MSZ-LN - käyttökokemukset

H

hype

Vieras
Vs: MSZ-LN

Tänään Mitsu seinälle. Kevyttä viilennys testailua ja wifin asennus. Käy ja kukkuu, hyvältä näyttää.
 

Peugutin

Jäsen
Vs: MSZ-LN

hype sanoi:
Tänään Mitsu seinälle. Kevyttä viilennys testailua ja wifin asennus. Käy ja kukkuu, hyvältä näyttää.

Vielä pääset nauttimaan helteiden viilennyksestä :)

MIllaisissa asioissa olette koti oloissa hyödyntäneet viikkoajastinta? Itse en ole keksinyt mitään hyötyä, niin ajattelin hakea ideoita muilta. Mökille ymmärrän, että laittaa vaikka automaattisesti viikonlopuksi viilennyksen tai lämmityksen päälle tms.

Jos laittaa ilmanpuhdistuksen päälle, niin viilentääkö tai lämmittääkö se samalla jotain. Onko siinä jotain kuluvaa osaa tai suodatinta jos sitä pitää päällä esim. jatkuvasti?
 
H

hype

Vieras
Vs: MSZ-LN

No niin, ekan vuorokauden tulos. Mitsu sammunut 3krt omia aikojaan, kaksi kertaa yöllä ja nyt kerran päivällä. Ei tietoa vielä mikä tämän aiheuttaa? Yhdistetty wifiin kyllä.
 

juhiko

Jäsen
Vs: MSZ-LN

Katso käyttöohjeesta Poissaolon havainointi kohdasta jos on epähuomiossa mennyt automaatti sammutus päälle.
 
H

hype

Vieras
Vs: MSZ-LN

No, tyhmä olin. Omasta mielestä painelin sen heti aluksi pois, mutta enpä ollutkaan. Nyt saattaa toimia ilman katkoja :D
 

Peugutin

Jäsen
Vs: MSZ-LN

Mikäs mahtaa olla runsaat pari viikkoa vanhan LN35 ilpissä, kun laitoin päälle lämmityksen tänään aamulla niin lapset tuli valittamaan että laite haisee. Menin tarkistamaan asian ja kyllä sieltä hajua tuli. Mistä mahtaa olla kyse? Olen käyttänyt laitetta pari päivää sitten viilennykseen. Laitetta käytetty kerran aikaisemmin hetken verran lämmitykseen ja muutoin vain viilennykseen.
Nyt ulkona +3 ja pyynti +26 hetkellisesti.
 
Vs: MSZ-LN

Peugutin sanoi:
Vielä pääset nauttimaan helteiden viilennyksestä :)

MIllaisissa asioissa olette koti oloissa hyödyntäneet viikkoajastinta? Itse en ole keksinyt mitään hyötyä, niin ajattelin hakea ideoita muilta. Mökille ymmärrän, että laittaa vaikka automaattisesti viikonlopuksi viilennyksen tai lämmityksen päälle tms.

Jos laittaa ilmanpuhdistuksen päälle, niin viilentääkö tai lämmittääkö se samalla jotain. Onko siinä jotain kuluvaa osaa tai suodatinta jos sitä pitää päällä esim. jatkuvasti?
Minä ainakin kovemmilla helteillä käytin niin että, iltaa kohden pikkusen tiputin lämpöjä ja lisäsin puhallusta kun siirryttiin nukkumaan. Laite olohuoneessa jonka takia alkuillasta puhallin pienemmällä.
 

hoocee

Jäsen
Vs: MSZ-LN

Peugutin sanoi:
Mikäs mahtaa olla runsaat pari viikkoa vanhan LN35 ilpissä, kun laitoin päälle lämmityksen tänään aamulla niin lapset tuli valittamaan että laite haisee. Menin tarkistamaan asian ja kyllä sieltä hajua tuli. Mistä mahtaa olla kyse? Olen käyttänyt laitetta pari päivää sitten viilennykseen. Laitetta käytetty kerran aikaisemmin hetken verran lämmitykseen ja muutoin vain viilennykseen.
Nyt ulkona +3 ja pyynti +26 hetkellisesti.
Oletko sammuttanut suoraan laitteen viilennyksen jälkeen vai antanut puhallella jonkun aikaa, että kenno kuivuisi?
 

hoocee

Jäsen
Vs: MSZ-LN

Ettei vaan olisi käynyt niin, että kenno märkänä, kun sammutettu ja siellä olleet mahdolliset pölyt päässeet muhimaan kosteuden kanssa ja sen vuoksi haisee nyt.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: MSZ-LN

Peugutin sanoi:
Sammuttanut suoraan.

Sivulla 20 ohjeet hajujen välttämiseen ;)
https://www.scanoffice.fi/wp-content/uploads/sites/11/2018/06/Mitsubishi-Electric-MSZ-LN-kayttoohje.pdf
 

vaarat

Tulokas
Vs: MSZ-LN

Hei! Täällä ilmottautuu keskusteluja seurannut ja LN25-mallin asennuttanut ilpin omistaja. Vähän hirvitti kyseisen pumpun osto sulatustoiminnon tiheyteen liittyen. No se selviää sitten pakkasilla. Ulkoyksikkö valmistettu 8/2017 ja sisä 6/2018. Kuulemma muotoilunsa puolesta sopii hyvin tuohon olohuoneen ulko-oven päälle, niin ei auttanut kuin ostaa :)
Asennuksesta sen verran, että kahdella asentajalla meni aika tarkalleen kaksi tuntia, ja jälki kieltämättä sen mukaista. No putkivedot vedetään uusiksi, artisti tietenkin maksaa reklamoinnista huolimatta, omia virheitä ei myönnetä eikä tarkennuksia asiakkaalta kysellä asennusvaiheessa. No se siitä.
Muutamia kysymyksiäkin on tässä herännyt, mitä nyt laite on kerennyt muutamia päiviä käydä. Lattialämmitykset off paitsi khh/kylpyhuone. Ilp pyynti 21, lämmitys-mode, muuten automaatilla. 3 eri lämpömittaria näyttää 24-25 astetta, onko normaalia että ilp lämmittää noin paljon yli? Sisäyksikön päällä lämpötila 25,5. Ulkona 10-18. Onkohan ulkolämpötila vielä sen verran korkea, että ilp minimipuhalluksellakin alkaa nostamaan talon lämpötilaa? Toinen kysymys liittyy Melcloudiin. Tätä olikin joku aikaisemmin keskustelussa tiedustellut, eli rakennusta lisättäessä kysytään On Kylmäainetta ja vastausvaihtoehdot Kyllä/Ei. Enganniksi Has gas supply? Onko merkitystä mitä vastaa?
Ja onko kellään tietoa mihin vaikuttavan seuraavat Melcloudissa tehtävät säädöt? Edes englanninkielisestä ohjeesta/netistä en löytänyt tietoa. Toivottavasti kännykän screenshot näkyy.
 

Liitteet

  • Screenshot_20180825-151704.jpg
    Screenshot_20180825-151704.jpg
    48,1 KB · Katsottu: 503

VesA

In Memoriam
Vs: MSZ-LN

vaarat sanoi:
Hei! Täällä ilmottautuu keskusteluja seurannut ja LN25-mallin asennuttanut ilpin omistaja. Vähän hirvitti kyseisen pumpun osto sulatustoiminnon tiheyteen liittyen. No se selviää sitten pakkasilla. Ulkoyksikkö valmistettu 8/2017 ja sisä 6/2018. Kuulemma muotoilunsa puolesta sopii hyvin tuohon olohuoneen ulko-oven päälle, niin ei auttanut kuin ostaa :)
Asennuksesta sen verran, että kahdella asentajalla meni aika tarkalleen kaksi tuntia, ja jälki kieltämättä sen mukaista. No putkivedot vedetään uusiksi, artisti tietenkin maksaa reklamoinnista huolimatta, omia virheitä ei myönnetä eikä tarkennuksia asiakkaalta kysellä asennusvaiheessa. No se siitä.
Muutamia kysymyksiäkin on tässä herännyt, mitä nyt laite on kerennyt muutamia päiviä käydä. Lattialämmitykset off paitsi khh/kylpyhuone. Ilp pyynti 21, lämmitys-mode, muuten automaatilla. 3 eri lämpömittaria näyttää 24-25 astetta, onko normaalia että ilp lämmittää noin paljon yli? Sisäyksikön päällä lämpötila 25,5. Ulkona 10-18. Onkohan ulkolämpötila vielä sen verran korkea, että ilp minimipuhalluksellakin alkaa nostamaan talon lämpötilaa? Toinen kysymys liittyy Melcloudiin. Tätä olikin joku aikaisemmin keskustelussa tiedustellut, eli rakennusta lisättäessä kysytään On Kylmäainetta ja vastausvaihtoehdot Kyllä/Ei. Enganniksi Has gas supply? Onko merkitystä mitä vastaa?
Ja onko kellään tietoa mihin vaikuttavan seuraavat Melcloudissa tehtävät säädöt? Edes englanninkielisestä ohjeesta/netistä en löytänyt tietoa. Toivottavasti kännykän screenshot näkyy.

Sisäyksiköstä mittaavat ILPit koittavat arvata huonelämpötilan mittaamalla sitä omasta kyljestään. Niinpä ne olettavat että ILPin ympäristö on lämmityskäytössä väkisinkin kuumempi kuin loppukämppä, ja tuollainen 3-4 asetta voi hyvinkin olla siinä rajoissa. Arvaus toimii vähän paremmin sitten kun se puhaltaa kunnolla.
 
H

hype

Vieras
Vs: MSZ-LN

Itse varmistin tuon sulatuspäivityksen omasta koneesta ja oli päivitetty versio. Olis jotenkin kiva tehdä porukalla vertailua hyötysuhteista ja käyntiajoista, jos olis jollain mittalaitteilla mahdollista? Sitten kun lämmityskausi käynnistyy kunnolla.
 
H

hype

Vieras
Vs: MSZ-LN

Siis varmistin asentajalta ja sanoi että maahantuojalta ei muuta enää tulekkaan.
 

Ryystäjä

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

Mitenkäs tämä LN25 vertautuu FH25:een suorituskyvyn osalta? Katsoin VTT:n testejä ja LN25:sta on ajettu puhallinnopeudella 4 kun taas FH25 ajettu kolmosnopeudella. Mitenkäs tämä vaikuttaa käppyröihin? Omaan silmään näyttäisi siltä että LN25 puskee paremmin ulos lämpöä -25C tienoilla. Jos mietitään ihan suorituskyvyn kannalta sijainnilla Etelä-Suomi, niin kumpi on parempi valinta?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: MSZ-LN

Ryystäjä sanoi:
Jos mietitään ihan suorituskyvyn kannalta sijainnilla Etelä-Suomi, niin kumpi on parempi valinta?

Kyllä uudempi on kooltaan isompi ja senkin vuoksi parempi. Myös SCOP parempi.
 

Ryystäjä

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

janti sanoi:
Kyllä uudempi on isompi ja senkin vuoksi parempi/hiljaisempi.
Millä tavalla tuo LN25 on isompi? Ainakin sisäyksikkö on mitoiltaan jopa hieman pienempi kuin FH25. Onko teknisellä puolella jotain "isompaa"?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: MSZ-LN

Ryystäjä sanoi:
Millä tavalla tuo LN25 on isompi? Ainakin sisäyksikkö on mitoiltaan jopa hieman pienempi kuin FH25. Onko teknisellä puolella jotain "isompaa"?

Sisäyksikkö on massaltaan isompi.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: MSZ-LN


Milloin näitä LN25 pumppuja on tulossa maahantuojalle lisää? Muutaman viikon ollut lähipiirissä em. pumppu tilauksessa, mutta se odottaa sitä että asentaja saa niitä pumppuja lisää.
 

vaarat

Tulokas
Vs: MSZ-LN

Noniin, olen ihmetellyt tuota lämpötilan pyynnin ja toteutuman eroa. Eräänä iltana nukkumaan mennessä pyyntinä 21, aamulla herätessä lämpömittari näytti sisäyksikön päällä 28,7. Melcloudilla näkee mitä sisäyksikkö luulee huonelämpötilaksi, no se näytti että olisi 20 astetta. Siinä sitten ihmettelin, että minkä takia anturi näyttää 20, vaikka huoneessa lähes 29. Tuli mieleen, että vuotaakohan putkien läpivienti kylmää ulkoilmaa anturille? Tutkimaan, ja eihän sinne oltu laitettu uretaania kun vähän näön vuoksi. Alkaa tämä asentajaparin huolimattomuus ottaa jo päähän, eihän tästä enää puutu muuta kuin vuotavat putkiliitokset :mad: Kiire oli kova ja jälki sen mukainen. Muoveja, tarralappuja ja tyhjä poranteräpakettikin lojui pitkin pihaa. Lisäsin uretaania, ja nyt näyttää sekä Melcloud että muut mittarit lähes samoja lukuja. Pyyntinä tällä hetkellä 22, Melcloud näyttää 22,5 ja digimittari sisäyksikön päällä 24,2. Ero on siis 1,7 astetta, mitä pidän riittävänä. IC päällä, tosin sen käytöllä en ole huomannut olevan vaikutusta suuntaan enkä toiseen.
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: MSZ-LN

vaarat sanoi:
Noniin, olen ihmetellyt tuota lämpötilan pyynnin ja toteutuman eroa. Eräänä iltana nukkumaan mennessä pyyntinä 21, aamulla herätessä lämpömittari näytti sisäyksikön päällä 28,7. Melcloudilla näkee mitä sisäyksikkö luulee huonelämpötilaksi, no se näytti että olisi 20 astetta. Siinä sitten ihmettelin, että minkä takia anturi näyttää 20, vaikka huoneessa lähes 29. Tuli mieleen, että vuotaakohan putkien läpivienti kylmää ulkoilmaa anturille? Tutkimaan, ja eihän sinne oltu laitettu uretaania kun vähän näön vuoksi.

Tämäkin kannattaa muistaa:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=18538.0

Toki ILPin asennus kuuluu sarjaamme läpiviennit, mutta ihan samaa fysiikkaa se nykytalojen > 20 sentin vahvuinen eristekerros noudattaa siinäkin. Onneksi isompia virtoja ajetaan vain talvisin ja silloin sentään eristekerroskin on ulkopuolelta hieman viileämpi luonnostaan. Silti viimeisen päälle tehtäessä käytettäisiin pykälää vahvempaa kuparia kuin mitä olisi pakko.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

vaarat sanoi:
Tutkimaan, ja eihän sinne oltu laitettu uretaania kun vähän näön vuoksi. Alkaa tämä asentajaparin huolimattomuus ottaa jo päähän, eihän tästä enää puutu muuta kuin vuotavat putkiliitokset :mad: Kiire oli kova ja jälki sen mukainen. Muoveja, tarralappuja ja tyhjä poranteräpakettikin lojui pitkin pihaa. Lisäsin uretaania, ja nyt näyttää sekä Melcloud että muut mittarit lähes samoja lukuja.

Ammattilainen pystyy säilyttämään työn laadun kovassakin kiireessä, kuuma kesä jalkautti töihin harrastelijat. Uretaanilla tiivistetyt läpiviennit vuotavat järjestään, koska tekijä kuvittelee sen olevan jotain taikavaahtoa, voisin tehdä asiasta väitöskirjan lukuisista systemaattisista virheistä asiaan liittyen. Muita konemalleja ei niin haittaa, mutta mitsu on hyvin herkkä johtuen anturin sijoittelusta.
 

Sami68

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

LN:ssä pääsee tiivistämään tuon läpiviennin vielä sisäpuoleltakin kun alakulmat ovat tehtaalta tullessa auki.
 

vaarat

Tulokas
Vs: MSZ-LN

En tarkoittanut läpiviennin vuotamisella sitä, että (uretaani)eristekerroksen paksuus ei olisi riittävä, vaan sitä, ettei selvästikään ollut tiivis. Kädellä tunsi ulkoilman virtauksen alipaineiseen taloon.
Uretaanilla tiivistetyt läpiviennit vuotavat järjestään, koska tekijä kuvittelee sen olevan jotain taikavaahtoa
Toivottavasti tuli tiivis. Toistaiseksi näyttää hyvältä, ja anturikin on samaa mieltä ;)

Ammattilainen pystyy säilyttämään työn laadun kovassakin kiireessä, kuuma kesä jalkautti töihin harrastelijat.
Komppaan täysin.

LN:ssä pääsee tiivistämään tuon läpiviennin vielä sisäpuoleltakin kun alakulmat ovat tehtaalta tullessa auki.
Sisäkautta tiivistinkin, ulkopuolelta olisi ollut vaikeampi kun putket oli jo taivuteltu eteen.
 
H

hype

Vieras
Vs: MSZ-LN

Sami68 sanoi:
On muuten aikamoinen katastofi Scanofficelle kun ei ole mitä myydä, eikä ole ollut pitkään aikaan.

Niin, tuo on kiusallista niille ketkä nyt haluavat kyseisen pumpun. Toisaalta, maahantuoja tilaa vuodeksi esim. tietyn määrän pumppuja ja arvioi mikä menekki on tai ainakin näin luulisin? Hyllyt tyhjät ja varasto loppuunmyyty nyt, ei välttämättä huono asia maahantuojalle. Toki nyt kiusallista odotella uusia, mutta jos olisi ollut eri kelit, niin eri menekki.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: MSZ-LN

Parempi se on kaupata varasto tyhjäksi, kun koittaa poistella ylisuurta varastoa ja myydä huonommalla katteella.
Mitsu on pitkään ollut ilppien markkinajohtaja, joten ei parin kuukauden toimitusviive ja sitämyötä muutama sata-tuhat menetettyä konetta juuri missään näy.
 

ahpe

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

Parempi se on kaupata varasto tyhjäksi

Tämä lämmin kesä oli enemmän kuin lottovoitto R410- pumppujen maahantuojille, saivat totaallisen varaston tyhjennyksen vanhoille R410 pumpuille.

Ainoastaan mitsulla on ollut vaikeuksia saada uusia R32 pumppuja maahan ja johtuu varmaan siitä, että on tuotannossa tällä hetkellä ainostaan kaksi R32- mallia, ja menee varmaan vielä aikaa ennenkuin, tulevat uudet R32- mallit saadaan myyntikelpoiseksi.

Ovat varmaan jotain oppineet LN- mallin alkuvaikeuksista, kun toivat sen liian aikaisin kuluttajien testattavaksi, yleensä uusi malli testataan tuotannossa kunnolla ennen myyntiin päästämistä.

Eivät varmaan mitsulla tiedostaneet, kuinka nopeasti kuluttajat alkavat ajattelemaan ekologisesti ja suosimaan R32 tuotteita.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: MSZ-LN

ahpe sanoi:
Eivät varmaan mitsulla tiedostaneet, kuinka nopeasti kuluttajat alkavat ajattelemaan ekologisesti ja suosimaan R32 tuotteita.

Eiköhän kuluttajia kiinnosta R32 vehkeissä se parempi COP mitä on tarjolla ja R410 kaasun vuosittain nouseva hinta jos pumppuun tarvii lisätä kylmäkaasua.

Kovin suuri se ero ei ole miten montaa kiloa CO2 päästöjä vastaa yksi kilo R32 kaasua ja yksi kilo R410 kaasua. Jos jaksaisi niin voisi netistä katsoa miten montaa ajokilometriä ajamista em. ero vastaa autolla jonka päästöt ovat tyypillinen 150 g/CO2/km.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Vs: MSZ-LN

No en oikein jaksa uskoa. Itse valitsin hyväksi todetun R410 pumpun ihan syystä. LN sarjalainen ei oikein vakuuttanut suoritustasollaan. Kylmäaineen hinta nyt on melkein se ja sama. Kaikkien kylmäaineiden hinnat tulevat nousemaan. Toiset enemmän ja toiset vähemmän. Henk. koht yksi 100€ enemmän kulua mahdollisessa pumpun huollossa ei nyt omaa pankkia kaada. Sensijaan pätkää käyvä ja oikutteleva pumppu syö helposti toisenkin satasen elinaikanaan.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

Osui näköön tuo LN:n sulatusvaiheen sisäkennoston lämpötilajakauma.

Kennosto näemmä jaettu (etäsuljettaviin ?) R32:n lauhdutin- ja alijäähyosastoihin ,joissa vain tuo sinisenä paistatteleva alue on sulatuksella käytössä.
Muut alueet kennostoissa eivät edes sulatuksen yhteydessä tunnu mainittavasti jäähtyvän!

Ratkaisu on erikoinen ja kielinee vaikeuksista muutoin hallita kylmäkenesteen riittävää (?) alijäähtymistä ennen EEV:tä ,vai ?
Näin siis tuolla nollan seutuvilla!
 

Liitteet

  • LN Thermal image @sulatus.JPG
    LN Thermal image @sulatus.JPG
    45 KB · Katsottu: 494

vaarat

Tulokas
Vs: MSZ-LN

Vaaka- ja pystypuhalluksen suuntaus manuaalilla eteen ja hieman alas, ja siitä huolimatta pystysiivekkeet tekevät silloin tällöin ylös-alas liikettä, aivan kuin automaatilla ollessa ajelee siivekkeitä. Liekköhän normaalia? Puhaltimen roottori alkanut naputtamaan, varmaan joku tasapainotusklipsi hipsii johonkin kiinni. Mitä keskusteluja selasin niin jollakin muulla ollut samaa häiritsevää naputusta.
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

vaarat sanoi:
Vaaka- ja pystypuhalluksen suuntaus manuaalilla eteen ja hieman alas, ja siitä huolimatta pystysiivekkeet tekevät silloin tällöin ylös-alas liikettä, aivan kuin automaatilla ollessa ajelee siivekkeitä. Liekköhän normaalia? Puhaltimen roottori alkanut naputtamaan, varmaan joku tasapainotusklipsi hipsii johonkin kiinni. Mitä keskusteluja selasin niin jollakin muulla ollut samaa häiritsevää naputusta.
Ei kuulu siivekkeiden itsestään liikkua. Eiköhän kyse ole siitä että lämmitystarve niin pieni että kone käy katkoa..? Siivekkeet nousee ylös kun lämmitystarvetta ei ole ja kompura sammuu. Laskeutuu taas alas säädettyyn kun lämpöä tarvitaan lisää.
Mullakin pitää pientä naputusta. Sen kuulee jos puhallus on pienellä ja itse on ihan laitteen vieressä. On kyllä niin pieni napse, että en ole osannut siitä häiriintyä.

Edit. Toinen mikä tulee mieleen et sulla on isee päällä ja puhallus pyrkii väistämään ihmistä? En tiedä kuinka tuo toimii kun en ole kokeillut.
 

vaarat

Tulokas
Vs: MSZ-LN

Tuota en tiennytkään että siivekkeet nousevat ylös (ei kuitenkaan kiinni asti?) kun menee katkolle. Olen ollut siinä luulossa, että kun ei tarvitse lämmittää, puhallin jää silti pyörimään asetettua nopeutta ja siivekkeet säädettyyn asentoon. Kiitos tiedosta. Naputus on mielestäni häiritsevän isoa, kuuluu selvästi ja kun laittaa puhaltimelle kierroksia, niin ääni tihenee. Isee on pois päältä.
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

vaarat sanoi:
Tuota en tiennytkään että siivekkeet nousevat ylös (ei kuitenkaan kiinni asti?) kun menee katkolle. Olen ollut siinä luulossa, että kun ei tarvitse lämmittää, puhallin jää silti pyörimään asetettua nopeutta ja siivekkeet säädettyyn asentoon. Kiitos tiedosta. Naputus on mielestäni häiritsevän isoa, kuuluu selvästi ja kun laittaa puhaltimelle kierroksia, niin ääni tihenee. Isee on pois päältä.
Ei mene kiinni asti vaan jää ylimpään asentoon ja puhallus ei jää asetettuun vaan menee aivan pienelle puhallukselle.
 

Juhanisto

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

Kyllä se minunkin mitsu joskus intoutuu naputtamaan. Silloin kun häiritsee niin laitan pois päältä ja vanha kunnon konsti eli reilu kolautus. Siihen se loppuu..
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Vs: MSZ-LN

Mihinkä hintaan mahtaa saada halvimmillaan tällä hetkellä?

1300e?
https://www.kataikko.fi/tuote/mitsubishi-electric-ln25-lumenvalkoinen-ilmalampopumppu/
 
Back
Ylös Bottom