Uusi talo - millä lämmittäisit?

[Rakennusmetsuri]

Sekavammaksi vain menee tämä lämmitysjärjestelmäviidakko, on PILP:iä, ILP:ä, MLP:tä, VILPiä, sähköä, öljyä, aurinkoa, LTO:a, puuta, pellettiä ja taivas mitä lie muuta.

Oletetaan, että olet (olen) rakentamassa uutta taloa Tampereen korkeudelle.

Karkeat speksit:
Lämmitettävänä asuinrakennus noin 150..160 m2 yhdessä tasossa + Piharakennus noin 35 m2 lämmintä varastotilaa.
Lämpöeristykset luokkaa "standardi nykypäivän hyvä taso", eli metrin paksuisia seiniä ei olla tekemässä.

Vaatimukset joiden tulee täyttyä hyvätasoisena :
- Vaivattomuus - ei säännöllisiä, tiheästi toistuvia toimenpiteitä.
- Käyttövarmuus - laitteiston voi jättää talvella "omilleen" vaikka olisi 3 vkoa matkoilla, ilman pelkoa siitä, että torppa kilahtaa jäähän matkan aikana.
- Käyttötaloudellisuus - kohtuullinen, sisältäen suoran lämmityskulun että huolto- ja korjauskustannukset. Selvästi sähkölämmityksen kuluja halvempi.
- Investoinnin järkevyys (takaisinmaksuaika investoinnilla ei saa olla yli 15..20 vuotta huolivapaaseen ja vaivattomaan sähkölämmitykseen verrattuna)

Käytössä on myös kaukolämpöön liittymisen mahdollisuus.

Mitä teet, miten ratkaiset tänä päivänä tämän hankalan ja monisäikeisen yhtälön?

 

[kaupamees]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suorasähkö ryyditettynä hyvällä lämmöntalteenotto iv-koneella ja lisäksi kunnollinen ilmalämpöpumppu helteitä helpottamaan.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suorasähkö ryyditettynä hyvällä lämmöntalteenotto iv-koneella ja lisäksi kunnollinen ilmalämpöpumppu helteitä helpottamaan.

Jep, viimeksi tuli valittua pilkulleen kuvailemasi järjestelmä. (+ tietysti takka, jota käytettään paukkupakkasilla)
Varsin tyytyväisiä ollaan oltu, mutta... Onko todellisia säästöjä saatavissa muilla järjestelmillä ilman, että oleelliset vaatimukset (varmuus ja vaivattomuus) kärsivät merkittävästi samalla?

Kysymys kuuluukin, onko ylläkuvatulle järjestelmälle todellista kilpailijaa?
Tuo järjestelmien viidakko on niin laaja ja esim. käyttövarmuuden arviointi on käytännössä melko vaikeaa ilman pitkäaikaista kosketuspintaa kuhunkin tyrkyllä olevaan järjestelmään, että minulla ei ole paukkuja valita järjestelmää "tuosta vaan" - tyyliin, tämä on tänä päivänä ehdottomasti se oikea valinta.
Lisäksi soppaa hämmentää mahdolliset lakimuutokset ja muuttuva verotus.

Olen valmis investoimaan esim. 10 000 euroa enemmän käyttötaloudelliseen laitteistoon, mikäli todellinen säästö on VARMASTI yli 500 euroa vuodessa, eivätkä oleelliset vaatimukset vaivattomuudesta ja varmuudesta kärsi liikaa.

Haastakaa sähkö-ilp-takka menetelmä perusteluineen! Itseltäni se ei vajain tiedoin onnistu.

 

[Raksaaja]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Jep, viimeksi tuli valittua pilkulleen kuvailemasi järjestelmä. (+ tietysti takka, jota käytettään paukkupakkasilla)
Varsin tyytyväisiä ollaan oltu, mutta... Onko todellisia säästöjä saatavissa muilla järjestelmillä ilman, että oleelliset vaatimukset (varmuus ja vaivattomuus) kärsivät merkittävästi samalla?

Kysymys kuuluukin, onko ylläkuvatulle järjestelmälle todellista kilpailijaa?
Tuo järjestelmien viidakko on niin laaja ja esim. käyttövarmuuden arviointi on käytännössä melko vaikeaa ilman pitkäaikaista kosketuspintaa kuhunkin tyrkyllä olevaan järjestelmään, että minulla ei ole paukkuja valita järjestelmää "tuosta vaan" - tyyliin, tämä on tänä päivänä ehdottomasti se oikea valinta.
Lisäksi soppaa hämmentää mahdolliset lakimuutokset ja muuttuva verotus.

Olen valmis investoimaan esim. 10 000 euroa enemmän käyttötaloudelliseen laitteistoon, mikäli todellinen säästö on VARMASTI yli 500 euroa vuodessa, eivätkä oleelliset vaatimukset vaivattomuudesta ja varmuudesta kärsi liikaa.

Taloudellinen säästä varmasti yli 500€...
Tuollaista ei pysty kukaan varmaksi lupaamaan, jos vertailukohteessa käytetään ILP:iä ja takkaa (ilmaisilla puilla) tehokkaasti hyödyksi.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Taloudellinen säästä varmasti yli 500€...
Tuollaista ei pysty kukaan varmaksi lupaamaan, jos vertailukohteessa käytetään ILP:iä ja takkaa (ilmaisilla puilla) tehokkaasti hyödyksi.

Sepä se.
Mulle lämmitysjärjestelmä ei ole itseisarvo. Pääasia, että siihen ei tuhlaa tolkuttomasti/perusteettomasti rahojaan hankintavaiheessa - ja sen minkä tuhlaa on taloudellisesti perusteltua myöhempien käyttökulujen muodossa. Lisämausteena tulee vielä tuo mainittu varmuus ja vaivattomuus.

En halua laittaa euroakaan ylimääräistä lainarahaa järjestelmään, jonka valinta ei ole käyttö- ja huoltokulujensa puolesta selkeän perusteltu sähkölämmitysjärjestelmään verrattuna.
Juuri tämä tässä onkin vaikeaa.
Jos olisi helppoa en minä sitä täällä kyselisikään.

Edit: Ilmaisia puita mulla ei ole tuolla uudessa paikassa saatavilla.
Nykyisessä talossa on polteltu paukkupakkasilla lähinnä rakennusaikaisia puutavarajämiä ja tontilta kaadettuja puita.

 

[keppo]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Liippaa sen verta läheltä omia tarpeita että siivestän tässä ketjussa.

Espooseen tulossa ~190m2 kahteen kerrokseen "2011" eristystasolla ja ILP on sisustuspäällikön toimesta pannassa sekä takkaleivinuuni melkein jo tilattu. Talon alta kaadettavat puut riittää seuraavat 10 vuotta. 2011 eristys voisi näyttää joltain tältä: http://www.passiivitalo.net/index.php/passiivitalo-2. Taloon muuttaa 5 henkeä joten veden lämmityksellekin pitäisi laskea jotain painoarvoa.

Joten voisiko arvon raati valaista mikä näistä olisi järkevä vaihtoehto
- suorasähkö lattiaan ja pyörivä LTO
- PILP vesikierrolla lattiaan kosteisiin tiloihin, muu talo suorasähkö lattiaan (PILP ei nibe/nilan vaan iltocomfort/futuran/hheat)
- maalämpö ja pyörivä LTO (vaatii porareiän tontin ominaisuuksista johtuen)
- joku muu, mikä??
- kaukolämpö ja maakaasukin olisi kait saatavilla, mutta ei oikein houkuttele

LTO:n eteen tulisi kaikissa tapauksissa maalämpöesilämmitys, joko kaivosta tai ~150m letkua talon ympäri. Perimmäiset kysymykset on oikeastaan nämä:
- säästääkö PILPillä oikeasti käyttöveden teossa ja riittääkö tästä lämmitystä vielä ~35m2:lle?
- rankaiseeko valtiovallan toimet sähkölämmittäjää liikaa 2012 jälkeen ja kannattaako tätä miettiä nyt?
- kannattaako maalämpö ottaa käyttöön myöhemmin ja jos kannattaa, niin millä aloittaa?

 

[Maalainen]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suorasähkö ryyditettynä hyvällä lämmöntalteenotto iv-koneella ja lisäksi kunnollinen ilmalämpöpumppu helteitä helpottamaan.

Itse ehkä kallistuisin kuitenkin vesikiertoiseen sähkölämmitykseen, eli putket lattiaan. Jos sattuu että suomi tässä yhdentyy lisää eurooppaan ja sähkön hintaero jatkaa supistumistaan niin ei olisi ihan yhden kortin varassa.

 

[kaupamees]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Liippaa sen verta läheltä omia tarpeita että siivestän tässä ketjussa.

Tarpeesi on aikalailla erinlainen, kuin aloittajan. Kirjoituksestasi päätellen et hae vaivattominta tapaa, eli maalämpö ja pyörivä lto ehdottomasti.

 

[sam123]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Molemmille rakentajille: maalämpö

Raippaa tulee 2012 ja monta kertaa sen jälkeen. Laitteiden sijoittelussa tekniseen tilaan (jos sellainen tulee) kannattaa jättää varaus tulevaisuutta silmälläpitäen, siten että sinne mahtuu joku pari sataa litrainen pönttö aurinkokennoja varten. IV-koneeksi joku halvin kuutiorieska sillä esilämmityksellä. Maapiiri, jos mahtuu, muutoin kaivo. Kotitalousvähennyksellä pystyyy kikkailemaan jos jaksaa.

Jos siitä talosta joutuu joskus luopumaan niin investoinnin saa 2-3 kertaisena takaisin.

Keppo voisi lukaista ennen PILP-haaveita: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5766.0

Sami

 

[kaupamees]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Itse ehkä kallistuisin kuitenkin vesikiertoiseen sähkölämmitykseen, eli putket lattiaan. Jos sattuu että suomi tässä yhdentyy lisää eurooppaan ja sähkön hintaero jatkaa supistumistaan niin ei olisi ihan yhden kortin varassa.

Putkivaraukset seinille mahdollistaa muutokset, eikä maksa paljon.

 

[Espejot]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Kysymys kuuluukin, onko ylläkuvatulle järjestelmälle todellista kilpailijaa?
Tuo järjestelmien viidakko on niin laaja ja esim. käyttövarmuuden arviointi on käytännössä melko vaikeaa ilman pitkäaikaista kosketuspintaa kuhunkin tyrkyllä olevaan järjestelmään, että minulla ei ole paukkuja valita järjestelmää "tuosta vaan" - tyyliin, tämä on tänä päivänä ehdottomasti se oikea valinta.

Järjestelmä on yhtä luetettava kuin sen heikoin lenkki.... ja luotettavuudella en lähtis retostelemaan jos on ILP (tai muu pumppu). Tietty sitten jos pumpuja on kaksi mutta sitten systeemi ei olekkaan enään yksinkertinen. Suo siellä vetelä täällä.

En pitäisi kysymystä näin yksinkertaisena mitä annetaan ymmärtää.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Molemmille rakentajille: maalämpö

*ääneen ajattelua*
Mulla on sellainen mutu, että ml-järjestelmä maksaa porareikineen about 12-14 tuhatta enemmän kuin sähkökaapelit lattioissa.
Nykyaikainen, hyvin tehty ja järkevin eristyksin varustettu 150 m2 talo syö lämmitysenergiaa talvessa mitä?
Ehkä 10 000 kWh? 10 000 kWh maksaa tänään noin 1000 euroa.

Oleellista olisi nyt tietää, että paljonko maalämpöjärjestelmä leikkaa sähköenergian tarvetta lämmityksessä?
30% ?
40% ?
muuta, mitä?

 

[sam123]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

*ääneen ajattelua*
Mulla on sellainen mutu, että ml-järjestelmä maksaa porareikineen about 12-14 tuhatta enemmän kuin sähkökaapelit lattioissa.
Nykyaikainen, hyvin tehty ja järkevin eristyksin varustettu 150 m2 talo syö lämmitysenergiaa talvessa mitä?
Oleellista olisi nyt tietää, että paljonko maalämpöjärjestelmä leikkaa sähköenergian tarvetta lämmityksessä?
30% ?
40% ?
muuta, mitä?

Suorasähkö 150m2 talo vie neljän hengen asumisella 20000-22000 kWh sähköä, josta lämmityksen ja käyttöveden osuus on noin 15000 kWh.

Lämmitystä saat maalämmöllä pois 2/3 osaa eli 66%. Lisäksi käyttöveden lämmitys tulee pumpusta riippuen vähintään puoleen hintaan (50% säästö).

Kokonaissähkönkulutus käyttösähköineen jää 150m2 maalämpötalossasi johonkin 12-13000 kWh luokkaan peruskuutiokoneella ilman mitään esilämmityshimmeleitä tai halkojen polttoa.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suorasähkö 150m2 talo vie neljän hengen asumisella 20000-22000 kWh sähköä, josta lämmityksen ja käyttöveden osuus on noin 15000 kWh.
Lämmitystä saat maalämmöllä pois 2/3 osaa eli 66%. Lisäksi käyttöveden lämmitys tulee pumpusta riippuen vähintään puoleen hintaan (50% säästö).
Kokonaissähkönkulutus käyttösähköineen jää 150m2 maalämpötalossasi johonkin 12-13000 kWh luokkaan

Eli lämmitykseen tarvittavan sähköenergian osuus tippuisi noin 6000-7000 kwh:iin?
Rahallista säästöä sähköön verrattuna siis noin 600-700 euroa vuodessa.

Tuolla laskelmalla maalämpö olisi ihan varteenotoettava vaihtoehto.
Takaisinmaksuaika - ilman korko- ja inflaatiokorjauksia - nykyisillä energianhinnoilla olisi noin 20 vuotta.
Energian hinnan kallistuminen sataisi suoraan järjestelmään investoijan laariin (sähkölämmitykseen verrattuna)
Aivan ajateltavissa oleva vaihtoehto. Etenkin isompaa taloa rakentavan kannattaa esittämäsi laskelman perusteella tutustua maalämpöön. Tuo 150 neliöinen alkaa olla jo rajoilla minun takaisinmaksuaikavaatimusteni kanssa.

Ainoa mysteeri on laitteiston kestävyys/korjaustarve. Sähkölämmityksessä korjaus/huoltotarve on käytännössä nolla.

 

[ekomies]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Tänään tuli postissa OK LÄMPÖ -lehti.
Maalämpöä kommentoitu näin pientalon lämmitystä valittaessa:

+Edullinen ja huoleton käyttää
-Kalliit investointikustannukset
-Tarvitaan myös runsaasti sähköä
-Laitteiden viat

 

[Adamooppeli]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suorasähkö 150m2 talo vie neljän hengen asumisella 20000-22000 kWh sähköä, josta lämmityksen ja käyttöveden osuus on noin 15000 kWh.

Lämmitystä saat maalämmöllä pois 2/3 osaa eli 66%. Lisäksi käyttöveden lämmitys tulee pumpusta riippuen vähintään puoleen hintaan (50% säästö).

Kokonaissähkönkulutus käyttösähköineen jää 150m2 maalämpötalossasi johonkin 12-13000 kWh luokkaan peruskuutiokoneella ilman mitään esilämmityshimmeleitä tai halkojen polttoa.

sami123 kanssa saamaa mieltä käytännön kulutuksesta jonka pitää paikkansa. Itse laittaisin maalämmön kun oli se ~35m2 varastorakennus joka myös oli lämmityksen piirissä.

 

[ekis]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Kokonaissähkönkulutus käyttösähköineen jää 150m2 maalämpötalossasi johonkin 12-13000 kWh luokkaan peruskuutiokoneella ilman mitään esilämmityshimmeleitä tai halkojen polttoa.

Samaan kulutukseen päästään suorasähköllä + ILP + pyörivä LTO yhdistelmällä.
Eikä tartte pelata puitten kanssa.

 

[Espejot]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Samaan kulutukseen päästään suorasähköllä + ILP + pyörivä LTO yhdistelmällä.
Eikä tartte pelata puitten kanssa.

Onko laittaa linkkiä midä voi tutkailla toteutuneita kulutuksia?

 

[ekis]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Onko laittaa linkkiä midä voi tutkailla toteutuneita kulutuksia?

http://ekishe.wippiespace.com/LTR3/
Eikä klapin klapia...

 

[Adamooppeli]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Samaan kulutukseen päästään suorasähköllä + ILP + pyörivä LTO yhdistelmällä.
Eikä tartte pelata puitten kanssa.

Mikäli kyseiseen väitteeseen on tukena vai "talo ekis" niin väite on hataralla pohjalla.

 

[ekis]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Mikäli kyseiseen väitteeseen on tukena vai "talo ekis" niin väite on hataralla pohjalla.

Miksi niin? Onko meidän talo jotenkin parempi tai jotain?

 

[Espejot]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

http://ekishe.wippiespace.com/LTR3/
Eikä klapin klapia...

eikä myöskään toteutunutta vuosikulutusta tähän voidaan palata talven jälkeen jos maltat olla poltamatta niitä klapeja

 

[ekomies]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suuntaa-antava tieto saadaan vuoden lopussa, voidaanhan noille tähän mennessä poltetuille puille laskea kWh määrä tuotettuna lämpönä.

 

[Espejot]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Suuntaa-antava tieto saadaan vuoden lopussa, voidaanhan noille tähän mennessä poltetuille puille laskea kWh määrä tuotettuna lämpönä.

Joo, sitten voidaan sanoa että teoriassa tuo onnistuu kun hieman laskukaavoja fixaillaan

 

[ekis]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Jos puiden kanssa haluaa väkisin pelata niin laittaisin ennemmin puukiukaan, koska siihen ei mitään pumppuja taida vielä olla olemassa.

 

[keppo]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Tuli luettua tuo pitkä sanan säilän heiluttelu PILPeistä kuten Sam123 suositteli. Pikaisena yhteenvetona Nibet ja Nilanit voi unohtaa ja vastaavaa kokemusta ei vielä ole Futuran/Ilto/Hheat härpäkkeistä, ainakaan kohtalaisella foorumin penkomisella.

Maalämpö oli jo periaatteessa valittuna, kunnes joko täältä tai maalämpöfoorumilta löytyi se energia ja lämmitysteholaskuri exceli. Ainoa kysymys mikä siitä nousee että miten tarkkaan tämä arvio korreloi valittavan maalämpöpumpun teholuokkaan:

Rakennuksen lämmitystehontarve
Ulkolämpötila -20 astetta
Lämmitystehon tarve 3,24 kWh

Edelleen ihmetytää miten jotkut voi asua pohjoisessa "pelkän takan" varassa: http://www.passiivitalo.net/index.php/passiivitalo-2/mittaukset

 

[ekis]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Rakennuksen lämmitystehontarve
Ulkolämpötila -20 astetta
Lämmitystehon tarve 3,24 kWh

Tuossa olisi 4kW maalämpöpumppu hyvä. Onko niitä markkinoilla?

 

[Raksaaja]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Tuossa olisi 4kW maalämpöpumppu hyvä. Onko niitä markkinoilla?

Eipä sillä ole paljon merkitystä onko pumppu 4kW, 6kW vai 8kw...hintaerot olemattomia.
4kW ei varmaan sen takia markkinoilla olekaan, kun kauppa voisi käydä vähän heikosti samalla hinnalla kuin 6kW. Komperessorin hinta on niin olematon verrattuna kaikkiin muihin valmistuskustannuksiin. Keruupiirin/kaivon mitoitus tehdään talon lämmitysenergian tarpeen perusteella.

 

[Raksaaja]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Tänään tuli postissa OK LÄMPÖ -lehti.
Maalämpöä kommentoitu näin pientalon lämmitystä valittaessa:

+Edullinen ja huoleton käyttää
-Kalliit investointikustannukset
-Tarvitaan myös runsaasti sähköä
-Laitteiden viat

Onko tuo lehti sähkö- vai öljy-yhtiöiden julkaisu. Ilmeisesti öljy-yhtiön, koska listalla on tuo "Tarvitaan myös runsaasti sähköä".
Maalämpöpumpun tehontarve 2-3kW, silloin kun maalämpöpumppu lämmittää.
Vikoja todenäköisesti enemmän kuin suorasähköllä, puulla tai öljyllä lämmittäjillä, mutta maalämpö taitaakin olla luotettavin edellä mainittujen jälkeen. Investoinkustannusten määrä taas riippuu siitä soveltuuko tontti vaakapiirille vai ei, haluaako "avaimet" vai ei, pitääkö olla suomalainen pumppu, haluaako extra takuita, haluaako teknisentilan,..... eli rakennuttajan/LVI-suunnittelijan tekemät valinnat sekä tontti vaikuttavat kokonaiskustannuksiin tuhansia euroja.

 

[ekomies]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Onko tuo lehti sähkö- vai öljy-yhtiöiden julkaisu. Ilmeisesti öljy-yhtiön, koska listalla on tuo "Tarvitaan myös runsaasti sähköä".
Maalämpöpumpun tehontarve 2-3kW, silloin kun maalämpöpumppu lämmittää.
Vikoja todenäköisesti enemmän kuin suorasähköllä, puulla tai öljyllä lämmittäjillä, mutta maalämpö taitaakin olla luotettavin edellä mainittujen jälkeen. Investoinkustannusten määrä taas riippuu siitä soveltuuko tontti vaakapiirille vai ei, haluaako "avaimet" vai ei, pitääkö olla suomalainen pumppu, haluaako extra takuita, haluaako teknisentilan,..... eli rakennuttajan/LVI-suunnittelijan tekemät valinnat sekä tontti vaikuttavat kokonaiskustannuksiin tuhansia euroja.

Kustantaja on Plus-Lehdet Oy, tämä oli ensimmäinen julkaisu. Esittelyssä lukee: "Pyrimme antamaan oikeata punnittua tietoa puolueettomasti ja lämmitysmuodosta riippumattomasti. En ole vielä syventynyt "sillä silmällä" mikä ryhmittymä lobbaa tätä lehteä.

 

[janti]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Tässäpä yksi tarjous maalämmöstä+lattialämmitys ilman IV-konetta ~200 m2 2010 normien mukaan mitoitettuna.
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1285134519

Ja tässähän oli ilmeisesti se laskuri joka edellä mainittiin
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10810.0

 

[Raksaaja]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Ja täältä löytyy toisenlaisia exceleitä:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=976.0

 

[ekis]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Uuden talon energiatodistuksessa kannattaa tarkistaa ilmatiiveyden ja IV-koneen LTO %:n paikkansapitävyys.
Ne vaikuttaa normitalon 2010 energiatehokkuuteen jopa 30%:ia. Mitä paremmin eristetty talo sitä enemmän ne vaikuttaa prosentteina.

 

[maanma]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Yksi kohtuuhintainen vaihtoehto, jos takkaa ei tilan kulutuksen vuoksi haluta, on pellettitakka. Tässä vaihtoehdossakin sama polttoainetila vaatimus kuin klapeissa. Eli n. 1m3 verran olisi tilaa oltava. Tämä tekee kalliimilla vaihtoehdoilla myös lämmintä vettä (johonkin varaajaan).

 

[jarip]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Jos 150 m2 talo rakennetaan nykyisellä matalaenergiatasolla, niin siinä kuluu energiaa seuraavasti:

-Käyttösähkö 30 kWh/m2 = 4500 kWh
-lämminvesi 20 kWh/m2 = 3000 kWh
-lämmitys 60 kWh/m2 = 9000 kWh

Yhteensä talo sieppaa 16500 kWh/vuosi, josta erilaisiin lämmittelyihin menee 12000 kWh. Kustantaa suorasähköllä 1200 e.

Pane tähän maalämpö, joka maksaa 15000 enemmän kuin suorasähkölämmitys + varaaja. Kulutus romahtaa 8000 kWh ja sähkölaskussa säästää 800 e/v. Omillaan ollaan 19 vuoden päästä, jos korkoja ei huomioida. Jos huomioidaan, niin säästöä on enää 500 e/v (laina-aikana). Nyt meneekin 30 vuotta, tosin vähemmän kun lainakin loppuu aikanaan.

Pane tähän ILP, joka maksaa 1500 suorasähkötaloon. Kulutus tippuu 5000 kWh ja sähkölasku 500 e/v. Kolmen vuoden päästä lämmittelyihin menee 700 e ja maalämpöön menisi 400 e + 300 e korkoja. Kustannusero laina-ajalta on 0 euroa + ILP.

Tämä maalämpö + vesikiero itseasiassa ei maksakaan 15000 e vaan esim 20 v laina-ajalla 15000 + 6000 = 21000 e. Sillä rahalla lämmittää suorasähkötaloa 17 vuotta. Itse valitsisin ilman muuta suorasähkö kaapelein + varaaja + ILP. Seuraavaksi tulisi pelkkä suorasähkö kaapelein, viimeiseksi suorasähkö vesikierolla. Maalämpö olisi 150 m2 taloon sulaa hulluutta.

Laskennassa oletettu vuosi-COP 3 maalämmölle, ILP vuosi-COP 2,2 ja keskikorko 3%.

 

[Raksaaja]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Eilen tuli eräs paikallislehti, jossa oli juttu eräästä lämpöpumppufirmasta.
Siinä firman toimari sanoi, että heidän tekeminen maalämpöurakoiden keskihinta on ollut noin 11-13k€.
Ja tämä firma myy pumput "avaimet-käteen"-periaatteella.

 

[Antero Rantanen]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Onko mahdollista käyttää tuulivoimaa ?

Tätä ratkaisua on toteuttamassa moni uudisrakentaja Suomessa ja myös tilanteissa, joissa vaihdetaan lämmitysjärjestelmää.

Tässä yhteenvetoni asiasta;

http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=268.0

Jos et voi käyttää tuulivoimaa nyt, niin asenna joka tapauksessa isohko vesivaraaja 1-3m3, sitä et kadu.
Sillä voi ratkaista/toteuttaa/mahdollistaa jo nyt ja tulevaisuudessa vielä enemmän talon energian käyttöön liittyviä asioita.

Antero Rantanen

 

[Espejot]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

Eilen tuli eräs paikallislehti, jossa oli juttu eräästä lämpöpumppufirmasta.
Siinä firman toimari sanoi, että heidän tekeminen maalämpöurakoiden keskihinta on ollut noin 11-13k€.
Ja tämä firma myy pumput "avaimet-käteen"-periaatteella.

ööö, veikkaan että mitään keskihintaa ei ole edes laskettu vaan hihasta vedetty.... yleensä laskemalla saadaan tarkka arvio, muistelemalla sitten jotakin muuta.

 

[A-P.K]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

ööö, veikkaan että mitään keskihintaa ei ole edes laskettu vaan hihasta vedetty.... yleensä laskemalla saadaan tarkka arvi, muitelemalla sitten jotakin muuta.

Oliko jakoavaimet käteen hinta?

 

[Raksaaja]

Vs: Uusi talo - millä lämmittäisit?

ööö, veikkaan että mitään keskihintaa ei ole edes laskettu vaan hihasta vedetty.... yleensä laskemalla saadaan tarkka arvi, muitelemalla sitten jotakin muuta.

Kuka on puhunut laskemisesta mitään?
Kyllä se oli ihan noin arviona laitettu siihen lehtijuttuun.

Jos minun pitäisi heittää lonkalta yhtäkkiä viimeisen 4 vuoden aikana tekemieni projektien keskihinta niin aika arpomiseksi menisi. Mutta siitä huolimatta se kertoisi jotain kustannustasosta. Asikkaasta ja kohteesta sitten riippuisi onko seuraavan projektin kustannusarvio 25k€ vai 100k€. (Ei LVI-ala)