Yöpudotus

[maanma]

Miten nykyILP:lle toteuttaisitte yöpudotuksen?

Yöpudotuksella tarkoitetaan tilannetta, jossa yöllä tapahtuvan ulkolämpötilan putoamisen aiheuttamaa kompensointia lämpöpatterien menoveden lämpötilaan ei toteuteta täydessä mittakaavassa vaan ennalta määritellyn aleneman mukaan, jolloin sisälämpötila laskee rakennuksen iästä riippuen 0,5-2,5 astetta yön aikana. Yöpudotukselle voi olla eri alku-loppu ajankohdat arki ja viikonlopun päiville. Tästä on jonkin verran energiataloudellista hyötyä, jos sisäseinät eivät ole massiivisia vaan lämpöä enimmäkseen heijastavia.

Arvatenkin ILP:eissä hommaa voi simuloida ajastamalla, mutta missä malleissa lämpötilan pyyntö voidaan myös ajastaa? Onnistuuko Mitsu FD25:ssä, Toshiba RAS07/10-PAVP ja IVT Nordic inverter?

 

[jarip]

Vs: Yöpudotus

Tuon yöpudotuksen merkitys on onneton ihan normilämmityksilläkin, pumpuilla olematon. Jos 1 aste huonelämpötilaa vähentää energiankulutusta 5% niin yöaikainen on siitä kolmannes, siis säästöä tulee vaikka yhdellä pudotusasteella alle 2%. Kun lämpö tehdään pumpulla, jonka vuosi-COP on vaikka 2, niin pudotussäästö on siitäkin puolet eli alle 1%.

Jos energiakulu olisi vaikka 10000 kWh, siitä se 1% on 100 kWh, euroissa alle 10. Ainakaan semmoisesta ominaisuudesta ei kannata maksaa erikseen mitään. Jos se maksaa 100 e enemmän, niin menee 10 vuotta sen säästämiseen takaisin eikä vieläkään ole hyödytty mitään. Jos taas pudotus on 2 astetta, niin 10 vuoden päästä on säästetty satanen ;-)

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Kun ei lämmitetä yön alimmissa lämpötiloissa, jolloin COP huonompi niin vuosihyötysuhteen pitäisi parantua enemmän kuin 1%.

Lisäksi minulla on mahdollisuus halutessani kompensoida ILP:n yöllistä poissaoloa pelletin poltolla ihan tarpeen mukaan. Ajatus on että pumppu käynnistyy itäseinällä kun aurinko nousee.

Edelleenkin kysyn missä malleissa ja miten toteutettavissa?

 

[Espejot]

Vs: Yöpudotus

Kun ei lämmitetä yön alimmissa lämpötiloissa, jolloin COP huonompi niin vuosihyötysuhteen pitäisi parantua enemmän kuin 1%.

Lisäksi minulla on mahdollisuus halutessani kompensoida ILP:n yöllistä poissaoloa pelletin poltolla ihan tarpeen mukaan. Ajatus on että pumppu käynnistyy itäseinällä kun aurinko nousee.

Talvella on aamu aika pitkällä kun aurinko nousee...

 

[jarip]

Vs: Yöpudotus

Kun ei lämmitetä yön alimmissa lämpötiloissa, jolloin COP huonompi niin vuosihyötysuhteen pitäisi parantua enemmän kuin 1%.

Lisäksi minulla on mahdollisuus halutessani kompensoida ILP:n yöllistä poissaoloa pelletin poltolla ihan tarpeen mukaan. Ajatus on että pumppu käynnistyy itäseinällä kun aurinko nousee.

Edelleenkin kysyn missä malleissa ja miten toteutettavissa?

Eipä liene missään mallissa? Vielä huomauttaisin, että niin kauan kuin pumpun COP on enemmän kuin 1, niin sillä lämmittäminen kannattaa. Vain ihan huippupakkasilla COP putoaa niin alas, että esim pelletti tulee edullisemmaksi. Näitä päiviä on lopulta aika vähän, jos ei muistella viimeistä poikkeustalvea.

Ainahan sitä voi nukkumaan mennessä käydä kaukosäätimellä ja aamulla sama. Omakotitalon "kotitöistä" se lienee keveimmästä päästä. Keväät ja syksyt mennään kuitenkin COP 3 - 4, joten naputtelua on vain vuodenvaihteessa. Muuna aikana säästöä saattaa kertyä joitakin euroja. Muutenkin ajatus, että vähennän lämmitystä kovimassa kuormassa kuulostaa samalta kuin mäkimaastossa autolla vähentäisi kaasua ylämäessä ja lisäisi alamäkeen ;-)

 

[repomies]

Vs: Yöpudotus

Muutenkin ajatus, että vähennän lämmitystä kovimassa kuormassa kuulostaa samalta kuin mäkimaastossa autolla vähentäisi kaasua ylämäessä ja lisäisi alamäkeen ;-)

Offtopiccia: Pintakaasulla alamäkeen kiihdyttelyllä ja ylämäessä samoin ihan pintakaasulla hipsuttelulla voi tosiaan pienentää kulutusta mäkisessä maastossa ilman keskinopeuden oleellista kärsimistä. Tehokkain tapa kulutuksen pienentämiseksi on tietysti keskinopeuden laskeminen. Kumpikaan näistä ei välttämättä ole kanssa-autoilijoiden mieleen, ja nopeusrajoituksia voi joutua tulkitsemaan luovasti.

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Jos ei ole missään mallissa mahdollista laittaa tuota pyyntiä halutuksi, niin sitten se kai pitää ajastaa päälle ja pois? Ja tämä ominaisuus on ilmeisesti kaikissa malleissa? Onko käytettävä päiväkohtaista ajastusta?

Mitsu GE25:ssä ajastus ylläpitolämpöön? Jossain muissa vastaava?

mäkimaastossa autolla vähentäisi kaasua ylämäessä ja lisäisi alamäkeen ;-)

Näin juuri toimin tietyissä rajoissa. Johtuen bensamoottorin hyötyhteesta on taloudellisempaa toimia juuri näin.

 

[R-410A]

Vs: Yöpudotus

Kun ei lämmitetä yön alimmissa lämpötiloissa, jolloin COP huonompi niin vuosihyötysuhteen pitäisi parantua enemmän kuin 1%.

Lisäksi minulla on mahdollisuus halutessani kompensoida ILP:n yöllistä poissaoloa pelletin poltolla ihan tarpeen mukaan. Ajatus on että pumppu käynnistyy itäseinällä kun aurinko nousee.

Edelleenkin kysyn missä malleissa ja miten toteutettavissa?

Arvatenkin ILP:eissä hommaa voi simuloida ajastamalla, mutta missä malleissa lämpötilan pyyntö voidaan myös ajastaa? Onnistuuko Mitsu FD25:ssä, Toshiba RAS07/10-PAVP ja IVT Nordic inverter?<

En ole huomannut että ILP:ssä olisi yöpudotus niinkun Devin 550 älytermostaateissa!
http://www.deviuutiset.net/esitteet/devireg_550.pdf
http://devi.danfoss.com/Finland/Professional/Products/Collection+Floor+Heating+Thermostats/iframe_Devireg_550.htm
Normaali/pudotuslämpötilatoiminnossa voidaan kullekin päivälle säätää kellonajat, jolloin vallitsee normaalilämpötila ja pudotuslämpötila.Tämä Devi 550

Omassa Toshiba RAS-10PAVP-ND on kyllä yhdistelmäajastin, tämän asetuksen avulla voit käynnistää ilmastointilaitteen, kun heräät, ja pysäyttääsen, kun lähdet ulos.
Sitten on normaali Päällä -ajastin ja Pois-ajastin.

Oliskohan Toshibassa oleva NUKKUMISTILA-AJASTIN ( SLEEP MODE ) lähellä sitä mitä haet:
Ilmastontilaite säätää automaattisesti huoneen lämpötilaa, ilmanvirtausta ja äänitasoa ja estää näin liiallisen jäähtymisen kesällä ja pitää huoneen lämpimänä ja mukavana talvella.
Teho- ja äänitaso ovat pienempiä nukkumistilan aikana, joten huone ei ehkä jäähdy riittävästi, jos tätä tilaa käytetään pitkän aikaa. ( nukkumistila ei ole ajastintoiminto )

Ps itse käytän pääasiallisesti KÄYNNISTÄ nappulaa eli päälle/pois tarpeen mukaan!

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Millainen ajastusmahdollisuus on FD25:n kaukosäätimessä?

 

[oswald]

Vs: Yöpudotus

Millainen ajastusmahdollisuus on FD25:n kaukosäätimessä?

Kyllä se on vuorokausi kello eli ei voi valitettavasti asetella eri päiville eri aikoja..

 

[janti]

Vs: Yöpudotus

Laitteet joissa on viikkoajastusmahdollisuus voi muistaakseni laittaa useita ajastuksia per päivä.
Mitsuun onnistuu erillisellä viikkoajastimella.

 

[oswald]

Vs: Yöpudotus

Joo en ole kokeillut mutta ohjekirja ei mainitse kuin että käynnistys ja pysäytystoimintoja voi asettaa peräkkäin ja ensiksi voimaan tullut aina tapahtuu. Uskon siis että voi laittaa useitakin start/ stop tapahtumia vuorokauden aikana tuon ohjeen perusteella.

 

[PauliG]

Vs: Yöpudotus

Laitteet joissa on viikkoajastusmahdollisuus voi muistaakseni laittaa useita ajastuksia per päivä.
Mitsuun onnistuu erillisellä viikkoajastimella.

Näin on tarvikkeet tuohon ohjaukseen 380€ toimitusaika 2-4vk

 

[oswald]

Vs: Yöpudotus

Joo en ole kokeillut mutta ohjekirja ei mainitse kuin että käynnistys ja pysäytystoimintoja voi asettaa peräkkäin ja ensiksi voimaan tullut aina tapahtuu. Uskon siis että voi laittaa useitakin start/ stop tapahtumia vuorokauden aikana tuon ohjeen perusteella.

Piti ihan kokeilla ja eihän sinne mene kuin 1 on/off ajastus muistiin. Eli vaatii tuon yllä mainitun lisäajastimen...

 

[vth-kylmä]

Vs: Yöpudotus

Miten nykyILP:lle toteuttaisitte yöpudotuksen?

Yöpudotuksella tarkoitetaan tilannetta, jossa yöllä tapahtuvan ulkolämpötilan putoamisen aiheuttamaa kompensointia lämpöpatterien menoveden lämpötilaan ei toteuteta täydessä mittakaavassa vaan ennalta määritellyn aleneman mukaan, jolloin sisälämpötila laskee rakennuksen iästä riippuen 0,5-2,5 astetta yön aikana. Yöpudotukselle voi olla eri alku-loppu ajankohdat arki ja viikonlopun päiville. Tästä on jonkin verran energiataloudellista hyötyä, jos sisäseinät eivät ole massiivisia vaan lämpöä enimmäkseen heijastavia.

Arvatenkin ILP:eissä hommaa voi simuloida ajastamalla, mutta missä malleissa lämpötilan pyyntö voidaan myös ajastaa? Onnistuuko Mitsu FD25:ssä, Toshiba RAS07/10-PAVP ja IVT Nordic inverter?

Toshibassa on yö asento mikä muuttaa lämpötilaa yön ajaksi

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

En kyllä maksa noin paljoa mistään lisäajastimesta.

Mitä mieltä sitten olette laitteiden ulkosesta ohjaamisesta erillisellä kellolla? Näin tein joskus eräällä pakastimelle, josta oli termostaatti rikki.

 

[repomies]

Vs: Yöpudotus

En kyllä maksa noin paljoa mistään lisäajastimesta.

Mitä mieltä sitten olette laitteiden ulkosesta ohjaamisesta erillisellä kellolla? Näin tein joskus eräällä pakastimelle, josta oli termostaatti rikki.

Jos haluat viritellä niin voit tehdä homman marketista kolmella eurolla saatavalla ajastinkellolla, vaihtavalla releellä ja yhdellä potikalla. Siis siten että lämmitystä vähennetään yöksi, mutta sitä ei kokonaan lopeteta. Tavoitteena on kytkeä potikka sarjaan imuilmatermistorin kanssa yöksi, jolloin pumppu näkee kuumemman lämpötilan kuin päivällä, jolloin rele olkoon toisessa asennossa jossa potikkaa ei kytketä mukaan. Säädä potikka mieltymystesi mukaan. Jos imuilmatermistori on 10kOhm, joku kilo-ohmin potikka riittänee.

Edit: rinnan se pitää kytkeäkin kun se imuilmatermistori on yleensä NTC. Vaatii huomattavasti isomman vastuksen, kytkevä rele riittää.

Takuu päättyy virittelyyn.

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Onko tuo mainittu lisäajastin sama kuin GSM ohjausyksikkö vai mistä ajastimen tiedot löytyisivät?

 

[janti]

Vs: Yöpudotus

Onko tuo mainittu lisäajastin sama kuin GSM ohjausyksikkö vai mistä ajastimen tiedot löytyisivät?

Foruumin haulla "PAR-21MAA" löytyy lisää tietoa
Lisäksi tarvitsee MAC-397IF-E liityntä boxin.

http://www.mitsubishi-aircon.co.uk/mitsubishi_electric.asp?id=175015

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Onnistuuko kaukosäätimestä ajastaminen Mitsun halvemmassa GE25 mallissa?

 

[janti]

Vs: Yöpudotus

Onnistuuko kaukosäätimestä ajastaminen Mitsun halvemmassa GE25 mallissa?

Laitteen kaukosäätimestä onnistuu "kertaliipaisun" ajastaminen, ei useammat eri moodit ja/tai lämpötilat.
Em. erillisellä ohjaimella PAR-21MAA+MAC-397IF-E homma kyllä onnistuu.

 

[kotte]

Vs: Yöpudotus

Olen onnistuneesti käyttänyt yksinkertaista "huijauskytkentää" yöpudotukseen. Otetaan kellokytkin, sopiva pistoketyyppinen jännitemuunnin (käytetään korvalappustereoiden tai vastaavien tehonlähteenä pattereiden sijasta) sekä taskulampun polttimo tai vastaava vastus. Lamppu tai vastus teipataan kiinni ILPin tuntoelimeen, jolloin laite luulee, että on lämpimämpää kuin onkaan ja vähentää tehoa. Ongelmia tulee silloin, jos puhallin pysäytetään kokonaan (tuntoelin lämpenee turhan paljon, jolloin ILPin pitämä lämpötila laskee turhan paljon), mikä ei kumminkaan ole tavallista nykyaikaisissa ILPeissä. Suurempi kuin muutaman asteen lämmittäminen (ja vastaava huonelämpötilan pudotus) voi johtaa ILPin logiikan toteamaan, että kyseessä on anturivika, jolloin on tehtävä ns. IVO-boot.

Edellä olevasta repomiehen kytkennästä tämä eroaa sikäli, että ILPin johdotukseen ei tarvitse puuttua. Takuun voi silti menettää, jos valitsee tolkuttomasti liian tehokkaan lampun tai vastuksen, joka vaurioittaa ILPin muoviosia välittömästi tai ajan myötä.

 

[repomies]

Vs: Yöpudotus

Jatketaanpas hieman, jos joku päättää pistää rinnankytketyn vastuksen.. siinä on ongelmana se, että NTC:n vastuskäyräkään ei enää käyttäydy ihan tarkalleen siten kuten oli tarkoitus. Siksi paras ja helpoin tapa saattaisi olla tuo kotten kuvaama menetelmä. Jos vastus olisi PTC, sarjassa oleva vastus ei juuri haittaisi.

 

[R-410A]

Vs: Yöpudotus

Miten nykyILP:lle toteuttaisitte yöpudotuksen?

Yöpudotuksella tarkoitetaan tilannetta, jossa yöllä tapahtuvan ulkolämpötilan putoamisen aiheuttamaa kompensointia lämpöpatterien menoveden lämpötilaan ei toteuteta täydessä mittakaavassa vaan ennalta määritellyn aleneman mukaan, jolloin sisälämpötila laskee rakennuksen iästä riippuen 0,5-2,5 astetta yön aikana. Yöpudotukselle voi olla eri alku-loppu ajankohdat arki ja viikonlopun päiville. Tästä on jonkin verran energiataloudellista hyötyä, jos sisäseinät eivät ole massiivisia vaan lämpöä enimmäkseen heijastavia.

Arvatenkin ILP:eissä hommaa voi simuloida ajastamalla, mutta missä malleissa lämpötilan pyyntö voidaan myös ajastaa? Onnistuuko Mitsu FD25:ssä, Toshiba RAS07/10-PAVP ja IVT Nordic inverter?

Toshibassa on yö asento mikä muuttaa lämpötilaa yön ajaksi

Toshibassa on valmiina NUKKUMISTILA-AJASTIN ( SLEEP MODE ) ei tarvita mitään kikkailuja, eli takuut pelaa!
Tällä varmaan pärjään, jos en niin lasken pyyntiä alemmaksi tai sammutan koko pelin!

 

[jarip]

Vs: Yöpudotus

Kaikista varmatoimisin ja edullisin lienee etusormi. Naps kakea ja yöpudotus on valmis. Aamulla toinen voimisteluliike, eikä tarvitse menettää takuuta sen vuoksi, että on modaillut uutta vehjettä.

Talvella se kylmin hetki on yleensä auringonnousun aikaan, kovimmillaan hieman auringonnousun jälkeen. Keskitalvella tämä hetki muuttuu viikoittain, jopa päivittäin ja lämmityskauden aikana yleensäkin monta tuntia. Mitään yleistä kellonaikaa semmoiseen ajastimeen ei pysty pysyvästi asettamaan, tai sitä ruuvattava jatkuvasti. Ainakin jos haluaa optimoida sen yöpudotuksen jotenkin, vaikka siitä ei monta euroa vuodessa säästä silloinkaan.

Mekaaninen pudotus esim. 22.00 - 06.00 aiheuttaa juuri epätoivotuimman ilmiön vaikka tammikuussa, kun aamulla COP on pienimmillään ja pumppu ottaa kierroksia saadakseen menetetyt asteet nopeasti kiinni. Kun pakkanen lauhtuu, niin tilanne on jo ohi ja pumppu vähentelee tehoja kun COP olisi parempi. Ajastimessa pitäisi siis olla myös viikko/vuosikello.

Pumppujen COP-käyrä on sikäli erikoinen, että se loivenee ilmojen kylmettyä. Esim omassa panassa COP -15 = 1,7 ja COP -20 = 1,4 (VTT), siis vain 0,3 pykälää/5 astetta. Vastaava muutos COP +5 = 3,8 ja COP 0 = 3,1, nyt 0,7 pykälää/5 astetta. Tuolla kylmäpäässä COP-pudotus on aika pieni, eikä vuositasolla muutamien tuntien alentelu vuorokaudessa paljonkaan pienennä sähkölaskua. Yläpäässä taas lämmöntarve on niin pieni, että säästö hupenee entisestään, vaikka "potentiaalia" olisi yli tuplasti.

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Kiitos jarip tuon ajoitukseen liittyvän auringon noustessa harhan korjaamisesta. Asia on tosiaan noin.

Yöpudotusta pitäisi siis siirtää alkamaan myöhempään yöhön 22:30 ja päättymään 10:30. Kyseisenä aikana laitettaisiin sopivassa määrin kompensaatiota lämminvesikierron moottorisuntin kellosta.

 

[janti]

Vs: Yöpudotus

Mitsun GE-maleissa on "I-save" nappula, johon voi ohjelmoida muistiin jonkun muistettavan "ajomoodin". Yhdellä nappulan painalluksella saa tämän muistissa olevan moodin päälle. http://www.bdt.co.nz/aircon/data/manuals/r410a/OM_MSZ-GE25-50VA-SG79F32OH02.pdf

Tässä vielä lisää tietoa tuosta viikkoajastimesta PAR-21MAA
http://www.bdt.co.nz/aircon/product.aspx?item=69144

Toshiban SLEEP MODE nappualan painalluksella jäähdytyksen pyynti nouse portaittain +2 C siitä mitä se oli nappulaa painettaessa. Lämmityksellä pudotus on ilmeisesti -3 C pyynnistä. Ihan selkeää vastausta ei SM tässä antanut tuohon lämmityksen käyttäytymiseen.
http://www.toshiba-klima.at/pdf/en/serviceanleitung/SM%20RAS-10%2013%2016%20PKVP-E%20PAVP-E%20(A08-10).pdf

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Eikö toshibassa ole +10 ylläpitomoodiin käynnistys ja sammutusajastus kaukosäätimessä?

Saako siihen erikseen määriteltyä ma-pe ajastuksen ja lisäksi la-su ajastuksen em. pudotukselle?

 

[ekis]

Vs: Yöpudotus

sisälämpötila laskee rakennuksen iästä riippuen 0,5-2,5 astetta yön aikana. Yöpudotukselle voi olla eri alku-loppu ajankohdat arki ja viikonlopun päiville. Tästä on jonkin verran energiataloudellista hyötyä, jos sisäseinät eivät ole massiivisia vaan lämpöä enimmäkseen heijastavia.

Aika vähän on yöpudotuksesta hyötyä.
Tässä meidän asunnon varaavuus eri ulkolämpötiloilla.
Varaavaa massaa on noin 20-tonnia.

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Aika vähän on yöpudotuksesta hyötyä.

Tuon perusteella voisi hyvin olettaa että pumpun voisi hyötysuhteen vuoksi sammuttaa yöksi ja ajaa sitä vain päivän lämipimimpien tuntien aikana, jolloin COP on parempi.

 

[jarip]

Vs: Yöpudotus

Aika vähän on yöpudotuksesta hyötyä.

Tuon perusteella voisi hyvin olettaa että pumpun voisi hyötysuhteen vuoksi sammuttaa yöksi ja ajaa sitä vain päivän lämipimimpien tuntien aikana, jolloin COP on parempi.

No ei...pumpun sammuttaminen ei ole ollenkaan järkevää, ainakaan jos ei ole -20 pakkasta tai yli

- menetät pumpun keräämän energian sammutuksen yhteydessä (varsinkin hieman sulatuksen jälkeen)
- pumppu joutuu keräämään käynnistyksen yhteydessä energiaa kylmiltään
- pumppu ei välttämättä tykkää kylmäkäynnistyksistä, jos ei ole kompuralämmitystä. Jos silloinkaan.
- sulatusvastus saattaa olla silti koko ajan päällä lämmittämässä harakoita
- saattaa aiheuttaa jäätymistä, jos sammutetaan pahalla hetkellä (ennen sulatusta)
- pumpun käyttöaika vähenee -> hyöty pienenee ja takaisinmaksuaika pitenee
- hommassa ei ole minkäänlaista järkeä tai säästöpotentiaalia, ehkä päinvastoin

Nuo yöpudotukset yleensäkin ovat niitä 70-luvun energiakriisin kukkasia. Parempaan säästöön pääsee pudottamalla sisälämpötiloja yleisesti vaikka 0,5 - 1 astetta.

 

[maestro]

Vs: Yöpudotus

Toshiban SLEEP MODE nappualan painalluksella jäähdytyksen pyynti nouse portaittain +2 C siitä mitä se oli nappulaa painettaessa.

Onko tuosta sleep modesta varsinaisesti hyötyä kun sitten aamullahan koneella on kova työ saada asunto taas jäähdytettyä kun samaan aikaan aurinko senkuin kuumottaa lisää.

Eikö olisi yön viileinä tunteina taloudellisempaa antaa koneen pitää asetuslämpötila ?

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

- sulatusvastus saattaa olla silti koko ajan päällä lämmittämässä harakoita
- pumpun käyttöaika vähenee -> hyöty pienenee ja takaisinmaksuaika pitenee

Monissa pumpuissa tuo vastus tosiaan on koko ajan päällä. Mitsun FD:t taitaa olla niitä harvoja joissa ei ole.

Hyöty tietysti vähenee, jos käyntiaikana ei pystytä kompensoimaan menetettyä tuottoa, jolloin hyöty pienenee. Kuitenkin jos jäävänä käyntiaikana tuotto pystytään kompensoimaan hyöty suurenee ja takaisinmaksuaika lyhenee.

 

[jarip]

Vs: Yöpudotus

Jos yöllä on muutama aste kylmempää, COP ei laske niin paljon että sammuttelusta olisi hyötyä. Nuo muut haitat syövät sen vähäisenkin edun ja saat pahimmillaan lyhytikäisen vehkeen, jota pitää sulatella kastelukannulla vähän väliä.

Mietipä vielä sitä sulatusvastusta, jos se on vaikka 130 W, niin yön aikana se on syönyt 1 kWh sähköä ihan turhaan. Lämmityskaudella harakoita on lämmitetty yli 200 kWh verran, jota ei pudotuspeleissä kiinni saa. Jos on pienempi, niin parempi, mutta ei missään tapauksessa hyvä juttu.

Kun pumpun vuosi-COP pakkasineen on vähintään 2, niin pitää olla aika halpaa muuta energiaa, jolla kompensoi tai vieläpä pärjää pumpulle. Varsinkin keleillä +7 -> -15 ollaan melko hyvillä lämpökertoimilla, jolloin vain ne kuuluisat "ilmaiset puut" ovat edukkaampia.

 

[Espejot]

Vs: Yöpudotus

Montaa mielipidettä on mutta löytyykö keneltäkään väiteiden tueksi mittauksia?
Itse sammuttelin jossakin vaiheessa pikkupakkasilla pumpun ja ajastin aamulla käyntiin. Pientä säästöä olin huomaavinani mututuntumalta...

Jotta yöpudostus voisi edes teoriassa toimia pitäisi pumpun käydä osatehoilla hyvällä/paremalla COP:lla ja näinhän ei tunnu suinkaan olevan...

 

[maestro]

Vs: Yöpudotus

Eikö pumpulle olisi parempi vaihtoehto että illalla pudotetaan pyyntiä parilla asteella kuin että sammutettaisiin kokonaan ? Tuolloinhan pumppu pyörähtää käyntiin vasta aamuyöstä tai vasta sitten kun itse nostaa sen pyynnön. Noin ainakin isä oli toiminut viime talvena kun asentaja oli sanonut ettei se sammuttaminen ole hyväksi talvella.

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Jos yöllä on muutama aste kylmempää, COP ei laske niin paljon että sammuttelusta olisi hyötyä.

Lähes joka päivä korkeimman ja alimman lämpötilan välillä on vähintään 15 astetta lämpötila eroa. Ja tälläkö ei ole juuri vaikutusta . Suurimmillaan päivinä tuo ero kasvaa jopa 25 asteeseen.

Edellisen viestin (maestro) kirjoittaja on ymmärtänyt mikä olisi optimaalisempaa kokonaisuuden kannalta, jos laitteen saa jotenkin noin toimimaan.

Mutta 380euron investointi Mitsuun/tähän ei ole taloudellisesti järkevää.

 

[Yoman]

Vs: Yöpudotus

Menee osittain aiheen vierestä, mutta muistan lukeneeni kerran erään tutkimuksen varaavasta sähkölattialämmityksestä. Kaksi identtistä koetilaa ja rahallinen säästö vain 10% luokkaa verrattuna suoraan sähkölämmitykseen. Näin siis yö/päiväsähkön hintaeroilla. Asumismukavuus kärsii myös aika tavalla, koska lattiat ja tila alkaa todellakin pakkasilla viileneen ennen kuin kello lyö 10 illalla. Toisaalta myös lämmön nostaminen on kalliimpaa kuin ylläpitäminen, joten sekin puoltaa jatkuvaa lämmittämistä.

Ja sitten tuohon ILP lämmityksen katkomiseen. Kyllähän siinä varmasti järkeä on/ei ole, koska jollain taloa on kuitenkin lämmitettävä. Vai meneekö kaikki tuo kikkailun hyöty siihen, että ajetaan taas isommalla teholla talo lämpimäksi? Entä jos keli ei lämpenekään, mitäs sitten, puita uuniin?

 

[kotte]

Vs: Yöpudotus

Tämä keskustelu on pyörinyt kokonaan säästömahdollisuuksien ympärillä. Pudotan itse yöksi lämpötilaa sekä lämmitys- että jäähdytyskaudella pelkästään mukavuuden takia. Illalla ja etenkin aamulla hieman korkeampi lämpö on miellyttävää ja yöllä nukkuu viileässä paremmin. Jykevässä talossa tosin mahdollisuudet lämpötilan muuttamiseen ovat vähäiset eikä lämpötilan nostaminen aamulla toki paranna lämpötaloutta lämmityskaudella, vaan päinvastoin.

 

[maanma]

Vs: Yöpudotus

Pelletillä lämmittäminen on taloudellisempaa, kun COP putoaa alle 2.5:n ja öljyllä, kun COP putoaa alle 2:n - siis noin suurinpiirtein.

Suorasähkölämmittäjän taas kannattaa ottaa pumpusta mitä saa, mutta voi miettiä saisiko sen taloudellisemmin keskittämällä käytön vuorokauden lämpimään aikaan - siis silloin kun talon lämmönpidätyskyky tarjoaa siihen mahdollisuuden.

Hiukan ihmettelen myös tätä vastahankaisuutta säästöjen hakuun, niillä kun on sitä todellista vaikutusta vuosi-COP:iin. 10% säästö lämmityksessä voitaisiin hyvinkin kirjata johonkin myyntiesitteeseen. Niin merkittävä se on.

Myöskin eristysmääräysten kiristäminen on nostanut säästöä tyypillisesti 20% ja samalla tuplannut eristyspaksuuden.