HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Ympäri valtakuntaa huomattu ongelma kaivamisissa mutta täällä sitkeimmät väittää ettei mitään murhetta ole ollut
Ei ole ollut.
Valokuidun kaivamista
- Viestiketjun aloittaja pökö
- Aloituspäivämäärä
Ei ole ollut.
Hempuli
Töllintunaaja
Tässä kylässä on ollut pulmia kuidun kaivamisen jälkitöissä aika paljon kaupungin palautepalveluun tulleiden viestien perusteella. Tänä vuonna on ollut vähemmän, mutta vanhat jutut ovat vielä kiukuttaneet. Kaupunki antoi tälle vuodelle kaivuuluvat kahdelle viimevuotisista yhdeksästä kaivajasta.
Meille kaivettiin runko keväällä. Meni ihan hyvin ja siististi. Kaivuu tehtiin soratien penkkaan koko tien matkalta ja positiivisena seikkana tiekunnan puolesta oli sen puolen ojan kunnostus samalla. Naapuri oli vallan iloinen, kun ei ottanut kuitua ja oli suunnitellut lapiohommia 25 m ojan auki kaivamiseen.
Meille kuidun tilanneille tonttiputket on oli valmiina, kun runko kaivettiin vuoden 2026 huhtikuun lopulla ja kuitu puhallettiin taloihin. Kuidun hitsaajien sanottiin tulevan Vapun jälkeen, mutta en tullut kysyneeksi, minkä vuoden juhlia mestari tarkoitti.
Meille kaivettiin runko keväällä. Meni ihan hyvin ja siististi. Kaivuu tehtiin soratien penkkaan koko tien matkalta ja positiivisena seikkana tiekunnan puolesta oli sen puolen ojan kunnostus samalla. Naapuri oli vallan iloinen, kun ei ottanut kuitua ja oli suunnitellut lapiohommia 25 m ojan auki kaivamiseen.
Meille kuidun tilanneille tonttiputket on oli valmiina, kun runko kaivettiin vuoden 2026 huhtikuun lopulla ja kuitu puhallettiin taloihin. Kuidun hitsaajien sanottiin tulevan Vapun jälkeen, mutta en tullut kysyneeksi, minkä vuoden juhlia mestari tarkoitti.
pökö
Kaivo jäässä
Meidän kohdalla meni myös melko kivasti vaikka kadunreuna avattiin kolmesti, myöhemmin kaupungin miehet avasi sen neljännen kerran kun iltojen pimetessä katuvalot eivät syttyneet.
Clobal connekt on kaivuukiellossa täällä.
pökö
Kaivo jäässä
Valoo tehnyt varmasti liian hyvää työtä kun tälläinen laskukiista. (Maksumuuri)
Valoo riitautti yli 43 000 euron kaivumaksut Naantalissa https://www.rannikkoseutu.fi/uutiset/art-2000012303961.html
Valoo riitautti yli 43 000 euron kaivumaksut Naantalissa https://www.rannikkoseutu.fi/uutiset/art-2000012303961.html
Hempuli
Töllintunaaja
Sikäli kuin äkkiä oitis pian lukemalla ymmärsin, niin kaivuuluvat on haettu monelle kuukaudelle ja isolle alueelle, jolloin luvan hintaluokka on isompi. Kaupunki myöntää luvan koko kaivuulle kerrallaan, joskin valmistumisen hyväksyntä voidaan tehdä osa-alueelle, kun se on viimeistelty kuntoon. Valoo tulkitsee oikaisuvaatimuksessaan, ettei kaivuussa ole ollut kerrallaan kuin vähän kaivantoa kerrallaan ja lupa olisi pitänyt myöntää vain siltä osin kuin kaivantoa on ollut auki per vrk.
Ymmärrän kaupungin kannan, että lupa sallii koko kaivuutyön olevan kesken isolta alueelta monta kuukautta eikä kaupunki voi valvoa kaivuun valmistumista per vrk. Ymmärrän myös Valoon kannan, etteivät ole saaneet suunniteltua kaivuuta niin, että tietäisivät, milloin aliurakoitsija pääsee millekin kohtaa lupa-alueelle ja kauanko homma kestää, jolloin lupaa on haettu isolle alueelle ja monelle kk:lle.
Oikaisuvaatimukset eivät mene yleensä läpi, ellei kyseessä ole virhe menettelytavassa. Oikeus ja kohtuus kelpaa hyvin harvoin oikaisuun, mutta oikaisuvaatimus on syytä tehdä ennen hallinto-oikeuteen viemistä.
Vantaalla touhu on äärimmäisen järjenköyhää.
Kuukausi sitten kaivoi Elisa kuidut maahan ja asfaltoi.
Nyt on Vantaan energia kaivamassa ja kaivaa kiinteistöjen ilmajohdot maahan. Sitten taas asfaltoidaan.
Samoissa pylväissä menevät Vantaan kaupungin katuvalojen johdot jää ilmaan. Kaivetaan varmaan kun kaikki asfaltoinnit taas kunnossa.
Kuukausi sitten kaivoi Elisa kuidut maahan ja asfaltoi.
Nyt on Vantaan energia kaivamassa ja kaivaa kiinteistöjen ilmajohdot maahan. Sitten taas asfaltoidaan.
Samoissa pylväissä menevät Vantaan kaupungin katuvalojen johdot jää ilmaan. Kaivetaan varmaan kun kaikki asfaltoinnit taas kunnossa.
Hempuli
Töllintunaaja
Ilmeisen hankalaa saada sovitettua eri kaivuutarpeita yhteen. Tiedän, että ongelma on tunnistettu ja yritetty on. Kaivuuluvan hinta ei näytä olevan este, kun senkin saisi jaettua osapuolien kesken. Mutta varmaan pelätään oman projektin viivästymistä kumppanin viiveiden vuoksi.
Sukupoju kaivurillaan sanoi kerran olleen kiire, kun seuraava porukka tuli perässä kaivaen samaa uraa auki. Piti vielä enemmän hilpeänä sitä, etteivät saaneet täyttää uraa kaivetulla maalla, vaan uudella murskeella, joka seuraava poppoo kaivoi ylös.
Sukupoju kaivurillaan sanoi kerran olleen kiire, kun seuraava porukka tuli perässä kaivaen samaa uraa auki. Piti vielä enemmän hilpeänä sitä, etteivät saaneet täyttää uraa kaivetulla maalla, vaan uudella murskeella, joka seuraava poppoo kaivoi ylös.
Ainakin serkulla tuo meninniin päin että sen ekan tarjousvuoden jäkeen se oli 54,90/kk sis 16,90 verkkohinnan. Tai mikä se tarkka hinta nyt olikaan sillä valitulla liittymällä.
Kk hinta ei kuitenkaan poikkea "normaalista" mitenkään vaikka siinä onkin mukana tuo valokuitusen osuus.
Vaikka se nykyinen kk hinta onkin periaatteessa korkeampi kuin esim tarjous 4G tms, mutta ennen kuitua kun maksoi yhdesta adsl ja kahdesta mobiiliyhteydestä, niin aika paljon halvempi tuo kuitenkin käytännössä on.
Tuskin kukaan väittää että missään ei ole ollut murheita, mutta ei esim mulle ei 3 kuitutoimitusta ole erityisemmin murheita tuottanut, vaikka joskus nyt onkin joutunut sorapinnalla asfaltin sijaan ajamaan, ja joutunut saapumaan paikalle aukomaan teknisen tilan ovea.Ympäri valtakuntaa huomattu ongelma kaivamisissa mutta täällä sitkeimmät väittää ettei mitään murhetta ole ollut
Sikäli kuin äkkiä oitis pian lukemalla ymmärsin, niin kaivuuluvat on haettu monelle kuukaudelle ja isolle alueelle, jolloin luvan hintaluokka on isompi. Kaupunki myöntää luvan koko kaivuulle kerrallaan, joskin valmistumisen hyväksyntä voidaan tehdä osa-alueelle, kun se on viimeistelty kuntoon. Valoo tulkitsee oikaisuvaatimuksessaan, ettei kaivuussa ole ollut kerrallaan kuin vähän kaivantoa kerrallaan ja lupa olisi pitänyt myöntää vain siltä osin kuin kaivantoa on ollut auki per vrk.
Ymmärrän kaupungin kannan, että lupa sallii koko kaivuutyön olevan kesken isolta alueelta monta kuukautta eikä kaupunki voi valvoa kaivuun valmistumista per vrk. Ymmärrän myös Valoon kannan, etteivät ole saaneet suunniteltua kaivuuta niin, että tietäisivät, milloin aliurakoitsija pääsee millekin kohtaa lupa-alueelle ja kauanko homma kestää, jolloin lupaa on haettu isolle alueelle ja monelle kk:lle.
Oikaisuvaatimukset eivät mene yleensä läpi, ellei kyseessä ole virhe menettelytavassa. Oikeus ja kohtuus kelpaa hyvin harvoin oikaisuun, mutta oikaisuvaatimus on syytä tehdä ennen hallinto-oikeuteen viemistä.
Tuossahan on eroja kaupunkien välillä missä vaiheessa kaivulupa saadaan sulkea (ojan sulkeuduttua vai jälkitöiden valmistuttua vai katselmoinnin jälkeen). Ja onnistuuko se alueittain. Luvanhaku pilkottuna useassa osassa kaivuualueelle on työlästä sekä kaivajan että kaupunkien näkökulmasta, eikä se ole kenenkään kannalta järkevää. Jos kaivulupamaksu juoksee vain kerralla auki olevasta alueesta niin kyllähän se kannustaa hoitamaan ojat umpeen ja jälkityöt jiiriin nopeasti. Jos taas kaivulupamaksu juoksee koko alueesta huolimatta jälkitöiden etenemisestä, niin eipä se paljoa motivoi. Mutta tottahan tässäkin mikä tahansa ongelma on valokuidun kaivajien vika, vai mitä @pökö ?
Tai sillä että kaikenlainen infra olipa kyse sähköstä, vedestä tai teleyhteyksistä olisi kunnan/valtion hallussa, ja sen ylläpito ja rakentaminen tehtäisiin omakustannehintaan.
Jos lähdetään siitä että tehtäisiin kaikki infra kerralla ja tulisi vähiten haittaa asukkaille ja kaupungille, niin kyllä se kaupungin omistama infra olisi ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Sitä sitten vuokrattaisiin operaattoreille jotka saisivat kilpailla olevassa infrassa vapaasti. Mutta onhan se nyt sosialistista ja kommunistista, eikä se tietenkään käy koska PITÄÄ OLLA VAPAA KILPAILU!
Joo ei ole paluuta entiseen. Tämä nykysysteemi on kyllä syvältä. Viranomaisella pitäisi olla oikeus/velvollisuus koordinoida kaivut. Nyt on niin että kaikki kaivaa silloin kun huvittaa ja virkamiestä ei kiinnosta kun se ei ole hänen tehtävänsä.
Kaivinkoneeessa kun on GPS niin se voi raportoida sijaintinsa tarkasti ja sen perusteella saadaan joka päivä edetty matka. Tästä operaattorin järjestelmä lähettää automaattisesti viestin aina kunnalle että mikä kaivuu ollu minkäkin päivän pätkän avoinna, siitä aika vaikea enää lähteä kunnon kiistämään etteikö heillä ole aktiivisesti ilmoitettu montako metriä on uraa kaivettu / vrk.
Miten toi toimii siirtoajossa, niillähän on pyöräalustaiset koneet, jotka liukkaasti vaihtaa paikkaa.
eeeti
Jäsen
Kohta vuoden ollunna kuituliittymä joka siirtyi kaapelilaajakaistasta pois. Nyt kaapelioperaattori soitteli asian tiimoilta ja kehu puhelun alkuun että nyt on kova tarjous. Naapuritkin kuulemma vaihtaneet takaisin kaapeliin. 16,5e/kuukaudessa giganen kaapeli sekä kaapeli-tv samaan hintaan. Aivan kyllä hyvä. Vuoden päästä taas sama kilpailutus tosin edessä.
No tuo etuhan siitä toisesta hyvälaatuisesta yhteydestä on, että niitä voi kilpailuttaa.
Jollain 4g mokkulalla paljon vaikeampaa, kun tietävät naapuruston perusteella millainen mobiilidata alueella on.
eihän sitä siirtoajossa mitata. Niissä ollut jo vaikka kuinka kauan kauhassa mittaukset että saavat suoraan syvyydet yms
Tuo helpottaisi lisäksi dokumentointia, kun kauhan sijainti on tiedossa niin myös kaivetut kaapelireitit on just kohdallaan eikä sinnepäin
^ Käytännössähän kaivinkoneessa on hyvin tarkka kinemaattinen (referenssiasemien tietoja reaaliaikaisesti hyödyntävä) GNSS-paikannus sekä jonkinlainen asento- ja suunta-anturi (jollainen voi perustua myös osin GNSS-paikannustietoihin usean vastaanottoantennin geometriaan pohjautuen) ja puomiston sekä kauhan liikkeiden mallintamiseen (noihin tarvitaan jonkinlaiset asentoanturit). Kauhan kärjen paikka tiedetään silloin reaaliaikaisesti senttimetrien ... muutaman kymmenen senttimetrin tarkkuudella ja voidaan esittää esimerkiksi kuljettajan edessä olevalla näytöllä kaavakuvana kauhan liikkeen ja tunnettujen kaapeleiden ja johtojen keskinäisestä asemasta eri suuntaisina kuvaprojektioina.
Riittävän integroituja ratkaisut eivät toistaiseksi liene ja käyttö vaatii huolellisuutta asetusten ym. suhteen. Olen silti nähnyt läheltä seuraten moisia käytetyn aivan menestyksellisesti johtoinfrastruktuurin uusimistehtävissä. Kaikki tietenkin perustuu siihen, että johtojen ja kaapeleiden paikat on rekisteröity oikein ja tarkasti, kun edellisen kerran kaivettu auki. Ja kun ei ole, esimerkkinä on sitten ollut vaikkapa kaivannon tukipontin junttaaminen lävitse kaukolämpöputkesta arvattavin seurauksin.
Husky
Hyperaktiivi
Hyvä tarjous ja joskus vaikutti siltä, että giga ei liiku kuparissa, mutta se myytti on mennyttä. Oliko peräti tv-kanavien tallennus tuossa hinnassa mukana?
eeeti
Jäsen
Eihän tuo oo kun Giga sisään ja 100megaa ulos. Katotaan mikä todellinen nopeus. Siitä kiva kuitu ollut kyllä kun symmetrinen.
Ei ole kuin perinteinen kaapeli tv tämä. En tiä ainakaan että olisi muita palveluita.
Vastaava vaihto kuidusta kaapeliksi ollut nyt jokunen kk voimassa ja ei valittamista.
Kyllä tämä kilpailuasetelma kuitu<>kaapeli on toimiva kombo.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Näyttää siltä että meille tulee nyt sitten se toinenkin kuitu 
Eli Elisan 300/300Mb/s kuidullahan tässä ollaan jo jokunen vuosi menty, mutta tuossa kävi Valoon kaveri ovella ja tarjosi 1000/1000Mb/s yhteyttä 9.90€/kk ilman mitään avaus-, liittymis- tms. maksuja. Olen tässä nyt eilisen illan ja tämän aamun yrittänyt kaiveskella mikä koira tuossa olisi haudattuna, mutta en ole sellaista löytänyt, joten... Ja jos ei muuta niin tuleepahan jatkossa aito kilpailutusmahis näiden välillä kun molempien siimat on jo taloon asti valmiiksi kytkettyinä.
Eli Elisan 300/300Mb/s kuidullahan tässä ollaan jo jokunen vuosi menty, mutta tuossa kävi Valoon kaveri ovella ja tarjosi 1000/1000Mb/s yhteyttä 9.90€/kk ilman mitään avaus-, liittymis- tms. maksuja. Olen tässä nyt eilisen illan ja tämän aamun yrittänyt kaiveskella mikä koira tuossa olisi haudattuna, mutta en ole sellaista löytänyt, joten... Ja jos ei muuta niin tuleepahan jatkossa aito kilpailutusmahis näiden välillä kun molempien siimat on jo taloon asti valmiiksi kytkettyinä.
Ei kai tyhjälle kuidulle jää ylläpitomaksua?Näyttää siltä että meille tulee nyt sitten se toinenkin kuitu
Eli Elisan 300/300Mb/s kuidullahan tässä ollaan jo jokunen vuosi menty, mutta tuossa kävi Valoon kaveri ovella ja tarjosi 1000/1000Mb/s yhteyttä 9.90€/kk ilman mitään avaus-, liittymis- tms. maksuja. Olen tässä nyt eilisen illan ja tämän aamun yrittänyt kaiveskella mikä koira tuossa olisi haudattuna, mutta en ole sellaista löytänyt, joten... Ja jos ei muuta niin tuleepahan jatkossa aito kilpailutusmahis näiden välillä kun molempien siimat on jo taloon asti valmiiksi kytkettyinä.
Eikö Valokuitunen ota aina sen ylläpitomaksun täälläpäin 16,90€/kk on operaattori mukana tai ei.
Meillä juuri menossa sama rumba, mutta toisin päin. Kyllähän se on niin, että nuo operaattorit laskee nyt sen varaan että laitetaan se ekan vuoden tarjous todella houkuttelevaksi ja tehdään kannattavuus sitten myöhemmin kun kk-hinta nousee sinne viiden kympin hujakoille. Täytyy vain toivoa, että tuota kilpailuhalukkuutta löytyy myös jatkossa ja aina voi toiselta ottaa sen 1-2 vuoden sisäänheittotarjouksen.Näyttää siltä että meille tulee nyt sitten se toinenkin kuitu
Eli Elisan 300/300Mb/s kuidullahan tässä ollaan jo jokunen vuosi menty, mutta tuossa kävi Valoon kaveri ovella ja tarjosi 1000/1000Mb/s yhteyttä 9.90€/kk ilman mitään avaus-, liittymis- tms. maksuja. Olen tässä nyt eilisen illan ja tämän aamun yrittänyt kaiveskella mikä koira tuossa olisi haudattuna, mutta en ole sellaista löytänyt, joten... Ja jos ei muuta niin tuleepahan jatkossa aito kilpailutusmahis näiden välillä kun molempien siimat on jo taloon asti valmiiksi kytkettyinä.
Eihän tuossa sen kummempaa koiraa ole kuin se että se kerran asennettu kuitu on potentiaalinen tulolähde operaattorille useita vuosikymmeniä.Näyttää siltä että meille tulee nyt sitten se toinenkin kuitu
Eli Elisan 300/300Mb/s kuidullahan tässä ollaan jo jokunen vuosi menty, mutta tuossa kävi Valoon kaveri ovella ja tarjosi 1000/1000Mb/s yhteyttä 9.90€/kk ilman mitään avaus-, liittymis- tms. maksuja. Olen tässä nyt eilisen illan ja tämän aamun yrittänyt kaiveskella mikä koira tuossa olisi haudattuna, mutta en ole sellaista löytänyt, joten... Ja jos ei muuta niin tuleepahan jatkossa aito kilpailutusmahis näiden välillä kun molempien siimat on jo taloon asti valmiiksi kytkettyinä.
Ne mahdolliset ylläpitomaksutkin saa poikki, kun vaan irtisanoo sen kuidun, kuten Valokuitusella, jossa internetyhteys ja valokuitu ovat erilliset tilaukset, ja kuituun jää ylläpitomaksu juoksemaan, jos irtisanoo pelkän internet-yhteyden.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ei, koska niin Elisa kuin Valoo ovat molemmat sekä kuitutoimijoita, että operaattoreita = kun homman katkaisee, katkeaa molemmat samalla, niin kuitu kuin sen operointikin.
Tässä on nyt kyseessä 24kk soppari ja tosiaan näinhän tuo Elisakin toimi. Pari vuotta oli se edukas, kunnes sitten nostivat hinnan. Ja kun tuo on ainoa kuitu, eikä oikein ole halua tuohon 5G palata vaikka nekin vermeet tuossa on vielä olemassa, niin eipä tuo ole auttanut kuin maksaa. Toki nyt huomasin vasta että onhan heilläkin tullut noita edullisempia kiinteitä pätkiä myyntiin, mutta tiedotus niistä kun on täysin nolla ja perustuu siten vain ja ainoastaan käyttäjän omaan aktiivisuuteen, niin "hiukan2 tässä on nyt taas ns. nenästä vedetyn fiilis tuota firmaa kohtaan.
Toki tässä samalla Elisa sitten menettää niin kuitu- kuin viihde-asiakkaankin = laskutusta n. 70€/kk. Nyt Valoon kautta samat (?) palvelut ainakin seuraavaksi 24kk ajaksi n. 20€/kk, elikkäs -600€ vuodessa kuluja pois. Kelpaa muuten meikäläiselle!
Tosiaan tuli aika houkutteleva tarjous ekalle vuodelle kuidusta mutta jatkostahan ei tiedä. Siis vaihtaako aika kallis kaapelinetti (+tv) kuituun vai koittaa saada kaapelia halvemmaksi. Nopeus toki nousisi 200M -> 1G mutta ei sille juuri tarvetta ole. Just tuli kyllä uusittua kaapelimodeemikin.
Jaahas, tuo hinnasto onkin itselleni uutta tietoa. Pikaisen tutkiskelun tuloksena ovat ottaneet tuon ylläpitomaksun käyttöön joskus 2025 aikana. Ihan kiva sikäli, että itse tein sopimuksen kesällä 2024 ja silloin kyllä mielestäni selvitin, ettei tällaisia maksuja ole. Elisalla on tietysti oikeus muuttaa sopimusehtoja yksipuolisesti...
Eipä tuossa sitten muu auta, kuin irtisanoa aikanaan tarjousjakson jälkeen koko sonta ja toivoa että heillä on myöhemmin halua tehdä uusi soppari ilman tuota uudelleenkytkentämaksua. Mihinkään todellisiin kuluihinhan nuo maksut ei taatustui perustu, eli kukaan ei missään mitään fyysistä työtä tee liittymän uudelleen kytkemiseksi.
Eipä tuossa sitten muu auta, kuin irtisanoa aikanaan tarjousjakson jälkeen koko sonta ja toivoa että heillä on myöhemmin halua tehdä uusi soppari ilman tuota uudelleenkytkentämaksua. Mihinkään todellisiin kuluihinhan nuo maksut ei taatustui perustu, eli kukaan ei missään mitään fyysistä työtä tee liittymän uudelleen kytkemiseksi.
No ei fyysisistä "mies ja lapio"-mielessä, mutta "henkilö ja läppäri"-mielessä kyllä.
Husky
Hyperaktiivi
Elisan ylläpitomaksuista on ollut huhuja pitempään. Meille ei ole ujutettu moista. Kysyin kirjallisesti (taisi olla kanssa 2024), että miten on ja vastaus oli, että ota vaan valmiiksi, ei ole ylläpitomaksua. Mutta tuo tosiaan, että taviksen suuntaan Suomessa saa muuttaa sopimusehtoja täysin rajatta.
Voihan Elisa Viihteen pitää muidenkin operaattoreiden kanssa. Toki ei se ihan edullinen silloin ole.
Reilun viikon ollut kuitu käytössä. 950 sisään, 450 ulos.
Kaapeli-tv:n kytkivät toimimaan vasta kun soitin. Yritän itse saada laajennettua koko kaapeliverkkoon kanavat.
Kadut päällystivät osittain siististi, mutta yksi isompi päällystettävä paikka odottanut viikon tekijöitä, jotka katosivat kesken kuin pieru sinne hiekka-aavikolle.
Kaapeli-tv:n kytkivät toimimaan vasta kun soitin. Yritän itse saada laajennettua koko kaapeliverkkoon kanavat.
Kadut päällystivät osittain siististi, mutta yksi isompi päällystettävä paikka odottanut viikon tekijöitä, jotka katosivat kesken kuin pieru sinne hiekka-aavikolle.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tottakai voi, vaan tuo boxi pudottaa muistaakseni jonkun kanavan sieltä pois kun netti kulkee jonkun muun kuin Elisan kautta. Toki appi ja nettikatselu on se ja sama minkä operaattorin verkon kautta ne menee, niissä ei ol emitään eroa. Vaan jos tässäkin kohtaa kilpailijalta saa n. -50% edullisemmin vastaavan tuotteen, niin... Toki Elisa Viihteeseenhän tulee MTV Katsomo+ mainosten kera tässä tämän kk aikana ilmaiseksi lisää kaikille, mutta eipä tuokaan juuri houkuttele maksamaan siksi "lisähintaa"
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Ei ole mitään huhuja, vaan ihan faktaa ja Elisan harjoittamaa toimintaa.
Kyseistä ehtoa on alettu laajentamaan jälkikäteen yhä useampiin liittymiin joissa sitä ei ennen ole sovellettu.
Liittymän voi tosiaan irtisanoa kunnolla, niin ei mene sitäkään maksua.