UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

tnurmine sanoi:
L424: Tarkistitko jo, ettei siinä uudessa koneessa ole EEV:tä valmiina ;)
Klikkaa laajentaaksesi..

Heh ;D, kieltämättä kun uuden tarran näin, niin mieleen tuli että mitähän muuta on muuttunut... ja mielenkiinon vuoksi avasin "konepellin", mutta sama kapillaari hässäkkähän se siellä (vielä) oli... piirikortit suht samannäköiset, mutta mielestäni (en ole varma) muutama ferriitti rengas on ilmestynyt lisää johtoihin...

Termostaattisen paisuntaventiilin tuomasta tehon lisäyksestä en vielä tiedä, mutta toiveet on kovat... kertoilen sitten mitä vaikutti tai vaikuttiko mitään...

Niin ja jos -10 ulkolämpötilassa lämmitykseen riittää ainoastaan VILP:n tuottama energia niin olen eritäin tyytyväinen :p.
 
T

tnurmine

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Tuossa Airwellin taulun vieressä lukeekin, että lukemat on 55Hz kompuran taajuudella,
joka Ultimaten laitteessa vastaa "puolikäynti". 5500(e) maksimitaajuus oli muistaakseni 75Hz (vai oliko peräti 80Hz).

Eli onhan siellä sitten potentiaalia parempiin tehoihin :)

Samaten siellä tosiaan lukee, että sulatukset on huomioitu. Deltan (35 DCI) taulukkohan on identtinen tuon Airwellin kanssa.
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

No niin !

Nyt on kapillaari heitetty mäkeen ja tilalle tuli TUA ja suodatin/kuivain...

Hö ??? yritin lisätä kuvia, mutta enpä osannutkaan... voisko joku kertoa mite se onnistuu (en jaksa etsiä ohjeita)

Tämä "modifioitu" VILP lähti käyntiin eilen n. 18.00 ja ainakin koekäyttö (painemittari vielä kiinni) antoi rohkaisevia kokemuksia, mutta ei vielä nuolaista...

Eli (koe)käynnistyshetkellä varaajan (2000l) ylälämpö oli 60 astetta, keskilämpö 52 astetta ja alalämpö 29 astetta, ulkolämpötila -6,5 astetta. N. 20 min käytön jälkeen ylä- ja keskilämpötila oli samat, mutta alalämpö oli noussut 34 asteeseen :p, ja lattialämmityspiiriin meni 2,6 kW teho kokoajan. Pumpun ottama virta maksimissaan 5,5 A ja kuumakaasun paine 21 bar. Yöksi en kuitenkaan (vielä) uskaltanut jättää pelkän VILP:n varaan, koska pakkanen kiristyi kokoajan...

Aamulla töihin lähdettäessä katselin ulkoyksikön kennoa (ulkolämpötila -9,0), alhaalta n. 10 cm n.1-2mm ohut jääkerros muuten kenno kohtuu huurussa ja siten osui juuri sulatus... Yläpuolen huuru suli kohtuu nopeasti, mutta alapuolen ohut jää ei ehtinyt sulaa kun taas lähti lämmittämään. Kenno kylläkin tuntui kädelle lämpimältä sekä tämä jää näytti olevan vain kennon pinnassa ei siis umpijäässä lisäksi kompura kävi sulatuksen aikana vain pienillä kierroksilla (sulatuksen kokonaiskesto ehkä n. 3min), täytyy seurailla...

Niin ja lämpötilat varaajassa alalämpö 38, keskilämpö 40, ylälämpö 54 sulatuksen jälkeen..(pyynti oli 45 ja vastuksen syöttämästä tehosta ei tietoa). Käyn kirjailemaan mittausarvoja ylös ja kertoilen kun tiedän toiminnasta vähän paremmin.
 
E

extin

Jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Kuulostaa lupaavalta! Kyllä ärsyttää että pitää juuri nyt töissä tehdä pidempää päivää niin ei oikein edisty tuo rakentaminen :mad: Noh, jollakin se pitää tämä harrastus maksaa :D

Jos kuvat on ulkoisella palvelimella niin ne saa näkymään tähän tyyliin:
Koodi: 
[IMG]http://lh4.ggpht.com/_dIxdtghSPEg/SW98M-5pgTI/AAAAAAAAAWM/kU_H812lUUk/s400/100_5038.jpg[/IMG]

Toinen keino on siitä "+Lisätoiminnot" kohdasta kun napsauttaa niin se antaa ladata kuvat suoraan foorumille, kokorajoituksen huomioon ottaen.

edit:Korjasin tuon kuvalinkin mutta hyvinhän nuo näyttää tulleen..
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Jep !

Yritetään siis laittaa kuvia liitteeksi...
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Tuosta Muutos2.jpg -kuvasta selviää miksi se kennon alaosa on jäässä.
=> Kylmäaine syötetään kennon ala osaan ja ilmeisesti kompuralle lähtee höyrystynyt kylmäaine kennon yläosasta.

Ehkä jatkossa jos ja kun joku tekee TEV muutoksia tuohon Ultiin, niin voisi muuttaa tuon kylmäaineen virtaamaan esim. keskeltä ylös ja alas kuten Panassa on tai sitten ylhäältä alas. ;)


Tuossa vanhassa Panassa E9DKEWissä syötetään kylmäaine tuohon kennon keskelle ja kompressorille höyrystynyt kylmäaine lähtee kennon ylä ja ala osasta.

Jääpanta tai jää kennon jossakin vaakaosassa kertoo sen kohdan kennosta johon kylmäaine syötetään kapillarin EEV/LEV/TEV jälkeen. Em. vuoksi vajaan koneen kenno on tuosta kohden hyvin kylmä. Toinen syy jääpannalle katkokäynnillä voisi olla tuon EEV:n vakio avaus kompuran käynnistyksessä (Esim. Mitsussa tuo EEV alkaa varsinaisesti säätämään vasta 15 min kopuran käynnin jälkeen).

Toisaalta tämä kohta/vaakaosa kennosta on se joka viimeisenä sulaa sulatuksessa (jos sulaa).
Olen kyllä aiemmin ollut tässä väärässä kun olen väittänyt että Mitsun FA25 laitteessa sulaisi tuo ala reuna ensin. Olen pahoillani tästä väärästä informaatiosta. :-\

Linkin viestin liittenä olevassa kuvassa kondensoivat kohdat Mitsun kennossa on ne kylmimmät kohdat kennoa jotka myös sulavat viimeisenä. Viimeisenä sulaa aivan kennon alaosa => aiheuttaa sen että kennon yläosista valuva vesi (~1-3 C) voi jopa jäähtyä tuossa kohtaa ennen pohjapellille tippumista.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3879.msg49728#msg49728
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
Eli (koe)käynnistyshetkellä varaajan (2000l) ylälämpö oli 60 astetta, keskilämpö 52 astetta ja alalämpö 29 astetta, ulkolämpötila -6,5 astetta. N. 20 min käytön jälkeen ylä- ja keskilämpötila oli samat, mutta alalämpö oli noussut 34 asteeseen :p, ja lattialämmityspiiriin meni 2,6 kW teho kokoajan. Pumpun ottama virta maksimissaan 5,5 A ja kuumakaasun paine 21 bar. Yöksi en kuitenkaan (vielä) uskaltanut jättää pelkän VILP:n varaan, koska pakkanen kiristyi kokoajan...

Aamulla töihin lähdettäessä katselin ulkoyksikön kennoa (ulkolämpötila -9,0), alhaalta n. 10 cm n.1-2mm ohut jääkerros muuten kenno kohtuu huurussa ja siten osui juuri sulatus... Yläpuolen huuru suli kohtuu nopeasti, mutta alapuolen ohut jää ei ehtinyt sulaa kun taas lähti lämmittämään. Kenno kylläkin tuntui kädelle lämpimältä sekä tämä jää näytti olevan vain kennon pinnassa ei siis umpijäässä lisäksi kompura kävi sulatuksen aikana vain pienillä kierroksilla (sulatuksen kokonaiskesto ehkä n. 3min), täytyy seurailla...

Niin ja lämpötilat varaajassa alalämpö 38, keskilämpö 40, ylälämpö 54 sulatuksen jälkeen..(pyynti oli 45 ja vastuksen syöttämästä tehosta ei tietoa). Käyn kirjailemaan mittausarvoja ylös ja kertoilen kun tiedän toiminnasta vähän paremmin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ihan hyvältä tuo vaikuttaa, mutta ilmeisesti sinulla oli se malli ilman ulkoista paineentasausta ?. Ilmeisesti TEV on jätetty tehdas asetuksille, joka johtaa siihen, että tulistusta on hieman liikaa tämäntyyppisessä kennossa. Liika tulistus näkyy tuollaisena jää pantana kennon alaosassa (mikäli kylmäainetta on tarpeeksi).

Eli pieni säätö olisi paikallaan: elikkä poistat tulistusta hieman siitä säätöruuvista. kokeile alkuun n. 1/4 kierros vastapäivään, tämän pitäisi riittää. Niin ja sen säädön kanssa pitää olla tarkkana. Eli älä missään nimessä säädä sitä suuntaan tai toiseen yhtä kierrosta enempää.
 
E

extin

Jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
Jep !

Yritetään siis laittaa kuvia liitteeksi...
Klikkaa laajentaaksesi..

Millon sun ulkoyksikkö on valmistettu? Meinaan kun kompuran mallimerkintä on eri, mulla 5RS102XAB ja sinulla 5RS102ZAA..

Pitäneepä kaivella mitäs kaikkea tuolla löytyy :D

edit: Googlella näköjään 0 osumaa!
edit2: Äh noita pansun merkintöjä! Eli kompuran mallimerkintä on 5RS102ZAA01. Yksi osuma Googlella :)
 
E

extin

Jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Tuo löytyi sieltä ainoasta hakutuloksesta, eli 5RS-kompuraperheen tiedot.. Tuon mukaan tuossa mun kompurassa parempi cop :)
Koodi: 
Malli       ml/rev  Kapasiteetti W Moottori W       cop(W/W)   Noice dB(A)       Syöttö	                Kylmäaine       Täytös                                        
5RS080XBD01 	8.0 	1985             765            2.595 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100
5RS092XCB 	9.2 	2305             875            2.634 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100	
5RS092XDC 	9.2 	2305             870            2.649 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100
5RS092ZAA 	9.2 	2305             875            2.634 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100
5RS102XAB 	10.3 	2630             980            2.684 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100
5RS102XBA01 	10.3 	2615             985            2.655 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100
5RS102ZAA01 	10.3 	2630             980            2.655 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100
5RS102ZBA01 	10.3 	2615             985            2.655 	        75 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       1100	
5SS072XAA 	7.3 	1805             675            2.674 	        67 	       DC 220V/60Hz 	 	R410A 	       950
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

extin sanoi:
Millon sun ulkoyksikkö on valmistettu? Meinaan kun kompuran mallimerkintä on eri, mulla 5RS102XAB ja sinulla 5RS102ZAA..

Pitäneepä kaivella mitäs kaikkea tuolla löytyy :D

edit: Googlella näköjään 0 osumaa!
edit2: Äh noita pansun merkintöjä! Eli kompuran mallimerkintä on 5RS102ZAA01. Yksi osuma Googlella :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Jeps ! ulkoyksikkö tuli mulle viimeviikolla (28.1.2009) ja niin kuin aikaisemin kirjoittelin niin koneen kyljessä oli uudistettu tarra, linkkinä tarran kuva (salama vähän pilasi, mutta tarvittaessa voin ottaa uuden)

zadah sanoi:
Ihan hyvältä tuo vaikuttaa, mutta ilmeisesti sinulla oli se malli ilman ulkoista paineentasausta ?. Ilmeisesti TEV on jätetty tehdas asetuksille, joka johtaa siihen, että tulistusta on hieman liikaa tämäntyyppisessä kennossa. Liika tulistus näkyy tuollaisena jää pantana kennon alaosassa (mikäli kylmäainetta on tarpeeksi).

Eli pieni säätö olisi paikallaan: elikkä poistat tulistusta hieman siitä säätöruuvista. kokeile alkuun n. 1/4 kierros vastapäivään, tämän pitäisi riittää. Niin ja sen säädön kanssa pitää olla tarkkana. Eli älä missään nimessä säädä sitä suuntaan tai toiseen yhtä kierrosta enempää.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo kyllä tämä TUA on ilman ulkoistapaineentasausta ja se tulistus on jätetty tehdasasetuksille. Kylmäainetta on tarkalleen 1410 g, joten pitäisi olla riittävästi. Täytyy kokeilla tuota säätöä...
 
T

tnurmine

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Silläaikaa kun kärsimättömänä odotellaan L424:n suunnalta lisää tuloksia, niin kysyisin tästä venttiilistä.
Tuolla Combicoolin luettelossa on mainittu TUAE:n alueeksi -40C - +10C, niin mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Onko
laitos "kelvoton" kevät/syyskeleillä +10C - +20C?
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

janti sanoi:
=> Kylmäaine syötetään kennon ala osaan ja ilmeisesti kompuralle lähtee höyrystynyt kylmäaine kennon yläosasta.

Ehkä jatkossa jos ja kun joku tekee TEV muutoksia tuohon Ultiin, niin voisi muuttaa tuon kylmäaineen virtaamaan esim. keskeltä ylös ja alas kuten Panassa on tai sitten ylhäältä alas. ;)

Tuossa vanhassa Panassa E9DKEWissä syötetään kylmäaine tuohon kennon keskelle ja kompressorille höyrystynyt kylmäaine lähtee kennon ylä ja ala osasta.

Jääpanta tai jää kennon jossakin vaakaosassa kertoo sen kohdan kennosta johon kylmäaine syötetään kapillarin EEV/LEV/TEV jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Uskon jääpantaan samasta syystä kuin ketjussa on keskusteltu. Tässä jutussahan on päästy jo aika syvälle.

Jos siis kysytään mistä jääpanta johtuu voisi loogisesti ajatella:
* liian suuresta saapuvan kylmäaineen ja ulkoilman lämpötilaerosta
* liian suuresta ilmanpaineesta juuri samassa kohtaa kennoa

Kun se ulkoyksikön propelli sattuu olemaan sellainen pyöreä, niin alaosassa on yhtä aikaa voimassa molemmat ehdot. Toisaalta propellin ilmanpaineero ehkä hieman pienenee sen keskustaa kohti tai aivan siipien ulkopuolelle mentäessä. Tällä päättelyllä se optimaalinen kennon putkitus olisikin semmoinen, että kylmäaine pumpataan potkurin keskeltä sisään ja putkitus kiertää kennoa ympyrää kohti laitoja.

Aivan perustuunauksena vaihtamatta kennoa voisi olla mielenkiinoista todeta mitä tapahtuu sulatussyklien pituuksille jos potkurin lapoja hivenen lyhentäisi. ::)
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Moi !

Säädin eilen illalla sitä tulistusta pienemmälle. Ja kirjasin mittausarvot ylös....

Varaajan lämpötilassa (kierukan kohdalla) 35 astetta, ulkolämpötila keskimäärin -4,5, mittausaika 10,5 tuntia seuraavat tulokset:

ottoteho 11,5 kWh (eli keskimäärin 1,095 kW)
antoteho 22,5 kWh (eli keskimäärin 2,14 kW)
COP 1,96
Eli aikalailla täsmää tnurminen tekemään taulukkoon..... jatketaan mitailua....

Tulistuksen säädön jälkeen en sulattanut sitä "jää pantaa" pois vaan laiton heti tulille.... eipä ollut "jää panta" sulanut pois, mutta eipä ollut myöskään kasvanut... Ennen tulistuksen säätöä jääpannan paksuus kasvoi pikkuhiljaa...1-2 millistä 3-4 milliin, korkeus on kokoajan ollut n. 10 cm kennon alalaidassa. En tiedä laskeeko tuo jääpanta tehoja (kun n. 20 % kennosta on "peitetty"). Täytyy sulattaa toi panta pois ja katsoa ilmestyykö uudelleen ja muuttuukko tehot...
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Ei se jääpanta sieltä itsestään lähde mihinkään, vaan se pitää sulatella pois. Jos vieläkin pantaa ilmestyy, voit vielä vääntää toiset 1/4 kierrosta tulistusta pois...
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

zadah sanoi:
Ei se jääpanta sieltä itsestään lähde mihinkään, vaan se pitää sulatella pois. Jos vieläkin pantaa ilmestyy, voit vielä vääntää toiset 1/4 kierrosta tulistusta pois...
Klikkaa laajentaaksesi..

Ok ! täytyy sulatella se sitten pois.

Noista mittauksista vielä, että ulkolämpötilan keskimäärin on ollut ehkä hivenen enemmän pakkasella.. linkissä kuvia lämpötiloista ja suhteellisestakosteudesta läheiseltä säähavaintoasemalta ( etäisyys n. 1,5 km meille ) mittaus jakso 20-06.30
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Hienoa työtä taas !

Jääpantahan on merkki prosessi suuresta epätasapainosta suhteessa ulkoilman olosuhteisiin. Koska kylmäaineen syöttöputken kohdalla lämpötilaero on väistämättä suurin niin pantaa muodostuu helpoimmin. Kaikki semmoiset tuunaukset, joissa jääpannan kasvu saadaan hidastettua tn nostaa keskimääräistä kokonais-COPpia merkittävästi koska sulatussyklien liipaisu päälle hidastuu. Siis etenkin jos liipaisun logiikka on edes jollaan tavalla "älykäs" ko pumpulla.

Tämän havainnon tekee aika mielenkiintoiseksi se, että esim juuri vanhalla Argollakin on kylmäaineen kierrätysgeometria haettu paremmasta päästä muistaakseni: ulkoyksikkö muodostuu kahdesta kennosta joiden tuloputket suunnilleen propellin keskiosasta ulospäin. Tällöin juuri tuo ilmanpaineeseen liittyvä epätasapaino minimoituu = vähemmän jääpannan muodostusta. :cool:
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Joppe112 sanoi:
Tämän havainnon tekee aika mielenkiintoiseksi se, että esim juuri vanhalla Argollakin on kylmäaineen kierrätysgeometria haettu paremmasta päästä muistaakseni: ulkoyksikkö muodostuu kahdesta kennosta joiden tuloputket suunnilleen propellin keskiosasta ulospäin. Tällöin juuri tuo ilmanpaineeseen liittyvä epätasapaino minimoituu = vähemmän jääpannan muodostusta. :cool:
Klikkaa laajentaaksesi..

Kuten tuossa edellä kerroinkin on noissa Panoissa juuri näin. Poikkeuksena Argoon ei kennoa ole pysty suunnassa jaettu kahteen osaan.
Panassa virtaus menee keskeltä ylös ja alas siten että välillä ulommassa kennossa ollut virtaus menee sisempään kennoon (2 rivinen kenno) ja välillä virtaukset sekoittuvat (kolmeputkea yhdessä).  :cool:

Tässäpä kuvia Panan kennon päädystä.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=4095.msg70674#msg70674

Tässä oli nuo Argon kennot. Oliko/onko niin että Argo sulaa ylhäältä ja keskeltä alaspäin?
Argossa etummaisen ja takimmaisen kennorivin virtauksia ei ilmeisesti sekoiteta kuin vasta lopuksi.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2989.msg37180#msg37180
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Moi taas !

Eilen illalla sitten sulattelin kennon ja säädin tulistusta pienemmälle. Jäin sitten seurailemaan "laitoksen" toimintaa... kenno alkoi huurtumaan alhaalta ylöspäin ja muutaman minuutin päästä koko kenno oli tasaisessa huurussa. sulatus tuli kuin oli käynyt 45 min...

Siintä sitten alkaakin selvitä tämä jääpannan muodostus, eli kun nelitieventiili käänyti kenno alkoi hieman sulaa (muutama ylärivin putki tuli näkyviin, mutta "rivat" vielä huurussa) kompurakäynnistyi ja sulaminen alkoi ylhäältä alaspäin kohtuu nopeasti, mutta tämä viimeinen n. 10 cm osuus ei sulanut (muuttui vain ns. loskaksi). Kenno tuntui tältä sulaneelta alueelta lämpimältä, mutta tämä 10 cm alapuoli oli viileä ja pikku hiljaa yläpuolenkin kenno alkoi viilentyä vaikka kompura oli käynnissä :eek:... 10 min sulatusta ja lämmitys alkaa... tämä "loska" jäätyy nopeasti :-[ ja kohta loppu kenno taas tasaisen huurussa...

... taas käyntijakso 45 min ja sulatus nyt olin pannu huoneessa seurailemassa tapahtumia... kun nelitie venttiili kääntyy, niin kuuluu kunnon kohahdus ja hetkenpäästä kompura käynnistyy ja kylmäainetta virtaa siinä nesteputkessa, mutta virtaus loppuu hetkenpäästä vaikka kompura käy... singahdan ulos katsomaan kennoa ja sama efektihän se siellä näkyy ja tuntuu... :mad:

Eli, jostain syystä Termostaattinen paisuntaventtiili (luulisin) sulkee tämän nestevirtauksen... Niin ja kun olen kääntänyt tulistusta pienemmälle, niin tämä "jäävyön" korkeus kasvaa muutamilla senteillä...

Eli mikähän tähän on syynä ? ???

Sen Äsken havaitsin, kun Danfossin manuaaleja pläräsin, että tämä anturi on minulla väärin päin, eli kapillaariputki pitäisi lähteä toisesta päästä kuin nyt (onkohan mitään vaikutusta).
Ja manuaalin mukaan anturi pitää olla "kello yhdessä" kun putkenhalkaisija on 12-16 mm ja "kello kolmessa kun putkenhalkaisija on 18-32 mm. putkenhalkaisija, jossa anturi on on n.15 mm ja anturi asennettu "kello yhteen" mitähän vaikuttaa jos kääntää "kello kolmeen" ?

Niin ja ne tehot.. pysynyt samalla tasolla kuin eilen..., mutta kun tämän sulatuksen saa toimimaan esim 3. min niin käyntijaksojen osuus kasvaa ja luulisin, että tehoja tätä myöten löytyy lisää....
 
T

tnurmine

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Sinun kannaltasi toivon, että tämä ei pidä paikkaansa:

"Only TU valves with external equalization can be used in bi-flow mode."

http://us.refrignet.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/01/DKRCCPDAG0A222.pdf

sivu 18
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

tnurmine sanoi:
Sinun kannaltasi toivon, että tämä ei pidä paikkaansa:

"Only TU valves with external equalization can be used in bi-flow mode."

http://us.refrignet.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/01/DKRCCPDAG0A222.pdf

sivu 18
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, itsekkin tuota epäilin, mutta en aikanaan löytänyt dokumentista mitään mainintaa tuosta :(
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Mutta eipä hätäillä.... Toivottavasti säilytit sen entisen kapilaari hässäkän, sillä voit käyttää sitä bi flow ominaisuuden lisäämiseksi systeemiin.

Eli Asennat hässäkän paisarin rinnalle, mutta toisinpäin kuin alkuperäisessä versiossa. Siis siten, että lämmitysmoodissa aine kulkee molempien silmukoiden läpi, ja sulatuksessa vain yhden silmukan läpi.

Mutta tietenkin parempi olisi jos saisit sen TUAE mallin.


Edit

Ja vaihtoehto kolme on se, että asennat pelkästään sen pidemmän kapilaari kierukan paisarin rinnalle, sillä sulatuksessa sen syöttöteho pitäisi olla riittävä, ja lämmityskäytössä sen pieni teho ei häiritse paisarin toimintaa.
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

tnurmine sanoi:
Sinun kannaltasi toivon, että tämä ei pidä paikkaansa:

"Only TU valves with external equalization can be used in bi-flow mode."

http://us.refrignet.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/01/DKRCCPDAG0A222.pdf

sivu 18
Klikkaa laajentaaksesi..

Jep !

Kas vain eli "harrastukset" jatkuu... Danfoss Suomen sivuilta en löytänyt silloi tuosta mainintaa.
Siis tilaamaan se TUAE ja sopimaan taas vaihdosta jne...

Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä ;D)
 
E

extin

Jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
tnurmine sanoi:
Sinun kannaltasi toivon, että tämä ei pidä paikkaansa:

"Only TU valves with external equalization can be used in bi-flow mode."

http://us.refrignet.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/01/DKRCCPDAG0A222.pdf

sivu 18
Klikkaa laajentaaksesi..
Jep !

Kas vain eli "harrastukset" jatkuu... Danfoss Suomen sivuilta en löytänyt silloi tuosta mainintaa.
Siis tilaamaan se TUAE ja sopimaan taas vaihdosta jne...

Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä ;D)
Klikkaa laajentaaksesi..
Tarkistin vielä tuon oman TEV:n tyypin. On 068U2780, eli TUAE.

Sekoitetaas vielä pakkaa :) Eli kuten tuolla jo aiemmin mainitsin, käy tuohon myös TUBE, numero on 068U1970 tuuma mitoilla tai 068U1952 milli-mitoilla. Tuo on jonkin verran halvempi, eli kiinteällä suuttimella.
 
T

Tilator

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä ;D)
Klikkaa laajentaaksesi..

Pikkuinen varaus on kyllä paikallaan, sillä ei kapillaarikoneesta ihan 'oikeeta' paisuntaventtiililaitetta saa pelkästään venttiilin asentamisella.

Ainakin elektroniikassa, eli masiinan omissa sisäisissä toiminnoissa on eroja.
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Tilator sanoi:
L424 sanoi:
Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä ;D)
Klikkaa laajentaaksesi..

Pikkuinen varaus on kyllä paikallaan, sillä ei kapillaarikoneesta ihan 'oikeeta' paisuntaventtiililaitetta saa pelkästään venttiilin asentamisella.

Ainakin elektroniikassa, eli masiinan omissa sisäisissä toiminnoissa on eroja.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä se vain toimii... TEV ei huononna laitteen ominaisuuksia, vaan parantaa niitä huomattavasti, sillä tavoite lauhtumislämpötilat, höyrystymislämpötilat ja kuuamakaasun lämpötila saavutetaan nopeasti, jonka johdosta kapilaari vehkeen elektroniikka voi katsella tilannetta tyytyväisenä :)

Kapilaari vehkeissähän käytetään jos jonkinlaisia kikkailuja, jotta toiminta pysyy järkevänä, mutta TEV täräyttää arvot suoraan kohdilleen....

Niin ja tuo modifioitu PRO 20 toimii todella hyvin IVLp:nä TEV:illä, mutta omalla kapilaarilla hommasta ei tullut yhtään mitään.
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Tilator sanoi:
L424 sanoi:
Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä  ;D)
Klikkaa laajentaaksesi..

Pikkuinen varaus on kyllä paikallaan, sillä ei kapillaarikoneesta ihan 'oikeeta' paisuntaventtiililaitetta saa pelkästään venttiilin asentamisella.

Ainakin elektroniikassa, eli masiinan omissa sisäisissä toiminnoissa on eroja.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, mutta jos tällä muutoksella saa koneen toimimaan edes sinne päin niin mielestäni ok !

Esim. jos ajatellaa noita mittauksia joita tuolla TUA:lla tein, niin antoteho oli keskimäärin 2,14 ja ottoteho keskimäärin 1,1 kw (-5:den ulkolämpötilassa), Toiminta jakso siten, että 45 min kävi ja 10 min sulatteli (-> keskimäärin 49 min käyntiä ja 11 min sulatusta tunnissa). jos ajatellaan että kone toimisi niin kuin "ennen" eli sulatusjakso olisi jotai 3 min ja käynti 45 min (hyvillä keleillä pitempäänkin), niin tästä kun laskee niin kone kävisi keskimäärin n. 56 min ja sulattelisi 4 min. Ja jos tästä muuttuneesta suhteesta laskee niin kone antaisi keskimääri n. 2,66 kw tehon ja jos ottoteho pysyy samana, niin COP 2,42 joka mielestäni olisi tälle koneelle jo varsin hyvä !

Niin tietysti se sulatus vie varaajasta vähän enemmän tehoja, kun sulattaa kennon kokonaan (ehkä sillä varaajasta kuitenkin lähti vähän reilu 2 kW kokoajan lattialämmityspiiriin sen ajan kun kompura "lauloi" tyhjää), mutta toisaalta kenno on sitten kokonaan puhdas...

No... TUAE tilattu näillä näkymin maanantaina mulla... vaihto toivottavasti jo silloin tai viimeistään tiistaina ja taas mittaukset jatkuu.....
 
T

Tilator

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
Tilator sanoi:
L424 sanoi:
Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä ;D)
Klikkaa laajentaaksesi..

Pikkuinen varaus on kyllä paikallaan, sillä ei kapillaarikoneesta ihan 'oikeeta' paisuntaventtiililaitetta saa pelkästään venttiilin asentamisella.

Ainakin elektroniikassa, eli masiinan omissa sisäisissä toiminnoissa on eroja.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, mutta jos tällä muutoksella saa koneen toimimaan edes sinne päin niin mielestäni ok !
Klikkaa laajentaaksesi..

Olen toki täysin samaa mieltä. Tarkoitin vain sitä, että edelleen jää eroja, jotka on hyvä tiedostaa.

Mitä sulatuksiin tulee, niin vaikka jotkut pitävät 45 minuutin välein ajastettua sulatusta pahana asiana, olen jossakin määrin eri mieltä. Minusta ei ole kovin suurta merkitystä sillä, sulattaako laite minuutin ajan 45 minuutin välein, vai 2 minuuttia puolentoista tunnin välein, jos sulatus joka tapauksessa tarvitaan.
 
A

apa

Jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio



Jep !

Kas vain eli "harrastukset" jatkuu... Danfoss Suomen sivuilta en löytänyt silloi tuosta mainintaa.
Siis tilaamaan se TUAE ja sopimaan taas vaihdosta jne...

Kyllä tästä vielä hyvä tulee... (ehkä ;D)Lainaus käyttäjältä L424

Kannattaisiko nyt samalla lisätä ylimääräinen paineenmittausnippa imupaineen mittaamiseen lämmitysmoodissa.Olen sitä tuolla toisaalla ehdottanut muillekkin.Olisi oiva apuväline esim. tulistuksen säätöön.
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

apa sanoi:
Kannattaisiko nyt samalla lisätä ylimääräinen paineenmittausnippa imupaineen mittaamiseen lämmitysmoodissa.Olen sitä tuolla toisaalla ehdottanut muillekkin.Olisi oiva apuväline esim. tulistuksen säätöön.
Klikkaa laajentaaksesi..

Niin... eihän se visiin olisi kuin yksi T-haara tuohon TUAE:n paineentasausputkeen ja neulaventtiili päähän. Toisaalta en omista painemittareita ja jos tulistusta täytyy käydä säätämään, niin jokatapauksessa pellit pitää "repiä" pois, niin samalla pystyy lämpötilat myös mittaamaan... No kuitenkin täytyy laittaa harkintaa :p.

Jees taas tuli idea ::)... pitäiskö yrittää asentaa toi TUAE siten, että tulistuksen säätöön ei tarvitsisi peltejä repiä pois, vaan ainoastaa se muovinen "putkien ja johtojen suoja" täytyy tutkia onnistuuko...

Muuten, miten tätä imupainetta käytetää apuna tulistuksen säätöön ????

(Olis taas kiva viisastua... :eek:)

Tilator sanoi:
L424 sanoi:
TUAE tilattu
Klikkaa laajentaaksesi..

Mistä muuten tuon tilasit?
Klikkaa laajentaaksesi..

Combicoolilta, löyty suoraan hyllystä !
 
T

Tilator

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Tilator sanoi:
L424 sanoi:
TUAE tilattu
Klikkaa laajentaaksesi..

Mistä muuten tuon tilasit?
Klikkaa laajentaaksesi..

Combicoolilta, löyty suoraan hyllystä !
[/quote]

Juu, mutta suhtautuvat pikkuisen nihkeästi 'ropelihattuhommiin', eli pitäisi olla nippu papereita ja vähintään vuosikymmenien kokemus heidän mielestään, mikä tosin on aivan ymmärrettävääkin ;-)
 
T

tnurmine

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Oletteko huomanneet noista konehuoneen kuvista, että tuossa kompuran lähdössä on käytetty ohutta 1/4 tuumaista putkea.
Putki käy alhaalla mutkan ja sitä on siinä yli puoli metriä. Juuri ennen 4-tie venttiiliä putki paksunee
about 0,4 tuumaiseksi. Olisiko mitään hyötyä korvata tuo ohut putki hieman paksummalla?

... anteeksi, jos on pöljä kysymys :D
 
A

apa

Jäsen
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Jos minulla olisi tev,käyttäisin tulistuksen säätöön imupaineen mittausta.Käyttäisin mahdollisimman pientä tulistusta(enemmän kylmäainetta läpi),kunhan imupaine ei vain huoju.Senverran on myös oma lehmä ojassa,että kiinostaisi tietää,mikä on teidän koneessa täysillä ajettaessa höyrystymislämpötilan/imupaineen ja ulkolämpötilan erotus asteina.Danfossin sivuilta/vihjeitä asentajille alta löytyy juttua tevistä.
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Jep !

Löysin juuri neulaventtiili jossa 1/4  tuumanputki valmiina kiinni, enää ei tarvii kuin se T-haara.... Joten eiköhän tuo(kin) tule asennettua...

Ps. asennus sovittu tiistaiksi, joten jos kaikki mene hyvin, niin keskiviikoaamuna on taas uusia mittaustuloksia....
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Moi !

Eilen iltapäivällä sitten vaihdettiin TUAE tilalle, mutta käynnistyshetkellä varaaja oli sen verran lämmin, että en ole vielä saanut kunnon mitaustuloksia (joutui ajamaan 58 pyynnillä, että lähti käyntiin)...

Aamulla kirjasin arvot ylös, joten jospa sitten iltapäivällä olisi jotain kerrottavaa...

Niin asennuksen kanssa tuli vähän kiire, joten tämä imupaineen mittaus "nippa" jäi asentamatta (asennus suoraan vanhan tilalle + paineentasausputki ) tulistusta säädin 1/3 kierosta pienemälle, täytyy jokupäivä tehdä "kunnon" säätö, kunhan ehtii. Pumpun toimintaa en ole ehtinyt vielä "kellottamaan", mutta sulatukset tuntuvat toimivan (enää ei ole tätä "jäävyötä") :).
 
L

L424

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

Jep !

Taas on töissä kiirettä pitäny, mutta nopeasti.

ulkolämpötila keskimäärin -7,5, varaajan lämpö (kierukan kohdalla) keskimäärin 37 astetta, ottoteho keskimäärin 1,11 kW antoteho 1,96 kW näistä COP 1,76

Joten suurinpirtein samoja arvoja, kuin sain sillä TUA:lla, mutta sulatustoimii nyt hyvin :)

Täytyy säädellä sitä tulistusta, kunhan ilmat vähän lauhtuu (ettei jäädy sormet). Jospa sieltä löytyisi vielä vähän lisää tehoja...
 
Z

zadah

Vakionaama
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
Jep !

Taas on töissä kiirettä pitäny, mutta nopeasti.

ulkolämpötila keskimäärin -7,5, varaajan lämpö (kierukan kohdalla) keskimäärin 37 astetta, ottoteho keskimäärin 1,11 kW antoteho 1,96 kW näistä COP 1,76

Joten suurinpirtein samoja arvoja, kuin sain sillä TUA:lla, mutta sulatustoimii nyt hyvin :)

Täytyy säädellä sitä tulistusta, kunhan ilmat vähän lauhtuu (ettei jäädy sormet). Jospa sieltä löytyisi vielä vähän lisää tehoja...
Klikkaa laajentaaksesi..

Sen kanssa kannattaa olla sitten tarkkana, sillä jo yli 1 kierroksen säätäminen on _yleensä_ liikaa... eli vähän kerrallaan...
 
T

tnurmine

Vieras
Vs: UM5500:n kapillaarin vaihto-operaatio

L424 sanoi:
antoteho 1,96 kW
Klikkaa laajentaaksesi..

Eipä taida TEVstä sitten ainakaan pakkaskeleille olla apuja ::)

Mites paljon Ultimegawaattorissa kylmäaineita tällä kertaa? 1400g?
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom