wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

[wattis]

Kerään tähän statistiikkaa talon ja Sanyo VILP -systeemin sähkönkulutuksesta.

Talo 200m2, Oulun seudulla:
-Kahdessa tasossa
-Lattiassa 20cm finnfoam
-Seinät 20cm kivivillaa (U-arvo n. 0,2)
-Katto 10cm levy + 50cm puhallusvillaa
-Ikkunat U-arvo 1,1 (n. 40m2)
-LTO Enervent LTR-3, vuosihyötysuhde ~77%
-Mitattu ilmanvuotoluku 1
-Vesikiertoinen lattialämmitys
-Kiertovesipumppuna Grundfos Alpha2
-Sähkökiuas (lämpiää 2x viikossa) + nykyaikaiset sähkövermeet
-Varaava takka-leivinuuni yhdistelmä. Lämmitetään pakkasilla (alle -5C) n. joka toinen päivä.

AT-varasto 44m2, lämpenee sähköpattereilla + kosteudenpoistin. Lämpötila n. 8C

Pistin kursiivilla ennusteet.
KaikkiYht.[kWh] Sanyo Ulkoyksikkö [kWh] Sanyo Sisäyksikkö=vastukset [kWh]
Tammikuu-09: 2667 1443 600
Helmikuu-09: 2260 1179 480
Maaliskuu-09: 2174 1396 220
Huhtikuu-09: 1337 810 60
Toukokuu-09 (9kW): 859 ~400 30 <-- 4,5kW laite vaihdettiin 9kW:si
Kesäkuu-09: 734 ~390 22
Heinäkuu-09: 722 200,4 11
Elokuu-09: 676 226 24,7 <- testasin vuorokauden pelkällä sisäyksiköllä, vastukset veivät reilut 10kWh
Syyskuu-09: 850 355,6 54,2 <- tässäkin mentiin vastuksilla kun piti sammuttaa ulkoyksikkö vuorokaudeksi
Lokakuu-09: 1689 987 26
Marraskuu-09: 1618 787 36
Joulukuu-09: 3090 1595 185

Yhteensä: 18676kWh 9690 1650

Kommenttia miten tämä 1. kuukausi on mennyt Sanyon kanssa. Ensiksi oli shokki kuinka paljon vettä ulkoyksikkö tuottaa, toinen shokki tuli siitä, että laitteen toimintaa ei ole selitetty ohjekirjassa, joten sen säätäminen olisi ollut kuukausien projekti ilman tätä foorumia. Nyt olen lukenut foorumia ja säätänyt laitetta lähes kaiken vapaa-ajan. Tästä huolimatta laitteen toiminta on epäselvää edelleenkin. Kolmas shokki oli laitteen heikko COP. Saa nähdä mitä tuleva kuukausi tuo tullessan.

Helmikuu tuli ja meni. Vieläkin paljastui uusia ongelmia. Päällimäisenä se, että luultavasti tämän uuden varaajan ohjelmisto on sama kuin 9kW laitteessa. Tuo tarkoittaa siis sitä että laite ohjaa 4,5kW yksikköä samoilla parametreilla kuin 9kW yksikköä. Selvästikin parametrit ovat väärät 4,5kW laitteelle. Tämä selviää siitä, että laite tuottaa esim. 40C vettä, vaikka tavoite taso on 50 asteessa. Tuossa tilanteessa laitteen ulkoyksikön kompressoria ajetaan osateholla vaikka tarve olisi ajaa sitä täysillä.

Maaliskuu. Laitteen COP käytiin toteamassa, hetkellinen COP ~2.

Lokakuulta-09 kommenttia: Eli ei tarvittu vastuksia lokakuun aikana. Sisäyksikön kulutus koostuu oikeastaan latauspumpun sähköstä ja elektroniikan sähköstä, ts. alle 1kWh/vrk.

 

[ER]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Kommenttia miten tämä 1. kuukausi on mennyt Sanyon kanssa. Ensiksi oli shokki kuinka paljon vettä ulkoyksikkö tuottaa, toinen shokki tuli siitä, että laitteen toimintaa ei ole selitetty ohjekirjassa, joten sen säätäminen olisi ollut kuukausien projekti ilman tätä foorumia. Nyt olen lukenut foorumia ja säätänyt laitetta lähes kaiken vapaa-ajan. Tästä huolimatta laitteen toiminta on epäselvää edelleenkin. Kolmas shokki oli laitteen heikko COP. Saa nähdä mitä tuleva kuukausi tuo tullessan.

Tylyä tekstiä, mutta tosi hyödyllistä meidän pumppua harkitsevien kuulla kolikon toistakin puolta sen kauppamiesten hehkutuksen (tai muiden kauppamiesten antihehkutuksen) sijaan.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Heikko COP ja runsas sulatusvesien määrä molemmat johtuvat laitteen valtavasta sulatusten määrästä.
Karkeasti ottaen laite sulattelee +4 - -7C lämpötiloissa 1/3 ajasta, eli 8h/vrk. -10 asteessa laite sulattelee 5-6h /vrk.
Laitteen toimintaa on ruodittu perusteellisesti tuossa hirvittävän pitkässä Sanyon parhaat asetukset ketjussa.

 

[Espeliini]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

jep, elekää helevetissä ostanu Sanyota ennekuin ne korjaa tuon paskan varaajan

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Tammikuu lisätty.

 

[SolarShop]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Tammikuu lisätty.

Jos vertaa jakevm70 kulutukseen jossa 2kpl ilmalämpöpumppuja+ sähkökattila= kokonaiskulutus 3440kWh ja wattiksella 2667kWh, talot lähes samankokoisia. (VTT-testien mukaanhan mitsujen hyötysuhteet reippaasti yli 2 näillä ilmoilla) ???

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5736.0

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Jakevm70 perheessä 7 henkilöä ja paljon lämpimän veden kulutusta. Talo rakennettu -77, sauna lämpenee 4 kertaa viikossa.

Tuollaista vertailua ei voi tehdä.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Helmikuun lukemat & kokemukset lisätty.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Tässäpä meidän talon tehotarpeet ulkolämpötilan mukaan. Arvot kertovat lämmitystarpeen eri ulkolämpötiloissa, koska kuvaaja syntyi siten että siellä on käyttösähköt jo mukana.

Tuo pitäisi olla aikalailla oikea, koska perustuu todelliseen mittaukseen (lämmitysjärjestelmän meno- ja paluuveden erotukseen + kaikuluotausmittauksella todettuun virtausnopeuteen).

Viimepäivät on nyt menty ihan pelkällä pumpulla, sillä kolmen viimepäivän aikana sisäpannu vienyt 4,6kWh, eli suihkujen aikana käynyt vastukset hiukan päällä + latauspumpun sähköt. Toki nyt on ollut CO2 vehkeelle suotuisat olosuhteet sillä ulkona on äärimmäisen kuiva ilma joten ei ole tullut sulatuksia kuin muutama hullu usean päivän aikana.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Maaliskuussa laitteen COP käytiin mittaamassa tarkalla mittarilla. Mittaushetkellä ulkolämpötila oli -3C ja RH ~65%, ilma oli aurinkoinen ja tyyni. Lämpöpumpun tuotto oli 5,96kW ja ottoteho 3kW. Hetkelliseksi COP arvoksi tuli siis tasan 2.

Kuivilla ilmoilla sulatuksia ei juuri tule, mutta Suomessa noita kuivia (RH < 70%) on harvoin, ainakin täällä meidän seudulla.

 

[A-P.K]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Niin - ilmoitetuissa tehoissa ja copeissa ei ole muuten ilmoitettu, että millä ilmankosteudella ne toteutuu. Olisko se max 70%?

 

[Espejot]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Niin - ilmoitetuissa tehoissa ja copeissa ei ole muuten ilmoitettu, että millä ilmankosteudella ne toteutuu. Olisko se max 70%?

Jos ilmankosteutta ei ole ilmoitettu niin silloin puhutaan keskiarvosta...

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Toteutuneeko nuo mainostetut COP:t missään kosteudessa. Yhdessä Sanyon materiaalissa sanotaan 4,5kW laitteen COP:ksi 3, kun ulkolämpötila on -15C. Toisessa materiaalissa saman lämpötilan COP lukemaksi ilmoitetaan 1,81. Jälkimmäinen lienee lähempänä totuutta kun on kuiva ilma.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Maaliskuu lisätty. Parempia kelejä odotellessa. Tuo sisäyksikön kulutus on 20.3 - 1.4 ajalta laskettu keskiarvo. Tuona välinä oli pääasiassa kuivaa ja aurinkoista.

 

[Espeliini]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

siis 1400 kWh maaliskuussa ...
poltitko paljon takkaa/leivinuunia ?

ihan kiva että sulla vie 80m^2 isompi talo 300 kWh vähemmän, tosin, sulla lienee termospullo ja mulla heinälato

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Takka ja leivinuuni lämpesivät joka toinen päivä.

Tuossa totaalilukemassa on jonkin verran varaston sähköjä mukana, arviolta n. 300kWh.

 

[Japp78]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

siis 1400 kWh maaliskuussa ...
poltitko paljon takkaa/leivinuunia ?

ihan kiva että sulla vie 80m^2 isompi talo 300 kWh vähemmän, tosin, sulla lienee termospullo ja mulla heinälato

joo varmaan tuo 36 vuotta vaikuttaa jonkin verran

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Siinäpä ensimmäisessä viestissä Huhtikuun kulutus, piti tehdä pieni arvio viimeisen vuorokauden osalta, mutta Wapun kunniaksi se sallittakoon. Tarkkuus +-1kWh

 

[Espeliini]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

laitetaan referenssiksi oma kulutus huhtukuulta 2009 = 1066 kWh
(pelkkä Sanyo, sisä + ulko siis...)

 

[V70-TDI]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Mulla sama kuukausi 799,6Kwh. Eli Sanyo alkaa toimimaan kun kelit lämpenee.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Joo-o, kulutus siis yhdellä takan lämmityksellä meillä oli Huhtikuun osalta 29kWh/vrk. Välillä oli kyllä pakkasiakin. Kevään kuivat ilmat ja aurinko tekee kummia.

Maalämmön veroinen juu, kaverilla meni saman verran -25 lämmöissä. Tekisi mieli sanoa muutama valittu sana.. mutta otanpa sen sijaan hörpyn.

 

[V70-TDI]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Lakeppa toi kompura-aikaan vertaus, mulla oli ulkoyksikkö kuluttanut tähänmennessä 7631Kwh ja kompura on käynyt 3499h.
Eli 1 kompuran käyntitunti kuluttaa keskimäärin 2.18 Kw.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Kun en näköjänsä muuta ymmärrä niin teen teukat ja puutun tuohon Volvon yksikköön Kwh.

EI SITÄ NOIN kirjoiteta vaan kWh.

Sitten asiaan, jos menee tunnissa 2,18kWh, niin siitä huolimatta pitäisi tietää paljonko tulee lämpöä että voisi sanoa onko hyvä vai huono, eikö niin?

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Toukokuu lisätty. Ulkoyksiköltä puuttuu toistaiseksi kWh mittari, joten toukokuun ulkoyksikön kulutus on arvio, 3kW * käyntitunnit. Ulkoyksikkö taidettiin vaihtaa puolen kuun kieppeillä.

Lisäksi tuohon laitteeseen vaihdettiin softa, sekä tehtiin ulkoyksiköltä palaavan veden kytkentä varaajan yläosaan. Näyttäisi että sisäyksikkö oli vienyt vielä toukokuussa aika paljon sähköä, mutta se johtuu osittain siitä että olen ilmannut järjestelmää laskemalla sieltä kuumaa vettä ulos ja pistänyt kylmää tilalle, parin varaajan verran.

Tämä uusi kytkentä auttaa käyttöveden teossa ja tietysti myös tulevana talvena lämmitysveden teossa, se on kaikin puolin järkevämpi putkitus kuin oletusputkitus. Nyt on vastukset kokonaan otettu pois pelistä, mielenkiintoista katella syksynsyn mittaan että milloin täytyy ottaa vastukset kaveriksi.

 

[V70-TDI]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Puuttuuko tosta sen 4.5kW:n alkukuun kulutuslukemat. Mulla oli mennyt muistaakseni 357kWh toukokuussa.

 

[A-P.K]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Minulla meni toukokuussa vieläkin se 470 kWh jä tässä lukemassa ei ole muuta kuin rakennussähköä ja "vehkeiden" pesua silloin tällöin. Näyttää, että 4,5:lla voisi päästä kesällä huokeemmalla

Sammypiru veti Ultilla 300 kWh:n pintaan :

Mulla ainakin lämmitysverkoston pumppu painaa vieläkin - Onko muiden mahdollisesti jo pysähtynyt?

 

[Japp78]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

mulla meni toukokuussa tasan saman verran kuin wattiksella eli kaikki sähkö 850 kwh. käyttösähköä menee ihan mukavasti,en osaa sanoa paljon

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

V70-TDI, tarkensin lukeman. Eli 4,5kW laite jauhoi 240kWh toukokuussa ja 9kW laite jauhoi tuon 160kWh. Sanyo systeemi siis vei kaiken kaikkiaan 430kWh toukokuussa.

A-P.K, olen säätänyt lattiakierron muualta kiinni paitsi kosteista tiloista, eli nyt on n. 23m2 koko ajan lämpimänä (28 asteinen kiertovesi). Apha2 pyörii nyt 5W teholla, eli virtausta ei juuri ole, mutta kosteiden tilojen laattalattiat ovat mukavan lämpimät.

 

[Zeque]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Sanyo systeemi siis vei kaiken kaikkiaan 430kWh toukokuussa.

Aika lähelle noita päästiin meillä ultilla, 497 kwh toukokuussa.

Taitaa ulti/sanyo suoritusarvot lähentyä toisiaan mitä lämpösemmäks kelit menee.

 

[A-P.K]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Minulla meni toukokuussa vieläkin se 470 kWh jä tässä lukemassa ei ole muuta kuin rakennussähköä ja "vehkeiden" pesua silloin tällöin. Näyttää, että 4,5:lla voisi päästä kesällä huokeemmalla

Sammypiru veti Ultilla 300 kWh:n pintaan :

Mulla ainakin lämmitysverkoston pumppu painaa vieläkin - Onko muiden mahdollisesti jo pysähtynyt?

Niin se kiertovesipumppu ei taida pysähtyä masiinassa milloinkaan?

 

[V70-TDI]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Kiertovesipumppu pysähtyy kun ulkolämpötila ylittää asetellun kesärajan ja pumpun sähköt on otettu Sanyon kautta.
Mulla on pysähtynyt.

 

[A-P.K]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Näinhän se pitäisi olla, mutta ei vaan seiso ei - ei. Voi todeta helposti kuristamalla venttiiliä. Shuntti on tosin kiinni, mutta sehän voi laskee hiukka läpi.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Ulkolämpötilan pitää olla 24h yli kesärajan. Olen laittanut kesärajan muistaakseni 30 asteeseen, en halua että pumppu pysähtyy, pitäähän kosteiden tilojen lattioiden olla lämpimät.

 

[Japp78]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

ei tarvi olla 24 h.

 

[wattis]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Ohjekirjassa on sitten virhe. Kuten sanottua en ole itse testannut tuota kun haluan pitää kosteat tilat lämpimänä:

"KESÄRAJA:Määrittelee ulkolämpötilan jota lämpimämmälläilmalla kiinteistöäei tarvitse lämmittää. Kesärajan ylittyessäyhtäjaksoisesti vähintään 24 tunniksi järjestelmäsammuttaa lämmitysverkon kiertovesi-pumpun, jos lämmitysverkon kiertovesipumpun sähkönsyöttöon kytketty SANYO CO2 Eco -laitteen kautta. Järjestelmäkäynnistäälämmitysverkon kiertovesipumpun automaattisesti kun kesäraja alittuu."

 

[Espeliini]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Minulla on manuaalinen katkaisija kiertovesipumpulla ja kävin ottaan sen pois päältä... Samalla huomasin ainakin yhden hauskan ominaisuude tuossa uudessa(kin?) softassa. Jos kesäraja on päällä ja ulkolämpötila nousee yli +20 asteen, on laitteen pyynti verkostoon aina min 25 astetta. Sillä nyt ei ole väliä, koska jos kv-pumppu olisi kytketty, kierto ei tuolloin olisi päällä. Kuitenkin, jos se pumppu pyörii, sunttia hieman raotellaan jos pyynti ei muuten ylity...

Uudessa softassahan sai määritellä myös kuinka lämmintä pönttöön tehdään. Jos asetti kesälämmöksi esim. 55, laite teki siis 55 asteista. Start-stop ero tuntui kesätilassa olevan aina 10 astetta, eli pumppu pörähti uudestaan käyntiin kun lämmöt laski alle 45.

 

[Japp78]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

Ohjekirjassa on sitten virhe. Kuten sanottua en ole itse testannut tuota kun haluan pitää kosteat tilat lämpimänä:

"KESÄRAJA:Määrittelee ulkolämpötilan jota lämpimämmälläilmalla kiinteistöäei tarvitse lämmittää. Kesärajan ylittyessäyhtäjaksoisesti vähintään 24 tunniksi järjestelmäsammuttaa lämmitysverkon kiertovesi-pumpun, jos lämmitysverkon kiertovesipumpun sähkönsyöttöon kytketty SANYO CO2 Eco -laitteen kautta. Järjestelmäkäynnistäälämmitysverkon kiertovesipumpun automaattisesti kun kesäraja alittuu."

kyllä siinä on virhe. olen testannut ja huomannut sen

 

[V70-TDI]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

"MIN FRAMLEDNING: OFF…15o…65o (OFF). Tässä asetetaan alhaisin
lämmitysjärjestelmälle lähtevä lämpötila. Lämpötilaksi voidaan asettaa
perusarvo lattioiden tai kellarin lämmitystä varten, vaikka lämmitysjärjestelmä
sammutettaisiin. Toiminto voidaan poistaa käytöstä"

Muistaakseni ton pitää myös olla OFF asennossa.

 

[A-P.K]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

"MIN FRAMLEDNING: OFF…15o…65o (OFF). Tässä asetetaan alhaisin
lämmitysjärjestelmälle lähtevä lämpötila. Lämpötilaksi voidaan asettaa
perusarvo lattioiden tai kellarin lämmitystä varten, vaikka lämmitysjärjestelmä
sammutettaisiin. Toiminto voidaan poistaa käytöstä"

Muistaakseni ton pitää myös olla OFF asennossa.

Täytyypä kokeilla tuokin vielä Kuulostaa aika loogiselta

 

[V70-TDI]

Vs: wattis - Talo 200m2 kulutus, VILP Sanyo CO2 9kW

"MIN FRAMLEDNING: OFF…15o…65o (OFF). Tässä asetetaan alhaisin
lämmitysjärjestelmälle lähtevä lämpötila. Lämpötilaksi voidaan asettaa
perusarvo lattioiden tai kellarin lämmitystä varten, vaikka lämmitysjärjestelmä
sammutettaisiin. Toiminto voidaan poistaa käytöstä"

Muistaakseni ton pitää myös olla OFF asennossa.

Täytyypä kokeilla tuokin vielä Kuulostaa aika loogiselta

Kestää kuitenkin useamman tunnin ennenkuin pumppu pysähtyy.