VILP-tarjous öljyn rinnalle

[JukkaI]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Tämä 35k€ raja oli minulla täysin uusi asia. Olin tuudittautunut siihen ihmisten ja tavaroiden vapaan liikkuvuuden unelmaan

Tosiaan tuo kuluttajille ilmoitettava veroton hinta on normikäytäntö USA:ssa. Asia joka aiheuttaa välillä melkoista ihmetystä. Tässä ketjussa ollut esimerkki taisi olla ensimmäinen johon olen törmännyt euroopassa. Itse ostin VILPin Ranskasta ja hinnat neuvoteltiin kohdalleen, maksoin sain tavaran ja kuitin. Ostin siis normi kuluttajana. Hinta oli sovittu hinta sisältäen kaikki kulut ja verot. Kuitti oli ensimmäinen vaihe jossa näin, että maksamastani hinnasta n.300€ meni valtion kassaan ALVina.

 

[haaveri]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Meni noi edulliset Technibelit ohi niin mitä mieltä olette tästä ebay linkki.

 

[pökö]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Noihin pitää ostaa ohjain lisäksi. Kattelin ihan samaa aiemmin. Voisi olla soiva peli.

 

[burmanm]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Meni noi edulliset Technibelit ohi niin mitä mieltä olette tästä ebay linkki.

Varmasti pätevä peli, voidaan vaihtaa päikseen niin pääsen virittää . Ei vaan, pököhän tuota harkitsi kanssa, mut saakohan tuohon Impromatinkin kytkettyä? Sillähän saisi kai ihan kivan kombon kohtuu edullisesti.

Näyttävät tosin mainostavan tuossa www.ta.co.at firman tuotteita, jotka ilmeisesti kykenevät myös ohjaamaan noita älykkäästi / voi ohjelmoida itse.

 

[Espejot]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Varmasti pätevä peli, voidaan vaihtaa päikseen niin pääsen virittää . Ei vaan, pököhän tuota harkitsi kanssa, mut saakohan tuohon Impromatinkin kytkettyä? Sillähän saisi kai ihan kivan kombon kohtuu edullisesti.

Näyttävät tosin mainostavan tuossa www.ta.co.at firman tuotteita, jotka ilmeisesti kykenevät myös ohjaamaan noita älykkäästi / voi ohjelmoida itse.

En löytänyt kuin saksan kieliset manuaalit...

Ups... täältä löytyi
https://www.ta.co.at/en/downloads/documents/

 

[burmanm]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

En löytänyt kuin saksan kieliset manuaalit...

Kirosin hieman samaa, englanninkielisissä sivuissa olisi tekemistä, tuli muutama 404 eteen. Mutta ei tuo manuaali nyt vaikuttanut ihan mahdottomalta ymmärtämisen puolesta. Eikä hintakaan huimaa päätä, ~200e.

 

[haaveri]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Varmasti pätevä peli, voidaan vaihtaa päikseen niin pääsen virittää . Ei vaan, pököhän tuota harkitsi kanssa, mut saakohan tuohon Impromatinkin kytkettyä? Sillähän saisi kai ihan kivan kombon kohtuu edullisesti.

Näyttävät tosin mainostavan tuossa www.ta.co.at firman tuotteita, jotka ilmeisesti kykenevät myös ohjaamaan noita älykkäästi / voi ohjelmoida itse.

Englannista kyseinen pumppu+ohjausyksikkö kuluineen 2650e, laitan varmaan tuon tilaukseen.

 

[pökö]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

En tiedä, en ole näistä kärryillä. Invertterikone niin varmaan jotain älyä täytyy olla mukana.

 

[vwg4]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Kirosin hieman samaa, englanninkielisissä sivuissa olisi tekemistä, tuli muutama 404 eteen. Mutta ei tuo manuaali nyt vaikuttanut ihan mahdottomalta ymmärtämisen puolesta. Eikä hintakaan huimaa päätä, ~200e.

Mille ohjaimelle oli tuo 200ekua?
Ainakin tuo uvr1611 näyttää olevan ~450eur

 

[r290]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Ihan uteliaisuudesta - kävisikö Tuon Fujitsu WP:n ohjaimeksi oheinen halpa purkki (eBay ?) antureineen ?

https://www.ta.co.at/fileadmin/Downloads/Betriebsanleitungen/HZR65/Manual_HZR65_P5.6-9.pdf

 

[vwg4]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

https://www.ta.co.at/fileadmin/Downloads/Betriebsanleitungen/HZR65/Manual_HZR65_P5.6-9_EN.pdf

Sama lontoon murteella.

Joku ebay ilmohan näitä ko. firman purkkeja mainosti käyvän ohjaukseen, kuten Burmanm aiemmin tuossa totesi.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

No niin, päivitän tilannetta öljyn kulutuksesta. Viime joulukuussa pamahti öljypoltin ja jouduin hätäpäissäni hakemaan uuden. Hajosi lauantaina ja ulkolämpötila oli jo sitä luokkaa ettei vastuksella olisi lämmintä vettä tehty. Samalla laitoin tuntimittarin polttimelle ja nyt näyttää lulemaa 2133h. Tuo poltin polttaa tunnissa 1,93l vakiolla 0.5 suuttimella. Ja vielä on muutama kuukausi siihen vuoden täyttymiseen. Varovainen arvio voisi olla joku 4600-4700 litraa vuodessa.

Tuosta määrästä jo varmaan saisi VILPillä siivun pois, jään tuumailemaan vielä. Talossa jatkettu perusparannuksia ja aikaa miettiä lämmitystä ei ole ollut.

 

[VesA]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

No niin, päivitän tilannetta öljyn kulutuksesta. Viime joulukuussa pamahti öljypoltin ja jouduin hätäpäissäni hakemaan uuden. Hajosi lauantaina ja ulkolämpötila oli jo sitä luokkaa ettei vastuksella olisi lämmintä vettä tehty. Samalla laitoin tuntimittarin polttimelle ja nyt näyttää lulemaa 2133h. Tuo poltin polttaa tunnissa 1,93l vakiolla 0.5 suuttimella. Ja vielä on muutama kuukausi siihen vuoden täyttymiseen. Varovainen arvio voisi olla joku 4600-4700 litraa vuodessa.

Tuosta määrästä jo varmaan saisi VILPillä siivun pois, jään tuumailemaan vielä. Talossa jatkettu perusparannuksia ja aikaa miettiä lämmitystä ei ole ollut.

Voin tässä kerrata oman kokemukseni: sain talon ostaessani myös 3000l öljyä ja laitteet sen polttamiseen: Oilon Junior ja tuplapesäkattila. Talo lämpesi kylläkin vesipönttöön varaavalla sähköllä. Päätin polttaa öljyt pois joskus alkuvuodesta eli vaihdoin lämmityksen ja käyttöveden öljylle - ja vähän yllättäen jo elokuussa mökiltä palatessa tankki oli tyhjä. Jolla päästää ehkä suunnilleen samaan tai hiukan korkeampaankin öljyn vuosikulutukseen kuin teidän varovaisessa arviossanne.

Nyt on MLP ja se ottaa vuodessa vajaat 10000kWh - joka siis on öljynä noin 1000l. Meillä on alakerrassa melko surkeat yksilehtiset patterit, yläkerrassa on lattialämpö. VILPin odotettavissa oleva tulos riippuu paikkakunnasta ja teidän öljyvehkeidenne hyötysuhteesta, mutta uskon että parannusta on paljonkin luvassa.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

No niin, vuosi jo vaihtunut kauan aikaa sitten. Viime vuonna öljyä meni 4600l ja tuota olisi nyt aika alkaa vähentämään. Vielä on tuo Fujitsun HP 14kw hankintalistalla ja tänään käytiin tutun luona jolla on pyörinyt Viessmann pari vuotta. Kehui laitetta niin että oma hallituskin innostui taas asiasta! Eli nyt voisi alkaa olla ajankohtaista hankkia tuo VILP.

Jäspi ECO-17 kattilan 80l varaaja ilmeisesti hieman pienehkö, mikähän olisi sopiva varaajakoko tuolle? 200l voisi olla sopiva meidän tiloihin, riittääkö puskuriksi?
Tuo tilan ahtaus pannuhuoneessa mietityttää myös, olisikohan mahdollista asentaa yksiköt toiselle puolelle taloa jossa kiertää patterien paluuputki? Siinä olisi myös 3-vaihevirta heti vieressä, pannuhuoneessa sitä ei mielestäni ole.

 

[pökö]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Jäspi ECO-17 kattilan 80l varaaja ilmeisesti hieman pienehkö, mikähän olisi sopiva varaajakoko tuolle?

eikös nuo jäspit ole 180 litraisia, vai muistanko taas väärin?

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Typo tuli, jäi ykkönen edestä. Eli nämä uusimmat ainakin on 180l, tuo on valmistettu 1997.

Tuossa kuva netistä.

Mutta onko tuossa nyt riittävä varaaja koko järjestelmälle. 8 henkilöä käyttää lämmintä vettä, joka toinen päivä kun saunotaan.
Mietin että jos VILP työntää puskurivaraajaan patterikierrolle ja tuosta varaajasta tulistetaan öljykattilassa esilämmitetty käyttövesi.
Käykö tuo järkeen? Yli 50cm halkaisijaltaan olevaa varaajaa ei kyllä mitenkään saa pannuhuoneeseen.

Pannuhuoneen pohjapiirros liitteenä.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Näköjään löytyy myös 1-vaihe mallina tuota Fujitsua: http://www.fujitsu-general.com/global/products/atw/split-highpower/wsyg140dg6-woyg140lcta.html

Kysyin tuolle hintaa Virosta ja 5300€ maksaa, 1-vaihemallilla saisi kuluja karsittua. Ei tarvisi vedellä enää piuhoja ja erillistä ryhmäkeskusta, tosin erillinen ryhmäkeskus olisi hyvä
pumpun kulutuksen seurantaan.

 

[VesA]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Näköjään löytyy myös 1-vaihe mallina tuota Fujitsua: http://www.fujitsu-general.com/global/products/atw/split-highpower/wsyg140dg6-woyg140lcta.html

Kysyin tuolle hintaa Virosta ja 5300€ maksaa, 1-vaihemallilla saisi kuluja karsittua. Ei tarvisi vedellä enää piuhoja ja erillistä ryhmäkeskusta, tosin erillinen ryhmäkeskus olisi hyvä
pumpun kulutuksen seurantaan.

!-vaihemallikin voi vaatia piuhanvetoa, se kun tarvitsee aika paksun piuhan. Minkähän takia pitäisi olla erillinen ryhmäkeskus ?

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

!-vaihemallikin voi vaatia piuhanvetoa, se kun tarvitsee aika paksun piuhan. Minkähän takia pitäisi olla erillinen ryhmäkeskus ?

Kävin pitkästä aikaa pannuhuoneessa ja onhan siellä jo öljykattilan sähkövastuksella näköjään 3-vaihejohto, eli se 3-vaihemalli voisi sopia.
Tosin ulko- ja sisäyksikkö vaatii molemmat omat kytkentänsä, sulaketaulusta löytyy tuolle vastukselle 3x25A sulake. Ulkoyksikkö vie maksimissaan
valmistajan speksien mukaan 9.5A, sisäyksikössä suurin syöppö se vastus 3x3Kw. Riittääkö taulussa potku noille?

 

[Aki]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Eikö tuossa olisi Fujitsu suoraohjauksen paikka.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Eikö tuossa olisi Fujitsu suoraohjauksen paikka.

Eli miten se ohjaus toimii? Pumpun tilaan heti kun tuttu putkimies käy alkuviikosta katsomassa pannuhuoneen ja tarvittavat kytkennät. Ulkoistan siis kytkentäurakan, saa nopeammin paikalleen kuin itse laittamalla.

 

[Aki]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Suoraohjauksessa on ulkoyksikkö, lämmönvaihdin ja impromat ohjain. Lisää tästä saat fgfinlandin sivuilta. Tässä ei siis sisäyksikköä jossa vastuksia näin hieman edullisempi jos ei tarve vastauksille.

 

[VesA]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Kävin pitkästä aikaa pannuhuoneessa ja onhan siellä jo öljykattilan sähkövastuksella näköjään 3-vaihejohto, eli se 3-vaihemalli voisi sopia.
Tosin ulko- ja sisäyksikkö vaatii molemmat omat kytkentänsä, sulaketaulusta löytyy tuolle vastukselle 3x25A sulake. Ulkoyksikkö vie maksimissaan
valmistajan speksien mukaan 9.5A, sisäyksikössä suurin syöppö se vastus 3x3Kw. Riittääkö taulussa potku noille?

No. jos 3kW on 16A ja kompuran yksi vaihe ottaa 9,5A niin yhteensä ollaan aika lailla 25A käytetty. Eivät ne jatkuvasti tuollaisia virtoja syö, siitä tulee sitten jo aikamoinen lämmitysteho. Hidas sulake kestää kyllä sen aikaa kun nuo yhtä aikaa ehkä posottavat.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

No. jos 3kW on 16A ja kompuran yksi vaihe ottaa 9,5A niin yhteensä ollaan aika lailla 25A käytetty. Eivät ne jatkuvasti tuollaisia virtoja syö, siitä tulee sitten jo aikamoinen lämmitysteho. Hidas sulake kestää kyllä sen aikaa kun nuo yhtä aikaa ehkä posottavat.

Ok, täytyy kysästä sähkäriltä vielä tarviiko muutoksia. Pannuhuoneeseen mahtuisi pystymallinen pyöreä varaaja, jos vain ei rakennussäädökset tai vastaavat kapean kulkuväylän takia sitä estä.
Minkälaisella kytkennällä ja varaajalla saisi parhaan hyödyn käyttöveden tuotossa jos VILP porskuttaa taloon lämpöä ja öljykattila avustaa kovimmilla pakkasilla?

Liitteenä kuva 620mm halkaisijaltaan olevasta varaajasta pannuhuoneen kulkuväylällä. Kapeampiakin varaajia on olemassa, ovat vastaavasti korkeampia. Mutta pannuhuone 2380mm korkea, joten se ei tule heti vastaan.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Vai kannattaako tuossa n. 200l puskuria edes asentaa? Jos lämmönvaihtimesta ajetaan patteriverkon paluuputkeen ja käyttövesi esilämmitetään öljykattilan kierukassa josta erilliseen sähkövaraajaan seinän takana olevan saunan lauteiden alle? Olisiko tuo paras ratkaisu?

Lauteiden alla ei vielä ole sähkövaraajaa, mutta sitä sinne olen miettinyt.

 

[burmanm]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Vai kannattaako tuossa n. 200l puskuria edes asentaa? Jos lämmönvaihtimesta ajetaan patteriverkon paluuputkeen ja käyttövesi esilämmitetään öljykattilan kierukassa josta erilliseen sähkövaraajaan seinän takana olevan saunan lauteiden alle? Olisiko tuo paras ratkaisu?

Pattereiden kanssa on hyvä olla puskurivaraaja, vähentää mahdollista naksahtelua ja toisaalta sieltä rittää myös sulatukseen silloin energiaa.

 

[Aki]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Vai riittääkö tuon kattilan tilavuus jos kytkee sen vaihtimeen.

 

[HelaKammo]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Pienessäkn hybridivaraajassa on hyvänä puolena laajennettavuus. Kierukoita usein on tai saa riittävästi. Akvasan ja börö tarjoaa jos jonkinmoisia pieniä varaajia. Öljyn voi kytkeä vaikka varaajan alaosaan ja siirtää kaikki kierrot varaajaan. Vaatii toki päivän putkitöitä.

Laudevaraajat ovat äkkiä tuplan hintaisia, jos tarkoitus tulistaa käyttövesi, niin tuonne vaan, kyllä sille paikka löytynee putkarin kanssa. Meillä oli tuon kokoisessa, vaikkakin paremman mallisessa myös viikkosiilon pelletille muutaman vuoden.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Tälläinen hybridivaraaja voisi olla meille sopiva, löytyy kierrolle oma varaaja ja yläosassa käyttövedelle omansa. Tosin hintaa tuolla on liikaa.

https://www.varaaja.com/index.php/laempoepumppuvaraajat/hybridi-varaajat/oso/hybridivaraaja-oso-optima-epc-300-detail

Jos jollain ehdottaa vastaavaa, Suomesta tai ulkomailta. Vai olisiko yksi varaaja parempi? Esim. Jäspin GTV:

https://www.varaaja.com/index.php/energiavaraajat/jaespi-energiavaraajat/gtv-varaajat/energiavaraaja-jaspi-gtv-hybrid-500-detail

 

[vwg4]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

http://www.pexos.fi/Verkkokauppa/150500l-combi-varaaja-p-174.html

Minkälaisia lienee

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

http://www.pexos.fi/Verkkokauppa/150500l-combi-varaaja-p-174.html

Minkälaisia lienee

Menisin kyllä, mutta tuo halkaisija 850mm eristeiden kanss rajoittaa.

 

[vwg4]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Tuolla oli myös "edullinen" puskurivaraaja (KV?-)kierukalla.
http://www.pexos.fi/Verkkokauppa/150l-varaaja-p-142.html

Löytyskö saunan puolelle priimausvaraaja vaikka käytettynä

 

[Aki]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Meinaatteko ettei olemassaolavan Jäspi kattilan tilavuus riitä puskuriksi?

 

[Wespa]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Meinaatteko ettei olemassaolavan Jäspi kattilan tilavuus riitä puskuriksi?

Ainakaan mun systeemissä ei ilmeisesti riittänyt 70-lukulaisen öljykattilan tilavuus VILPin sulatukselle, vaan lämmönvaihdin meni nollakelillä poks. VILP oli kytketty suoraan patterikierron paksuun (alun perin vapaakiertoiseen?) paluuputkeen.

 

[HelaKammo]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Ainakaan mun systeemissä ei ilmeisesti riittänyt 70-lukulaisen öljykattilan tilavuus VILPin sulatukselle, vaan lämmönvaihdin meni nollakelillä poks. VILP oli kytketty suoraan patterikierron paksuun (alun perin vapaakiertoiseen?) paluuputkeen.

avainsana tuossa lienee paluuputki, jos vaikka vesi-ulkona koneen kytkee kattilan vesitilaan rinnalle, niin tuskin mitään hätää. Sulatus kattilan n. 40 asteen vedellä ei liene ongelma.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Meinaatteko ettei olemassaolavan Jäspi kattilan tilavuus riitä puskuriksi?

Jos on se 180l niin varmaan olisi siinä rajoilla että riittää. Mutta käyttöveden tulistus pitäisi ajaa eri varaajaan kumminki ja tuo kattilakaan ei ikuinen ole.
Täytyy miettiä nyt tuo varaaja, putkari tulee huomenna käymään ja jos olisi antaa pumpun tiedot + varaaja niin saa tarkemman arvion hinnasta.

 

[Aki]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Niin ajattelin että tässä oli tuo otsikon mukainen rinnalle kytkentä ajatuksena. Jos split koneen laittaa rinnalle niin kyllä tuo jäspi riittää hyvin. Lisäksi vain lämminvsivaraaja n.100 litraa. Lämmin ja lämmin vesi riittää kun pitää kattilassa 40-45 astetta. Paluuputkeen kytkentä on sitten eri asia siitä ei itsellä kokemuksia.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Niin ajattelin että tässä oli tuo otsikon mukainen rinnalle kytkentä ajatuksena. Jos split koneen laittaa rinnalle niin kyllä tuo jäspi riittää hyvin. Lisäksi vain lämminvsivaraaja n.100 litraa. Lämmin ja lämmin vesi riittää kun pitää kattilassa 40-45 astetta. Paluuputkeen kytkentä on sitten eri asia siitä ei itsellä kokemuksia.

Jep, öljyn rinnalle on tulossa. Mutta vaihtoehtoina taitaa olla nyt:

- Lämmönvaihtaja paluuputkeen kiinni, käyttövesi ennallaan öljykattilan kierukassa; käyttövesi ei lämpeä tarpeeksi
- Lämmönvaihtaja paluuputkeen kiinni, käyttövesi esilämmitetään öljykattilan kierukassa ja ajetaan uuteen, erilliseen puskuriin; käyttövettä on tarpeeksi
- Lämmönvaihtaja + öljykattila varaajaan kiinni, käyttövesi esilämmitetään varaajan alakierukassa ja tulistetaan yläkierukalla; käyttövettä on tarpeeksi
- ?

Jotain vaihtoehtoisia tapoja löytyy varmasti, samaa kaavaa noudattaen. Halvin kai olisi tuo ensimmäinen selviäisi yhdellä sähkövaraajalla. Mutta senkin hinta on lähellä 1000€, joten paljon enemmän ei tarvisi hybridistä maksaa.

 

[Gobi]

Vs: VILP-tarjous öljyn rinnalle

Noniin, foorumi taas toimii.

Putkimies kävi eilen ja kuunteli ehdotukseni öljyn jättämisestä VILPin rinnalle. Oli itse tehnyt juuri ostamassaan rintamamiestalossa lämpöremontin maalämmölle ja
kysyi minkä takia haluan jättää öljyn. Perimmäinen tarkoitus tuossa oli että sähkökatkon yllättäessä saisin aggregaatilla laitteet pyörimään. Asutaan samalla alueella putkarin kanssa ja
meille kaivettiin sähköverkko viime kesänä maahan. Totesi vaan että eikös se nyt aika varmaa ole jo sähkön tulo töpselistä, näinhän se on.

Eli öljypannu heivataan pihalle ja tilalle olisi tulossa seuraavanlainen laitos:

- VILP Fujitsu Waterstage High Power 14Kw WOYK140LCT + WSYK160DC9
- 200l puskurivaraaja käyttöveden esilämmityskierukalla
- 200/300l lämminvesivaraaja sähkövastuksella

Nuo nyt vielä voi muuttua suuntaan tai toiseen, pumpusta löytyy malli jossa käyttövesivaraaja sisäyksikössä. Hinta vain sen 1700€ kalliimpi, tuolla saa jo nuo varaajat hankittua.
Varaajia olen katsellut ja Jäspi GTV 500 hybridivaraaja kävi mielessä, mutta tuossa on ongelmana käyttöveden riittävyys. Saako kierukoilta tarpeeksi lämmintä vettä 8:lle henkilölle?
Siinähän on laipio sisällä joka erottaa ylä- ja alaosan, jos yläosaa ajaisi vastuksella lämpimäksi.

Täytyy miettiä vielä noita varaajia.