VILP vaihtoehdot Varsinais-Suomeen 160 m2 lattialämmitystaloon

Mikä on sopivin VILP tähän keissiin?

  • Ääniä yhteensä
    10
  • Äänestys suljettu .
P

pamppu

Vakionaama
2013 kun omaani etsin, Mitsusta saadut tarjoukset oli niin tajuttoman kalliita, että on vaikea uskoa niillä markkinajohtajuuteen pääsyä.

Silloin todellisia vaihtoehtoja oli lähinnä Fujitsu/Atlantic, Nibe/Jäspi ja Ultimate.. Veikkaan markkinajohtajaksi Ultimatea. Vähän aiemmin johdossa tais olla Sanyo.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
Tämä on jääny minullakin mieleen, en tosin mitsuja ikinä kattellut sillä silmällä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mulle jäi mieleen 3 kg kymäainetta mistä päättelin että korkea min. teho. Naapurissa on tommoinen Mitsun kahden puhaltimen yksikkö, oletettasti toimii niin kuin maalikko toivoo koska en ole kuullut narinaa muusta kuin sulatusveden määrästä (varoitin asiasta etukäteen)
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Äänestystilanne. Fujitsu edelleen johdossa.
Tekisi mieli lisätä vaihtoehdoksi Panan WH-MDC05H3E5 koska ainakin tällä hetkellä itse äänestäisin sitä :rolleyes:

1572030285909.png
 
Jaska80

Jaska80

Jäsen
Mikki sanoi:
Kyllä se varmaan oli peruskauraa kuten LN ilpit nykyään. Markkinoinnin nuo on aina osanneet.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tälläinen mielikuva itsellänikin jäi aikanaan kun pumppua hommasin.
Mutta mitään tilastoa en tämän tueksi löydä mistään...
Olisi kyllä kiinnostavaa nähdä jos jostain löytyy.
 
S

samza

Aktiivinen jäsen
Joko @Jaska80 on mitään käsitystä miten alas tuo mitsun 75yaa taipuu ottotehoissa? Tuosta mitsun taulukosta kattelin ja suoraa jakolaskua tuotto/coppi niin menisi +2 jonnekin 900w huitteille ja lämpimämmässä vielä huomattavasti alemmaskin, alle 600w? Ainakin kun oman sw50 mitattuja ottoja/tuottoja tuotakautta katselin ja vertailin niin aikalailla totuudenmukaisia lukuja tuli. Tuo pikkupumppu tosin taipuu jonnekin 450w tietämille hieman kelistä riippuen, anto silloin n2kw luokkaa.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
VesA sanoi:
Onko juuri tuollaista Mitsua olemassa - ja onko hakusessa Zubadan -malli ?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuossa on H liikkaa, muuten tuo on normi scroll ulkoyksikön tyyppimerkintä. Koko tyyppimerkintä on EHST20C-YM9C + PUHZ-SW75YAA.
H taitaa olla vain Zubadan malleissa (SHW).
www.scanoffice.fi

Mitsubishi Electric Ecodan -ilmavesilämpöpumppu

Mitsubishi Electric Ecodan -ilmavesilämpöpumppu lämmitykseen ja lämpimän käyttöveden tuottoon energiatehokkaasti. Tutustu tuotteeseen!
www.scanoffice.fi www.scanoffice.fi

Mitsulta löytyy pykälää pienempi ulkoyksikkö PUHZ-SW50VKA tuohon samaiseen sisäyksikköön liitettäväksi.
Taitaa olla nuo Mitsun pienemmät monoblockit 1-vaiheisia, eipä noita ole Suomessa näkynyt. http://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/book/PUHZ-HW50-140VHA2-YHA2#page-1-2
 
Viimeksi muokattu:
V

VesA

In Memoriam
Jaska80 sanoi:
Valitettavasti ei ole antaa tarkempaa tietoa kun menee tuo mittarointi uusiksi kun vaihtui 3-vaiheiseen... ja toki tuon pollucomin tilalle kans olisi hakusessa joku toinen malli mistä saisi dataa pihalle.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei niitä pieniä ottotehoja kannata välttämättä haikailla - jos pumppu toimii niillä sitten tosihuonolla COPilla, siinä pitää muunkin säätyä kuin kompuran. Ei se katkominen niin vaarallista ole, eikä sitä VILPin kanssa paljon edes pääse huomaamaan.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Olisko tuossa mun tapauksessa mahdollista kytkeä VILPin vesikierto lattiapiirin paluuputkeen sen sijaan, että kytkee VILPin kattilaan?
Ilmeisesti tässä tapauksessa pitäisi/voisi lattiapiirin vesipumpun ja shuntin poistaa jolloin säästyisi pumpun kuluttama energia.
Vai toimiiko toi paluupuolen kytkentä vain SPLITin kanssa?

Vaikka olenkin vasta tuumausvaiheessa niin mietin sitä miten käyttövettä kannattaisi tehdä lämmityskauden ulkopuolella. Jos ajaa VILpillä lämpöä säätökäyrän mukaan niin kesällä kattilaan menee vain 20-25 asteista vettä. Entä jos ajaisi kesäkaudella kattilaan maksimilämmöt eli 55C asteista vettä niin sähköä ei kuluisi juurikaan käyttöveden tulistamiseen. Jos ulkona on kesällä 15-25 astetta niin COP taitaa olla melko hyvä vaikka veden lämmittäisikin 55 asteeseen. Yksi vaihtoehto voisi tietty olla sammuttaa VILP kokonaan lämmityskauden ulkopuolella ja hoitaa lämmin käyttövesi vaan tulistusvaraajan sähköllä. 4-5 kk käyttövedet hoituisi siis sähköllä joka ei taida kovin paljoa kustantaa. Etuna tässä olisi se, että käyttötunteja kompuralle tai muille ulkoyksikön laitteille ei tulisi kuin 8 kk vuodesta jolloin kompuran elinikä teoreettisesti voisi pidentyä kolmanneksella?;)
 
Viimeksi muokattu:
V

VesA

In Memoriam
Paluuputkeen kytkeminen edellyttää että lattiassa on aina riittävä virtaus - muuten pumppu voi vetäistä vikatilaan. Eli piirejä sulkemassa ei saa olla mitään huonetermareita ja muutenkin virtauksen pitää olla riittävä. Tämä virtausasia on siis tutkittava ennen päätöksiä.

Kyllä se kesäinen käyttöveden teko VILPillä kannattaa, sitä on niin vähän ettei se käyttöikään paljon pysty vaikuttamaan. Jos haluaa sääliä niin voihan muutaman asteen jättää tulistettavaksi.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
VesA sanoi:
Paluuputkeen kytkeminen edellyttää että lattiassa on aina riittävä virtaus - muuten pumppu voi vetäistä vikatilaan. Eli piirejä sulkemassa ei saa olla mitään huonetermareita ja muutenkin virtauksen pitää olla riittävä. Tämä virtausasia on siis tutkittava ennen päätöksiä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Muutama termari löytyy talosta mutta ne on otettu pois käytöstä tai oikeastaan ei koskaan käytetty.

VesA sanoi:
Kyllä se kesäinen käyttöveden teko VILPillä kannattaa, sitä on niin vähän ettei se käyttöikään paljon pysty vaikuttamaan. Jos haluaa sääliä niin voihan muutaman asteen jättää tulistettavaksi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Varsinaisessa Suomessa kesäaika tai aika jolloin ei tarvitse lämmitystä on 4-5 kk/vuosi.
Jos kesällä lämmittää VILPillä niin jättääkö VILPin ajamaan edelleen lämpökäyrää kuten lämmityskaudellakin jolloin kattilan lämpö on max 25 astetta vai kannattaako ajaa niin kuumaa vettä sinne kuin koneesta irtoaa eli 55 astetta?
 
V

VesA

In Memoriam
VILPeissä useinkin on toinen käyttömoodi varaajan latailuun, sillä sitten pitäisi kesällä ajella. Se kanattaako vedellä ihan tappiin asti on vähän makuasia. Itse vetelen tuolla MLP:llä ylipainekytkimeen asrti - siinä on vaihtoventtiili ja käyttöveden pyynti on +80 mutta vastusten käyttö kielletty.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Omppupomppu sanoi:
Olisko tuossa mun tapauksessa mahdollista kytkeä VILPin vesikierto lattiapiirin paluuputkeen sen sijaan, että kytkee VILPin kattilaan?
Ilmeisesti tässä tapauksessa pitäisi/voisi lattiapiirin vesipumpun ja shuntin poistaa jolloin säästyisi pumpun kuluttama energia.
Vai toimiiko toi paluupuolen kytkentä vain SPLITin kanssa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo paluuputkikytkentä on sitten mahdoton kesäaikaisen VILPin avulla tehdyn käyttöveden lämmityksen kanssa. Paluuputkikytkentä sopii vain, jos VILP pelkästään lämmittää lämmityskaudella. Muussa tapauksessa lämpöä ei saa kesälläkään pois edes helteillä.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Mä teen vuoden ympäri 35-asteista öljykattilaan, enkä edes yritä tehdä esim. 55-asteista. Varaaja hoitaa sitten sen lopputulistuksen.

Esimerkiksi tänä vuonna VILP on ottanut ~4200 kWh sähköä josta on saatu ~14300 kWh lämpöä. Tulistusvaraaja on kuluttanut ~1800 kWh. Kuumaa vettä on mennyt 63 m3, kylmää 60 m3.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Pitääköhän toi WH-MDC05H3E5 kovaa ääntä maksimissaan? Manuaalin mukaan siitä pystyy laittamaan quiet moden päälle ajastettunakin jolloin se ilmeisesti jonkin verran pudottaa ääntä. Panasonocilla on myynnissä "Noise reduction kit for outdoor units (-3dB(A)" joka lupaa tiputtaa äänentasoa tuon 3 dB joka on jo iso muutos. Listahinta tuolle kitille on 130€. Minkälainen tuo äänenvaimennuskitti mahtaa olla? Kuvia tai selostusta miten se toimii en löytänyt netistä. Vai onkohan se styroksinen eristyspaketti peltien alle? Onko kukaan investoinut sellaiseen Panasonicin varusteeseen?
Paras paikka mulla sijoittaa tuo monoblock on suoraan makkarin ulkopuolella jolloin se olsi piilossa naapureiden katseilta jolloin äänikään ei luultavasti kuuluisi sinne niin hyvin. Tuosta paikasta saisi myös vedet vietyä helposti kattovesikaivoon jos telineeseen laittaisi keräyslevyn ja siitä lämmitetty putki kaivoon. Toinenkin paikka löytyy josta vedot kattilahuoneeseen ovat yhtä helpot mutta silloin monoblock on naapureiden katseille alttiina ja saattaa niitä häiritä.
 
S

Sakarikk

Aktiivinen jäsen
Sadallakolmellakympillä saa äänieristysmattoa ja kivivillaa aika kasan.Vähän askartelua samalla kun joudut niitä putkia ja antureita kuitenkin eristämään.
 
M

MetaX

Aktiivinen jäsen
Omppupomppu sanoi:
Pitääköhän toi WH-MDC05H3E5 kovaa ääntä maksimissaan?
Klikkaa laajentaaksesi..

Mulla on ulkoyksikkö autotallin nurkan takana naapuria kohti. Äänen kuulee autotallin ovelle, mutta se on sellaista matalaa hurinaa. Olen naapurilta kysellyt myös että onko se häirinnyt, mutta ei kuulemma ole. Tämä on varmasti tapauskohtasta, että mitä pitää häiritsevänä.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
MetaX sanoi:
Mulla on ulkoyksikkö autotallin nurkan takana naapuria kohti. Äänen kuulee autotallin ovelle, mutta se on sellaista matalaa hurinaa. Olen naapurilta kysellyt myös että onko se häirinnyt, mutta ei kuulemma ole. Tämä on varmasti tapauskohtasta, että mitä pitää häiritsevänä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Oletko kokeillut ajaa sitä "quiet modella" joka siis pitäisi löytyä ohjauslaitteesta?
Jos laite ois sun makkarin ikkunan edessä niin mahtaisiko kuulua häiritsevää ääntä sisälle? Äänitasot 5 ja 7 kW laitteissa pitäisi olla samanlaiset
 
J

jämä67

Aktiivinen jäsen
En kyllä itse uskaltaisi laittaa makkarin seinän taa, edes high end VILP:iä Vaikka oman samsungin ääntä ei normikeleillä kuule, niin siitten kun on yli -15C ja koneesta otetaan kaikki tehot irti, niin kyllä sen hurina kuuluu seinän läpi.
 
Jaska80

Jaska80

Jäsen
Huvittaa kyllä kun koiran kanssa lenkkeilee niin ihmisten pihoilla näkyy noita pumppuja jos jonkinlaisia... Suurin osa ei suuremmin meteliä pidä yhtä lukuunottamatta.
Veikkaisin että jo kohtuu iäkäs Mitsubishi Heavyn??? pumppu ja ääni on ihan HIRVEÄ.
Juuri sellainen suht korkeataajuuksinen ja vaihtelu vongutus kuuluu jo pari katua aikaisemmin:eek:
Ja suuntaus tietenkin suoraan naapurin terassille :)
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Oma VILP ulkoyksikkö on takapihan puolella, sen suunnan naapuri ei ole ihan lähellä. Isommilla tehoilla ääni kuuluu sisälle seinän toiselle puolelle, mutta ei haittaa kun siinä kohtaa on tekninen tila, sauna ja pesuhuone, muihin tiloihin ei kuulu mitään.

Toisella naapurilla Mitsun VILP ulkoyksikkö osoittaa meille päin, juuri terassin kohdalla. Sisälle ei kuulu mitään, mutta talvisin ulkona käy samanlainen kohina kuin parinsadan metrin päässä moottoritiestä. Kesällä tuo käy niin pienellä eikä koko ajan ettei haittaa yhtään.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
jämä67 sanoi:
En kyllä itse uskaltaisi laittaa makkarin seinän taa, edes high end VILP:iä Vaikka oman samsungin ääntä ei normikeleillä kuule, niin siitten kun on yli -15C ja koneesta otetaan kaikki tehot irti, niin kyllä sen hurina kuuluu seinän läpi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Meillä on reilu 10 vuotta vanha Panan Ilmalämpöpumppu seinässä kiinni ja siitä ulkoyksiköstä ei kuulu sisälle mitään ääntä. Sen äänitasot on papereiden mukaan kylläkin reilusti pienemmät kuin VILPin. Sisäyksikön laakerit kyllä pitää sitten senkin edestä ääntä mutta niitä ei tarvitse enää kuunnella jos saan VILPin käyttöön:)
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Äänestys on päättynyt ja kansa puhunut joten pulinat pois.
Fujitsu voitti äänestyksen saaden 60% annetuista äänistä joten sääntöjen mukaan ei toista äänestyskierrosta tarvita!
Kiitoksia äänestäneille ja kauan eläköön Fujitsu!:cool:


Äänestystuloksesta huolimatta olen kääntänyt takkini 540 astetta tämän äänestyksen kuluessa ja nyt tavoitteeni on hankkia Panasonicin monoblock wh-mdc05h3e5 jonka ostan luultavasti suoraan Brexitlandiasta taikka Saksasta. Saksasta saa muutamaa sata euroa edullisemmin kuin tässäkin ketjussa mainitulta Markilta.
Monoblock kytketään siis suoraan kattilaan josta lähtee lämmityskierto lattiaan ja esilämmitys käyttövedelle. Käyttövesi sitten tulistetaan noin 50 litran astiassa joka siis pitää myös hankkia.

Tämän lisäksi pitää löytää 1-2 tärkeätä osasta jota ilman projekti ei toteudu eli putkimies ja sähkömies joka on tuttu näiden laitteiden kanssa.
Olisin kiitollinen jos joku osaa suositella osaavia henkilöitä hommaan tai toki saa myös suositella itseään. Suosituksia voi laittaa YV-viestillä tai sitten tähän jatkeeksi.
Talo sijaitsee siis Turkkusessa ja ajattelin ajaa öljysäiliön tyhjäksi ennen kuin homma tehdään joten ajankohta olisi maaliskuusta eteenpäin.


1572351641666.png
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Varsinaisen monoblock laitteen lisäksi mitä muita vempaimia pitäisi/kannattaisi hankkia?
Telineen meinaan hankkia myöhemmin erikseen Suomesta mutta koska ajatuksissani näen tiedot netistä pitänee hankkia WIFI aparaatti CZ-TAW1. Parina pakkaspäivänä vuodessa kun kompura sammuu niin kattilan vastusten pitäisi silloin mennä päälle. Tarvitsenko sitä varten piirilevyn lisätoiminnoille CZ-NS4P? Vai miten miten kattilan vastukset menee päälle jos/kun kompura sammuu tai teho hyytyy niin paljon että tarvitsee lisälämpöä kattilaan?
Onko joku muu noista Panasonicin tarjoamista lisävempaimista tarpeellinen tai hyödyllinen tässä keississä?
 
J

jämä67

Aktiivinen jäsen
Oliko selvillä riittääkö kattilan 6kW vastus kovilla pakkasilla pitämään torpan lämpimänä, jos pumppu sammuu? Onko noissa monoblokeissa itsessään mitään lisävastuksia? Oliko tarkoitus poistaa öljy kokonaan käytöstä?
 
M

MetaX

Aktiivinen jäsen
Omppupomppu sanoi:
Varsinaisen monoblock laitteen lisäksi mitä muita vempaimia pitäisi/kannattaisi hankkia?

Onko joku muu noista Panasonicin tarjoamista lisävempaimista tarpeellinen tai hyödyllinen tässä keississä?
Klikkaa laajentaaksesi..

Mulla ei ole muita "lisävempaimia" kuin se pohjan sulanapitokaapeli. Sieltä standardi piirilevystä löytyy se boiler contact -liitäntä, jolla voi siis pyytää lisälämmönlähdettä mukaan. Siellä on kattavasti erilaisia vaihtoehtoja sen lisälämmönohjaukseen, mutta mulla ei ole kokemusta toimiiko ne miten hyvin.

Pumpussa itsessään on se 3kW lisävastus, mutta mun kokemuksen mukaan se pumppu käyttää sitä päällä turhan herkästi. Pitäs melkein kokeilla nyt uudestaan kun lisäeristin pumpun sisukset kunnolla (mukaanlukien ne lämpötila-anturit) ja asettelin konfausvalikosta lämpötila-anturien offsetit niin että vesien lämmöt vastaa pollucomin mittauksia.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
jämä67 sanoi:
Oliko selvillä riittääkö kattilan 6kW vastus kovilla pakkasilla pitämään torpan lämpimänä, jos pumppu sammuu? Onko noissa monoblokeissa itsessään mitään lisävastuksia? Oliko tarkoitus poistaa öljy kokonaan käytöstä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Kattilan 6 kW vastukset pitäisi riittää lämmitykseen hyvinkin kun lämmin käyttövesi tulistetaan eri astiassa.
MetaX ja joku muukin oli poistanut monoblockissa olevan 3 kW vastuksen toiminnasta samaten kuin muistaakseni paisari monoblockin sisältä oli lähtenyt mäkeen. Ajatus on tosiaan lopettaa öljynkäyttö kokonaan ja siksi ajankin tankin tyhjäksi ennen kuin siirryn VILPin käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
Olen katsellut ja kysellyt Panasonicin WH-MDC05H3E5 pumpun hintoja.
Suomesta noita ei edelleenkään voi ostaa joten synnyinmaa on pois laskuista.
Ruåtsista tuota mallia saa noin 4000 € hintaan.
Englannista Mark Coppackilta saisi pumpun hintaan 2920+235(rahti) = 3155 €
Saksasta Immotechshop hinta 2448+480 = 2928 €
Saksasta Meinhausshop 2448+299 = 2747 €
Saksasta Robert Jaworski 2360+183 = 2543 €

Periaatteessa siis Seppo Rädyn mielipiteestä huolimatta kannattaisi ostaa Saksasta Robertilta.
Mark Coppackin toiminnasta olen kuullut vain positiivista mutta onko joku palstalainen sattunut ostamaan tavaraa noista kolmesta vaihtoehtoisesta paikasta Saksanmaalta? Kokemuksia?
Mistä itse ostaisit?
 
Viimeksi muokattu:
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kannattaa kysyä Virosta Samsung monoblockin hintakin https://www.hemeltron.ee/samsung-ehs-mono-gen5-ohk-vesi-soojuspump-5-kw
zerohomebills.com

Samsung 5 kW Mono EHS Outdoor Heat Pump AE050JXYDEH-EU 5th Gen

The Samsung 5 kW Mono EHS Outdoor Heat Pump AE050JXYDEH-EU 5th Gen is the latest generation in Samsung's successful range of MCS accredited air source heat pumps. Quickly becoming the go-to air source heat pump, the Samsung EHS GEN5 comes with excellent technical support combined with a...
zerohomebills.com zerohomebills.com
 
Viimeksi muokattu:
M

MetaX

Aktiivinen jäsen
Ohoh, onpas toi Samsung kyllä edullinen. 4.42kW irtoaa vielä -10 asteessa 35 asteisella vedellä ja 3.5kW -20 asteessa, ei huono. Tosin Samsungilta valitsisin varmaan tämän kokoiseen taloon sen 9kW mallin, sitä ei näytä vaan ainakaan tuolta saavan monoblockina. Itseltäni rajautui Samsung pois juuri sen takia ettei sitä saanut sopivan kokoisena monoblockina. Muuten kyllä ilmeisen huoleton laite, yhdellä naapurilla on tuo 9kW malli (ei mono) ja on toiminut vuosia jo ongelmitta.
 
O

Omppupomppu

Aktiivinen jäsen
janti sanoi:
Kannattaa kysyä Virosta Samsung monoblockin hintakin https://www.hemeltron.ee/samsung-ehs-mono-gen5-ohk-vesi-soojuspump-5-kw
zerohomebills.com

Samsung 5 kW Mono EHS Outdoor Heat Pump AE050JXYDEH-EU 5th Gen

The Samsung 5 kW Mono EHS Outdoor Heat Pump AE050JXYDEH-EU 5th Gen is the latest generation in Samsung's successful range of MCS accredited air source heat pumps. Quickly becoming the go-to air source heat pump, the Samsung EHS GEN5 comes with excellent technical support combined with a...
zerohomebills.com zerohomebills.com
Klikkaa laajentaaksesi..
OBillsillä toi Samsungin laite maksaa ALVeineen noin 3050 € plus rahti
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom