Uudet R32 pumput

VesA

In Memoriam
Tuota herkkyyttä ei tullut tuon väitteen jälkeen mitenkään hutkittua

Siitä väännettii aikoinaan. R32 on todella hankala saada palamaan, eikä kukaan ole kai onnistunut sitä tuolla tavalla posauttamaan, mutta koska sitä saa tietyissä seossuhteissa ilman kanssa poltettua (ainakin apuliekin kanssa) se luokitellaan samaan kastiin kuin muutkin palava kaasut.
 

kotte

Hyperaktiivi
jossain joku pahakieli sanoi että R32 vaatii neliöitä ympärilleen tuli/palo/mikä lie -herkkyyden takia...tuosta taitaa tuon mukaan tulla maasta laukaistava mlp-raketti joka lähtee maatakiertävälle kipinöistä.
Vieläkin enemmän olisi syytä pelätä jätevesiviemäreitä ja etenkin pienpuhdistamoja. Niihinhän voi kertyä moninkertaisesti räjähdysherkempiä kaasuja luonnollisen, jatkuvan ja osin toivotun biologisen toiminnan seurauksena.:cool:
 

roots

Hyperaktiivi
Vieläkin enemmän olisi syytä pelätä jätevesiviemäreitä ja etenkin pienpuhdistamoja. Niihinhän voi kertyä moninkertaisesti räjähdysherkempiä kaasuja luonnollisen, jatkuvan ja osin toivotun biologisen toiminnan seurauksena.:cool:
Saattoi kyllä tosiaan se tarina olla kilpailevan merkin fuulausta...
 

VesA

In Memoriam
Sitä on hankala räjäyttää kovin näyttävästi koska "ISO 817 lists the burning velocity of R32 at 6.7 cm/s (0.24 km/h)."
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Tosiaan tuo Suomen LG ei edes vastannut. Onko kenelläkään mielipidettä tuosta LG:n 12 kW pumpusta? Ainakin etelänaapuri myy sitä edukkaammin.
Kun tuosta onkii tuon tyyppinumeron ja hakee verkosta, niin dataa löytyy vain ent. itä-euroopasta, Italiasta yms ei oikein länsimaista saati pohjolasta? On kuitenkin A+++ ja -25°C pakkasraja. Selkeästi vanhempi malli kun uudemmissa on wifi vakiona ja tuhansia euroja enemmän hintaa. Onko kertynyt mielipiteitä (LG:n) R32 pumpuista?

Itsellä nyt siis seinällä ollut kuukauden Mitsun R32 ilmalämpöpumppu. Pelkkää hyvää tuon toinnasta jopa noissa talven huippupakkasissa (-10°C)
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Minua kiinnostaa enemmän "varma" merkki kuten LG
Ihmetyksen aiheena on se, että onko pumpputekniikassa tapahtunut kehitystä uusien mallien osalta. Iso ja mukava asia on se, että uusissa malleissa on tuo Wifi-ohjaus. Hinnaneroa on LG:n osalta seuraavasti:
Saksa new Eesti old
5,5 kW 5100€ 3650€
7,0 kW 5400€ 3850€
9,0 kW 6200€ 4500€

Noita uusia on vähemmän kaupan ja vanhoista löytynee parempiakin tarjouksia. Saksa tarjoaa kuljetuksen 119€ joka on tuossa hinnassa mukana ja laitoin Eestin hintoihin arvion 100€ rahdin hinnaksi. Jännä juttu oli se kun uuden dokumenteissä ulkoilman raja oli -20°C ja vanhoissa se on -25°C
Löytämäni rajallisen datan mukaan näyttäisi, että itse kone on sama mutta ohjaus ja kontrolli ovat modernisoitu??
Onko teillä mielipiteitä?
 

r290

Aktiivinen jäsen
Tosiaan tuo Suomen LG ei edes vastannut. Onko kenelläkään mielipidettä tuosta LG:n 12 kW pumpusta? Ainakin etelänaapuri myy sitä edukkaammin.
Kun tuosta onkii tuon tyyppinumeron ja hakee verkosta, niin dataa löytyy vain ent. itä-euroopasta, Italiasta yms ei oikein länsimaista saati pohjolasta? On kuitenkin A+++ ja -25°C pakkasraja. Selkeästi vanhempi malli kun uudemmissa on wifi vakiona ja tuhansia euroja enemmän hintaa. Onko kertynyt mielipiteitä (LG:n) R32 pumpuista?

Viron kauppa kyllä ylihinnoittelee tuon 12kW:nkin rankasti (vähintään ~800€)!

Ei näistä maailmalla liiemmälti (käyttäjä)tietoa tarjolla mutta ainakin 9kWn laite dokumenttipohjalta tosi pähee moduloimaan herzejä (vääntää alhaalta osatehoilla)!

Oletko varma ,että tuo 12kW (R32) on passeli ?
9kW:n mitoituksella hinta putoo alle 3000 €:n (alveineen!)

Alla ilmoitettua 12kW:n osa-/täyskuorma dataa:

1583142664281.png


Alla 9kW:n dataa +30/35C ja +50/55C:ssä :

1583233313599.png

Sbrinamenti inclusi =Sulatukset sisältyvät (täysteholistaan)!
 
Viimeksi muokattu:

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Kiitos datasta.
"Oletko varma ,että tuo 12kW (R32) on passeli ?
9kW:n mitoituksella hinta putoo alle 3000 €:n (alveineen!) "

No ihan varmasti tuokin riittää. Pitää etsiä tuo vaan 3-vaiheisena jotta pärjää nykyisillä sähköillä. 3-vaiheisena kuormitus/vaihe on siedettävä eikä edes ahdista.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Tiedoksi:

9kW asti saatavissa vain yksivaiheisena (olikohan ~23A max virtapiikki mahdollinen?) !

Kysymys foorumille:

Onko markkinoilla edukasta "eristevaahtoa" konehuoneeseen,joka kovetuttuaan kestää n. +100C :n lämpötiloja?
Tavallinen polyuretaanihan on spexattu kestokyvyltään max ~50C :n hujakoille.

Onko kukaan vuorannut laitettaan koemielessä vaahdolla äänieristys/lämpöhukka-vaimennus tavoitteenaan?
 

MikkoM513

Aktiivinen jäsen
Tiedoksi:

9kW asti saatavissa vain yksivaiheisena (olikohan ~23A max virtapiikki mahdollinen?) !

Kysymys foorumille:

Onko markkinoilla edukasta "eristevaahtoa" konehuoneeseen,joka kovetuttuaan kestää n. +100C :n lämpötiloja?
Tavallinen polyuretaanihan on spexattu kestokyvyltään max ~50C :n hujakoille.

Onko kukaan vuorannut laitettaan koemielessä vaahdolla äänieristys/lämpöhukka-vaimennus tavoitteenaan?
Palouretaaneja löytyy jotka kestävät pitkäaikaisesti lähelle 100C Ja hetkellisesti enemmän.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Avaappa lisää saatavuuden kannalta!

EKOSPRAY (Bang & Bonsomer Group OY) kertoo seuraavaa:

Lämmönsieto ja palo-ominaisuudet ovat huippuluokkaa. Ekospray sammuu itsestään ja sen pinta hiiltyy, mikä ehkäisee palon leviämistä ja uudelleensyttymistä. Jatkuva lämmönsietokyky on +120 astetta.


Mutta mistä saatavissa patruunatasolla ?
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
"9kW asti saatavissa vain yksivaiheisena (olikohan ~23A max virtapiikki mahdollinen?) ! "
Tuo on ainakin minulle ongelma. Talossa 25A tulo joten sopivan vaiheen löytäminen ison kulutuksen pumpulle on ollut haastavaa. Kun laittaa 3-vaiheisen, niin ei tarvitse miettiä virran riittävyttä. Edellisen pumpun kanssa oli säätämistä isojen luluttajien kuten liesi, pesukone ja kuivausrumpu.
Pyysin juuri tarjousta LG:n 12kW 380V pumpusta kotiin kuljetettuna.
P.S. Meillä on onni omistaa kaupungissa puulla lämmitettävä kiuas joka on mielestäni ainut oikea tapa lämmittää saunaa.
 

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Oliskohan tuo max virtapiikki 23A kuitenkin jos laite käyttää sisäistä vastusta ja se vastus olisi kytketty samalle vaiheelle kompuran kanssa?

En nyt sen koommin lukenut noita speksejä mutta aika sukomattomalta tuntuu että tuonkokoinen invertterikone ottaisi missään olosuhteissa 16A enempää kompuralle? Mutta jos kompura ottaisi esimerkiksi maksimissaan 13A ja lisäksi olisi 2kW:n sisäänrakennettu vastus niin oltais aika liki tuota. Tosin se vastus kannattaisi toki mahdollisuuksien mukaan kytkeä eri vaiheelle.
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
No nysse sit tulee. Otin pitkän tutkiskelun jälkeen LG Therma 12kW monoblock HM123M.U33. Otin tuon uusimman mallin ja hinta oli 5,2 k€ pihalle tuotuna. Tuosta on käsittääkseni useita malleja. Meille tulee nyt se viimeisin jossa se moderni control unit ja WiFi mahdollisuus ja kaikkein tärkein eli vihreä R32 tarra. Vähän epäilin mutta myyjä kertoi: There is a tag on the heat pump confirming that the monoblock works on R32 gas.
Meille tulee taloon 3*25A kaapelit ja vähän kokemuksesta arastelin laittaa pumppua 1-vaiheisena joten otin 3-vaiheisen. Lisäkuluna tulee 3-vaihe ampeerimittarin hommaaminen jotta pääsee seuraamaan pumpun kulutuksia. Hienoja lukemia kaikissa esitteissä mutta jos joskus tulee vielä pakkasia, niin sitten nähdään minkälainen ostos tuo oli. Testejä odottelen.
Kiitos mielipiteistänne tässä ketjussa ne olivat osaltaan auttamassa tätä valintaani.
 
Viimeksi muokattu:

JukkaI

Aktiivinen jäsen
No nysse tuli. Asennus oli "helppo" kun kyseessä monoblock laite. Otin tosiaan sen 3-vaiheisen kun talon sähkösopimus on se vain 3*25A joten en halunnat laittaa yhdelle vaiheelle iso kuormaa. Nyt sähkö tulee lämminvesivaraajana toimivan öljykattilan lämmitysvastusten rasiasta ilman ongelmia talon muihin sähkönsyöjiin.
Pientä harmia oli siinä kun LG:n palvelussa lg.com ohjaa automaattisesti IP-osoitteesi mukaiseen maahan eli lg.com/fi. Suomen LG ei vielä myy tätä pumppua joten sieltä tuki oli nolla. No laitoin sitten fake-IP:n ja amerikkalaisena rupesi tukea jonkinverran löytymään. Iso ongelma oli löytää liitin johon pukata control unit. Loppupelissä eestiläinen myyjä teki soittokierroksen asiakkailleen ja asentajille jotka tiesivät kertoa liittimen paikan piirilevyllä ja sen, että siihen on koplattu tehtaalla joku johdonpätkä kiinni. Tuolla ohjeella liitin löytyi helposti.
Yhden pakkasyön jälkeen hieno ja hiljainen pumppu.
 

Liitteet

  • 2020-04-10 10.10.11.jpg
    2020-04-10 10.10.11.jpg
    81,6 KB · Katsottu: 667
  • 2020-04-10 10.10.57.jpg
    2020-04-10 10.10.57.jpg
    68,8 KB · Katsottu: 510

Sakarikk

Aktiivinen jäsen
Hyvin saman näköinen panan 9 kilowattisen kanssa. Onko sisältä kuvia, miten eristetty?
 

Liitteet

  • IMG_0159.JPG
    IMG_0159.JPG
    154,6 KB · Katsottu: 493

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Ei vielä sisältä kuvia. Ensisilmäyksellä näytti siltä, että Bilteman helpolla ja halvalle putkieristeelle tulee käyttöä vajaiden eristeiden takia.
Itseäni ihmetytti, että levari oli kokonaan eristämättä. Onko tämä jäähdytyskäytön takia vai miksi.
Todella siisti tuo Sinun sadekatos pumppusi päällä.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
No nysse tuli. Asennus oli "helppo" kun kyseessä monoblock laite. Otin tosiaan sen 3-vaiheisen kun talon sähkösopimus on se vain 3*25A joten en halunnat laittaa yhdelle vaiheelle iso kuormaa. Nyt sähkö tulee lämminvesivaraajana toimivan öljykattilan lämmitysvastusten rasiasta ilman ongelmia talon muihin sähkönsyöjiin.
Pientä harmia oli siinä kun LG:n palvelussa lg.com ohjaa automaattisesti IP-osoitteesi mukaiseen maahan eli lg.com/fi. Suomen LG ei vielä myy tätä pumppua joten sieltä tuki oli nolla. No laitoin sitten fake-IP:n ja amerikkalaisena rupesi tukea jonkinverran löytymään. Iso ongelma oli löytää liitin johon pukata control unit. Loppupelissä eestiläinen myyjä teki soittokierroksen asiakkailleen ja asentajille jotka tiesivät kertoa liittimen paikan piirilevyllä ja sen, että siihen on koplattu tehtaalla joku johdonpätkä kiinni. Tuolla ohjeella liitin löytyi helposti.
Yhden pakkasyön jälkeen hieno ja hiljainen pumppu.
Joko tälle laitteelle on antaa mitään arviota?
 

JukkaI

Aktiivinen jäsen
Ei vielä oikein riittävästi dataa kunnolliseen arviointiin. Carunan seurannassa talon vuorokautinen kulutus putosi huimasti verrattuna veden vastuksilla lämmittämiseen. Tuo ulkolämpötila heiluu joten mitään numeroita en vielä laita. Ensifiilikset ovat starttaa ja unoha kone joka on vielä hiljainenkin.
Ensifiilikset on, ettei pöllömpi kone. Jahka saan tuon kWh mittarin pollun kaveriksi ja vähän dataa lisää, niin laitan sitä sitten julki.
 
Viimeksi muokattu:

r290

Aktiivinen jäsen
Vähän patistelen ..

Jäähdytykseen/Lämmitykseen liittyen:

-osaako viilentää kesällä katkoja vältellen kopressorin modulaatiolla siivestäen?
-onko sulatukset tyypiltään "on demand" vai säännöllisiä?

Kuvaa ed. sukupolven laitteesta (R410a !)


1606219638132.png
 
Viimeksi muokattu:

Co0123

Jäsen
Onko kenelläkään käyttökokemuksia gree versati 3 monoblockista? Kohtuu hyvännäköiset ajot tarjoaa ainakin lattialämmityksen lämpötiloille kovilla pakkasilla.
Jos nyt vihdoin kesällä saisi aikaseksi heivata putkikattilan jatkeeksi jotain monoblokkia.
 

Liitteet

  • bomba-calor-gree-versati-iii-mb10-3f-8-8-kw-ref-3igr5111-41862773z0-10161267.jpg
    bomba-calor-gree-versati-iii-mb10-3f-8-8-kw-ref-3igr5111-41862773z0-10161267.jpg
    25 KB · Katsottu: 166

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom