Yleistä turinaa tuulivoiman tiimoilta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja fraatti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Meinaatko että Virossa on 1500MW joutilasta tuotantoa lepäämässä, millä voisi korvata tuon 500MW + lisäksi tuottaa 1000MW Suomea pelastamaan?
En osaa varmuudella sanoa mutta näyttäisi oleva 500-400mw Latvian linjassa varaa tuoda enemmän. Sitä en tiedä kuinka täysillä Viron omat palavan kiven ja kaasuvoimalaitokset käyvät
 
Sitä en tiedä kuinka täysillä Viron omat palavan kiven ja kaasuvoimalaitokset käyvät
Jollakin 1/4 kapasiteetista tuon Fraunhofer-instituutin eurooppalaisen sähköenergiatilastoon perustuvaan käppyrän ja Norjan kantaverkkoyhtiön reaaliaikatilaston perusteella (jälkimmäisessä tosin on ollut viime kuukausina ongelmia, mutta olisiko alkanut taas toimimaan paremmin, vrt. linkit yllä).
 
Jollakin 1/4 kapasiteetista tuon Fraunhofer-instituutin eurooppalaisen sähköenergiatilastoon perustuvaan käppyrän ja Norjan kantaverkkoyhtiön reaaliaikatilaston perusteella (jälkimmäisessä tosin on ollut viime kuukausina ongelmia, mutta olisiko alkanut taas toimimaan paremmin, vrt. linkit yllä).
Oli näemmä alkanut piirtymään dataa myös ruotsin "fingridin" sivuillekin

 
On muuten sikäli mielenkiintoinen tilanne, että Pohjois-Ruotsista ja Pohjois-Norjasta ilmeisesti siirtyy "virtuaalisesti" sähköä Suomen, Baltian ja osin Etelä-Ruotsin ja Själlannin kautta Puolaan puolen gigawatin verran läpi kalliiden välillä olevien alueiden. Harvoin näkee, että sähköä siirtyisi Baltiasta kaksinkertaisten hintojen alueelta eteläisimmän Ruotsin yllättävänkin edulliselle alueelle jokseenkin kaapelin kapasiteetilla (tilanteeseen nähden edullisella hinnalla, ei toki absoluuttisessa mielessä) --Statnetin karttojen mukaan päätellen.
 
Ei mene hyvin. Mutta tätähän olemme itse halunneet.
 

Liitetiedostot

  • IMG_9055.png
    IMG_9055.png
    154,5 KB · Lukukerrat: 64
Kyselin vähän, että meneekö toi 12MW myllyjen lämmittämiseen, vai mistä toi negatiivinen arvo tulee! Laitan vastauksen kun saan.
 
Varmaan on ketjussa jo puhuttukin muttei pariin sivuun (en ole seurannut tätä), mutta mikä on tuulivoimaloiden oletettu käyttöikä? Siitä kun on julkisuudessa ollut puhetta. Vaikuttaahan tuo oleellisesti bisneskuvioon silloin kun/siellä missä tukiaisia ei ropise
 
Tuulivoiman tuotanto tällä hetkellä 2100 MW. Vieläkö ollaan jäljessä . Tuulennopeudet läntisillä merialueilla nyt 7-12 m/s.
 
Tuulivoiman tuotanto tällä hetkellä 2100 MW. Vieläkö ollaan jäljessä . Tuulennopeudet läntisillä merialueilla nyt 7-12 m/s.
Ainakin Fingridin ennustekäppyröiden perusteella erittäin merkittävästi jäljessä. Moisilla tuulennopeuksilla pitäisi tuotannon olla luokkaa kaksin-kolminkertainen nyt ainakin.
 
Tässä käyrää, noin 800 MW vajaa jatkuvasti päivittyvään ennusteeseen nähden ja 2000 MW vajaa eiliseen ennusteeseen.

1769338457827.png
 

Jääkerrokset kurittavat nyt tuulivoiman tuotantoa – asiantuntija ei muista yhtä pahaa tilannetta​

Tuulivoimaa ei pystytä tällä hetkellä tuottamaan normaalisti, koska tuuliturbiinien siipiin on kertynyt jäätä laajalla alueella Suomessa.
 
Kymmenen Pohjanmeren maan energiaministerit allekirjoittivat tänään ”Hampurin julistuksen”, jolla luvataan kasvattaa Pohjanmerellä tuotettavan tuulisähkön määrää merkittävästi.

Julistuksessa ovat mukana Saksa, Belgia, Tanska, Ranska, Irlanti, Luxemburg, Islanti, Hollanti, Norja ja Britannia. Ne lupaavat rakentaa Pohjanmerelle vuosina 2031 – 2040 joka vuosi 15 gigawatin edestä tuulivoimaa.
 
  • Tykkää
Reaktiot: tet
^ Pohjanmerellä tuuleekin juuri nyt niin että Windy näyttää punaista. Siellä ne tuulet pesii ainakin nyt kun täällä niitä ei pahemmin näy.
 
Soisi kyllä herättävän keskustelua siitä että mitä tapahtuu kun tulevaisuudessa sähkökulutus kasvaa mm. datakeskusten vuoksi.
Luulisi nimittäin, että kolme pystysuoraan käännettävän lavan sulattaminen onnistuisi samoilla menetelmillä, millä lentokoneiden (toki pienempien) vaakasuorien siipien sulatus tehdään pahalla lentokelillä ennen jokaista nousua. Lämmintä formiaatilla tms. loppuvaiheessa terästettyä vettä vain nosturiauton kauko-ohjattavan puomin avulla kullekin alasuuntaan käännetylle lavalle. Maksaahan tuo, mutta rahat saanee kunnon tuulella jopa tunneissa takaisin lisääntyvänä sähkön tuotantona ja sulatusautoja voisi olla tarjolla tilattavana palveluna niin, että sulatusvarusteet voi tarvittaessa liittää tavanomaisiin nosturiautoihin.

Tavanomainen jäätyminen pidetään kurissa esimerkiksi lavan johtopuolen lämmityksellä tarvittaessa ja on sitten aika pitkälle laitoksen omistajan asia, jos säästää moisen kuluissa ja luottaa vain sään haltijoihin.
 
Luulisi nimittäin, että kolme pystysuoraan käännettävän lavan sulattaminen onnistuisi samoilla menetelmillä, millä lentokoneiden (toki pienempien) vaakasuorien siipien sulatus tehdään pahalla lentokelillä ennen jokaista nousua. Lämmintä formiaatilla tms. loppuvaiheessa terästettyä vettä vain nosturiauton kauko-ohjattavan puomin avulla kullekin alasuuntaan käännetylle lavalle. Maksaahan tuo, mutta rahat saanee kunnon tuulella jopa tunneissa takaisin lisääntyvänä sähkön tuotantona ja sulatusautoja voisi olla tarjolla tilattavana palveluna niin, että sulatusvarusteet voi tarvittaessa liittää tavanomaisiin nosturiautoihin.

Tavanomainen jäätyminen pidetään kurissa esimerkiksi lavan johtopuolen lämmityksellä tarvittaessa ja on sitten aika pitkälle laitoksen omistajan asia, jos säästää moisen kuluissa ja luottaa vain sään haltijoihin.
Taitaapi tarpeeksi pahalla kelillä homma mennä väkisinkin herran haltuun ja 2000 myllyn sulattelu ei taida olla kovin realistista. Ellei sitten lasketa itse voimaloiden omia sulatusmekanismeja.

Tuollainen kalikka ottassa voisi tehdä kipeää.
 
Taitaapi tarpeeksi pahalla kelillä homma mennä väkisinkin herran haltuun ja 2000 myllyn sulattelu ei taida olla kovin realistista.
Toki voi olla aivan hurjiakin ilmoja (joskus Lapin tuntureilla olen nähnyt arviolta ainakin kymmenen sentin jääklönttejä rakenteiden päällä). Kuitenkin sellaisella nosturiautolla, jolla nacelli on nostettu paikalleen, ulotutaan navan korkeudelle vinottain edestä eikä muita kuin alas päin käännettyjä lapoja tarvitsekaan sulattaa (käsittääkseni turbiineissa on tyypillisesti mahdollisuus kääntää roottoria koneellisesti ohjattuna jo huoltotoimenpiteiden vaatimuksista johtuen esimerkiksi lapojen tarkastamiseksi, puhdistamiseksi ja pinnan korjauksien suorittamiseksi). Operaattorit voivat pysytellä kaukana itse voimalasta.

Esimerkiksi Helsinki-Vantaalla sulatetaan jo yksinään lumisateisella säällä rutiininomaiseti arviolta jopa satojen lentokoneiden siivet joka päivä. Keskitetysti homma tietenkin on helpompi hoitaa kuin hajautetusti laajalla alueella.
 
Nut jos katsoo ennustetta, niin pe-la yönä alkaa tuulla, sunnuntaina 7-8 GW tuulisähköä. Sulaako jo siihen? Oletettavasti sähkön hinta siis halpa, 5-10 snt jos nykytilannetta katsoo, kattilat lämpeää täysillä ja alemmas tuakin taaskaan päästetään.
 
Nut jos katsoo ennustetta, niin pe-la yönä alkaa tuulla, sunnuntaina 7-8 GW tuulisähköä. Sulaako jo siihen? Oletettavasti sähkön hinta siis halpa, 5-10 snt jos nykytilannetta katsoo, kattilat lämpeää täysillä ja alemmas tuakin taaskaan päästetään.
Sunnuntaina oli ennustettu reilu 4 MW tuulituotantoa puolilta päivin, toteuma puolet tuosta. Tietty jos kova myräkkä niin ehkä lavat ravistuu irti jäästä ja alkaa tuottaa ennusteen mukaan. Sen näkee sitten, mutta uskaltaako tuulituottajat luottaa siihen että pystyvät tuottamaan sen mitä ennuste lupaa, vai tarjoavatko alakanttiin ettei tarvi aggreja käynnistellä puuttuvaa korvaamaan :)
 
Tuulivoima taas miinuksella. Klo 23 nurkilla näytti -12MW.

On tämä kyllä että asutaan arktisessa maassa ja ei olla omavaraisia edes leudolla pakkasella. Sähköverkko luultavasti kippaisi nurin jos OL3 nyt irtautuisi. Piuhat suomeen on punaisena jo ja rahaa virtaa ulos maasta vauhdilla.

Suomessa on vielä omasta takaa osaamista rakentaa voimaloita. Tai siis osataan rakentaa niitä voimaloita, mitkä eivät enää kannata, kun poliittisilla päätöksillä on niistä tehty kannattamattomia.
 
Tuulivoima taas miinuksella. Klo 23 nurkilla näytti -12MW.

On tämä kyllä että asutaan arktisessa maassa ja ei olla omavaraisia edes leudolla pakkasella. Sähköverkko luultavasti kippaisi nurin jos OL3 nyt irtautuisi. Piuhat suomeen on punaisena jo ja rahaa virtaa ulos maasta vauhdilla.

Suomessa on vielä omasta takaa osaamista rakentaa voimaloita. Tai siis osataan rakentaa niitä voimaloita, mitkä eivät enää kannata, kun poliittisilla päätöksillä on niistä tehty kannattamattomia.
Huomenna verkon kaatuminen olisi vielä varmempaa kun Ruotsin tuonti tapissa ja Virokin menee nollaan ja kääntyy jo sekin oikeastaan pikku tuonniksi
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_20260127_234607.jpg
    Screenshot_20260127_234607.jpg
    79,4 KB · Lukukerrat: 36
On tämä kyllä että asutaan arktisessa maassa ja ei olla omavaraisia edes leudolla pakkasella. Sähköverkko luultavasti kippaisi nurin jos OL3 nyt irtautuisi. Piuhat suomeen on punaisena jo ja rahaa virtaa ulos maasta vauhdilla.
2 vuotta sitte fingridin pomonainen hehkutti omavaraisuutta, oli nuollut varmaan myrkkysammakon selkää ennen uutista.


Tämän jälkeen on rakennettu datakeskuksia ja sähköpannuja kohta jokaiseen kylään mutta ei ainuttakaan kellon ympäri tuottavaa voimalaa.
Kyllä me vielä kusessa ollaan muttei sitä kukaan halua myöntää.
 
Jos tuota varakapasiteettia ei ole jätetty niin huonosti käy jos OL3 kaatuu.
On varakasiteettia sekä rajasiirtolinjoilla sekä niin, että on erilaista lyhytaikaista reserviä (eli voimalaitoksista, akuista, pyörivästä massasta ja sammutettavista kulutuskohteista saadaan jonkin aikaa irti lisätehoa). Vartissa saadaan Fingridin hallinnoimia reservikaasuturbiineja käyttöön näitä paikkaamaan runsaan gigawatin edestä.
 
Eilen huomasin että Oulun Energian ”varalaitoksesta” nousi savu. Ilmeisesti kaukolämpöverkkoon tarvitsevat lisää potkua pidempään jatkuneen pakkasen vuoksi. Tai sähkö on liian kallista.
45MW ja 600 kuution raskasöljysäiliö oli alunperin 20v sitten. Liekö vielä samat systeemit.
 
Sähköverkko luultavasti kippaisi nurin jos OL3 nyt irtautuisi.

No ei pitäisi, sen takia meillä on automaattinen alitaajuussuoja. Jos taajuus putoaa alle 48,8 Hz, alkaa kuormia lentää pois verkosta automaattisesti. Siinä kohtaa jos taajuus putoaa 48 herziin, on 30 % koko Suomen kulutuksesta pudotettu pois verkosta.
 
Suomessa on vielä omasta takaa osaamista rakentaa voimaloita. Tai siis osataan rakentaa niitä voimaloita, mitkä eivät enää kannata, kun poliittisilla päätöksillä on niistä tehty kannattamattomia.
Tämä on esimerkki niistä viherhommista, jotka eivät tolkun ihmiseltä saa tukea
 
Ajattelin huvikseen kokeilla jotenkin tutkia että paljonko heikkotuulisia päiviä on Suomessa vuosittain. Latasin fingridistä avointa dataa 2015 -> kapasiteetin ja tuotannon osalta.

Tässä taulukko lukumäärällisesti montako kokonaista päivää on vuodessa, niin että tuulivoiman teho on koko päivän alle 5%, 10% tai 15% kokonaiskapasiteetista.
1769624196978.png

Entäs vuodenaikojen mukaan?
1769624320702.png

Päivien määrä per vuosi. 2023 näytti olevan sellainen että vähätuulisia päiviä oli paljon.
1769624446626.png

Tuossa sitten asia visualisoituna lämpökartalla
1769624561393.png

Heinäkuulle sattuu kaikista eniten vähätuulisiapäiviä.
1769624643578.png

Liukuva 7 vrk, tätä heikompi ajanjaksoja löytyy vain kaksi jaksoa vuoden 2023 kesältä. Miltään lämmityskaudelta ei läydy yhtä heikkoa jaksoa.
1769625248813.png

Pahin 14 vrk huonotuulinen jakso oli: 21.11.–4.12.2022, keskiarvo 6,37 %. Mahtoikohan tuo olla sama hetki kuin sähkönhinta raketoi aivan taivaissa? 2024 tammikuussa taisi sähkö olla myös kallista. :hmm:

Lämmityskauden pisimmät putket​

  • Koko päivä <15 %: pisin putki oli 13 päivää: 22.11.–4.12.2022.
  • Koko päivä <10 %: tammikuussa 2026 oli pisin putki tässä aineistossa: 6 päivää: 19.–24.1.2026.
👉 Johtopäätös:
  • 2022 loppusyksy–alkutalvioli “pitkä ja tasainen” heikkotuulijakso (<15% putki 13 pv).
  • Tammikuu 2026 taas sisältää “erittäin heikon viikon”, joka on 7 vrk keskiarvolla ennennäkemätön lämmityskaudella ennen 2026.
 
Katsoin vielä tuosta >10v datasta että miten nuo tyypillisesti tuottavat eri lämpötiloissa. Näyttäisi että parhaiten irtoaa tehoa tuossa 0 ja 5 asteen välissä.
1769627002551.png

Kausivaihtelu
1769627174680.png
 
Tämän jutun mukaan sulatusjärjestelmät eivät ole yleisiä suomalaisissa tuulimyllyissä.

Tuulivoimaloiden jäätämistä olisi mahdollista ehkäistä lapojen lämmittämisellä, mutta Suomessa lämmitysjärjestelmiä ei käytetä laajasti.
 
Takaisin
Ylös Bottom