MSZ-LN - käyttökokemukset

[Mikaa__]

Meille asennettiin 9/2018 ln25. Sisäyksikkö valmistettu 6/2018 ja ulkoyksikkö 4/2017. Pumppu on pitänyt alusta saakka sulatusvälin aika tarkkaan 30-40min väliin riippumatta kelistä, myös plussakelillä alkusyksystä.

Tein bootin koneeseen, niin pari päivää pumppu lämmitti tunnin siivuja, mutta nyt taas menee sama 30-40min.
Myyjältä kyselin asiaa ja hän selvitti maahantuojalta, että meidän laitteessa pitäisi olla jo maahantuojalla päivitetty ohjelmisto.

Sulatuksessa tulee yleensä noin 1dl vettä ja sulatusjakso kestää aika tarkalleen 10min aina.

 

[Jontterin]

Olen ostamassa pumppua ja tämä mitsu on yksi vaihtoehto. Onko nämä uudet nyt päivitettyjä mistä lähtien? Lähinnä sulatuksen osalta siis.

 

[Tehari]

Olen ostamassa pumppua ja tämä mitsu on yksi vaihtoehto. Onko nämä uudet nyt päivitettyjä mistä lähtien? Lähinnä sulatuksen osalta siis.

Koska syksyllä myytiin ei oota, niin todennäköisesti kaikki sen jälkeen tulleet pumput ovat uudempaa settiä. Omat muistaakseni 8/2018 ja 9/2018 tehtyjä, eikä ongelmia.

 

[Larry79]

Aikeissa ostaa Mitsun LN25 ja tiedustelisin että voiko pumppuun syöttää sähkön sisäyksikön kautta? Olisi asennuspaikan kohdalla pistorasia katossa.

 

[Tonttuj]

Ulkoyksikköön menee sähköt.
Johto kulkenee kuitenkin hyvin läpiviennistä ja ulkokourua pitkin huomaamatta.

 

[VesA]

Aikeissa ostaa Mitsun LN25 ja tiedustelisin että voiko pumppuun syöttää sähkön sisäyksikön kautta? Olisi asennuspaikan kohdalla pistorasia katossa.

Tottakai ne voi - mutta valmistaja on laitellut ne sähkönjakoliittimet ulkoyksikköön, joutuu vähän rumemmin kytkemään.

 

[PolyEsko]

Onkohan meikun LN hieman seonnut?

1,5 kuukautta puhalteli kuten kait pitäisikin, eli jos lämmitysmodessa kompura oli päällä, niin puhaltaa sillä nopeudella kuin haluaa ja siivet ovat ylös-alas suunnassa siinä asennossa jossa asukas haluaa. Kun kämppä on riittävän lämmin ja kompura pysähtyy, niin siivekkeet yläasentoon ja hiljaisimmalla puhaltelee.

Nyt muutaman päivän aikana on löytynyt kolmaskin tila, eli puhaltaa sillä nopeudella, millä haluaa, mutta siivekkeet yläasennossa eikä tottele säätöä. Kompressori voi olla päälläkin ja puhallettava ilman lämpötila >38°C. Saattaa tosi pitkäänkin puhallella noin. Toisinaan tuon jälkeen sulattaa itsensä, mutta ei aina.
Siivekkeet eivät ole autotilassa eikä mikään muukaan.

Tekeekö muilla noin? Ihmettelen, kun en aluksi tuollaista puhallustapaa huomannut.

 

[pumpauttaja]

Onkohan meikun LN hieman seonnut?

1,5 kuukautta puhalteli kuten kait pitäisikin, eli jos lämmitysmodessa kompura oli päällä, niin puhaltaa sillä nopeudella kuin haluaa ja siivet ovat ylös-alas suunnassa siinä asennossa jossa asukas haluaa. Kun kämppä on riittävän lämmin ja kompura pysähtyy, niin siivekkeet yläasentoon ja hiljaisimmalla puhaltelee.

Nyt muutaman päivän aikana on löytynyt kolmaskin tila, eli puhaltaa sillä nopeudella, millä haluaa, mutta siivekkeet yläasennossa eikä tottele säätöä. Kompressori voi olla päälläkin ja puhallettava ilman lämpötila >38°C. Saattaa tosi pitkäänkin puhallella noin. Toisinaan tuon jälkeen sulattaa itsensä, mutta ei aina.
Siivekkeet eivät ole autotilassa eikä mikään muukaan.

Tekeekö muilla noin? Ihmettelen, kun en aluksi tuollaista puhallustapaa huomannut.

Eihän vaan ole mode päällä jossa isee pyrkii väistämään ihmisen eli suuntaa puhalluksen muualle?En ole itse koittanut kuinka tuo toimii.

 

[PolyEsko]

Pah. en tahdo, että kukaan kone seuraa minua, eli ei ole isee päällä lainkaan. Olkkarissa jos olisi, niin siinä varmaan olisin kokeillutkin tuota tunnistusta, mutta eteisessä sille ei ole mitään käyttöä, koska suuntaus aina suoraan olkkariin päin.
Sulatuksen jälkeen lähtee aina normina siivekkeet valituissa asennoissapuhaltamaan, mutta jossain vaiheessa läpät nousevat ylös. Alkuun en huomannut moista lainkaan, tai ehkä yhden kerran.

 

[Veijoko]

Reilun kahden kuukauden aikana minkä Mitsu on tuossa pöhissyt olen nähnyt läppien sulkeutuvan vain kerran . Se oli silloin kun katkaisin kakesta sähköt ja imuroin suodattimet.
Onkohan taloni niin hatara että pyyntilämpötilaa ei ole saavutettu kertaakaan kun tasainen puhallus hiljenee vain sulatuksien aikana, mitään muita huilaustaukoja en ole huomannut vaikka tässä sisäyksikön alla illat istuskelen. Leivinuuniakin on lämmitetty muutama kerta mutta tasainen puhallus jatkuu silloinkin. Nyt juuri puhallus lakkasi ja sulatusporina alkoi☺

 

[puu]

Ei se läppiä sulje huilatessa.

 

[Koupa]

Terve!
Jos joku suunnittelee pumpun ostoa, niin tätä sarjaa ei kannata hankkia. Mulla on nyt kokemukset vuoden ajalta ja verrattuna aiempiin pumppuihin tämä on todella onneton kapistus: esim. eilen oli - 8C ja pumppu sulattaa 3 krt/h (yht. noin 27 min). Näin lämmitykselle jää 33 min/h. Pumppu on säädetty + 25 ja puhallusteho 3. (pumppu eteisessä). Olohuoneeseen lämmin tulee jos säätää puhalluksen 4 tai 5. Melu on aika kova. Lisäksi nuo sulatukset tasaisesti 3 krt/h pitää aika lailla mekkalaa. En tiedä miten muiden merkkien pumput käyttäytyy mutta tämä on kyllä onnettomin mitä olen tavannut. Maahantuojahan ei kommentoi vaan käskee ottaa yhteyttä asennusliikeeseen; asentava liike sanoo että se toimii oikein kun sulattaa. Sit se sketsi uuden pumpun "resetoimisesta"; sulatuksen loppuvaiheessa pääkytkimestä virrat pois...uusi pumppu ?? Siihen kannattaisi tehtaalla asentaa ohjelma, mikä katkaisee virran vaikkapa 1 krt/vko. jos se auttaa tuon sulatusvälin kanssa.

Toivoton hankinta !

 

[Juhanisto]

Juu.. samaa tekee minunkin vehe. Viime viikonlopun taas kyläilin uuden 25 lnän omistajan kotona. Tasaisesti veti pakkasella 2.5h siivuja. Eli vuorokaudessa noin 9 sulatusta.. omani vetää kyllä hienon kärkituloksen siinä. 36 sulatusta viimeisen vrk aikana
Siitä voi jokainen laskea paljonko enemmän minuutteja uudempi tekee lämpöä. Molemmissa sama aika sulatuksessa 8 min on katkolla puhallus. Eikä muka mitään vikaa ole näissä vanhemmissa 2017 malleissa..??

 

[Tupo]

Mikähän tätä omaa 07/2018 ln25:sta riivaa kun sulattelee 30min välein? Onko tässä kuitenkin vanha ohjelmisto vai?

Tässä nyt istuskellut ja seurannut 4h pumpun toimintaa, niin 30min puhaltaa ja 10min sulattaa...

Ulkona nyt-12

EDIT: käytin virrat pois, niin veteli 1,5h ennen kuin sulatti ensimmäisen kerran

 

[Suunnittelija75]

Nyt kun kaikki huutaa yhteen ääneen ja vertailee sulatuksia keskenään, niin ennen sitä suosittelen tarkastamaan kuinka kovalla teholla sitä laitetta rääkätään. Eli vertailisitte johonkin referenssipisteeseen.

30 minuuttia sulatukseen on nimittäin tuiki tavallista ja jopa liian harvaa. Mitsun kokoisen lauhduttimen nominaaliteho on noin 2kw, jolla saavutetaan 30-45 minuutin sulatussykli. COP 3 tämä tarkoittaa 3kw antotehoa, -10C se ei ole torpan lämmittämiseen ihan kauhea määrä.

Järjenvastaisesti mitä parempi hyötysuhde, sitä vaikeampi sulattelu on tiedossa. Jos sulatusjakso kestää 8 minuuttia kuten edellä, silloin on todellakin sulatukselle tarvetta, ei ollut turha. Esim. vastakohtana voi olla kellosulatus kuivaan kennoon, sellainen kestää parisen minuuttia.

Naapurin tyhjäksi vuotanut kone ei välttämättä tosiaan sulata juuri koskaan, mutta silent puhalluksella, takkaa lämmittämällä ja pattereita vähän avuksi, lämpöä piisaa.

 

[Juhanisto]

Onko sulatus tarpeellinen kun vettä tulee 0.4dl.. ??

 

[Suunnittelija75]

No siinähän voi olla jotain muuta vikaa, jos sulatus kestää pitkään, mutta vettä ei juurikaan tule. Jos kenno on huurteeton ja ulkoyksikkö sulattaa 8 minuuttia (ei siis se aika, mitä sisäyksikkö puuhailee)?

 

[pökö]

Osaako nykykone muuttaa sulatusaikaa sulatustarpeen mukaan?

Oma vanha Fujitsu tekee 6 minuutin sulatuksen aina. Ei vaikuta onko käynyt -13 asteessa 4 tuntia ja kenno on täysin tukossa, tai - 15 asteessa 35 minuutin välein puhdasta kennoa.

 

[Maalainen]

Meillä 10v vanhan md25vah:n sulatusvälit piteni noin tunnista pariin tuntiin kun sisälämpötila anturin siirsi kotelon sisää lähelle lattiaa.

Oma teoria: Sulatuksen alkaessa sisäkenno on lämpimämpi kun sen lämmittämä ilma ei vaikuta suoraan anturiin ja sitä kautta koneen lämmitystehoon alentavasti.
Lämpimämmästä kennosta saa enemmän lämpöä sulatukseen, sulatus kestää lyhyemmän aikaa ja kone pidentää sulatusväliä.
Tai kone lyhentää sulatusvälejä sen sijaan että alkaisi käydä katkokäyntiä.

Tätä muistelen pohdittu jossakin vah keskustelussa vuosien takaa

 

[Juhanisto]

Kyllä minulla tuo sulatusaika on aika tarkkaan se 8min kun olen sitä kellottanut.. puhalluksen loppumisesta sen alkuun. Sama oli kaverin harvempaan sulattelevalla.

Kun vertasin näitä kahta lnää niin kyllä se kaverin on kovemmalla siellä. Siitä otetaan niin paljon tehoa kun antaa ja on tarvetta. Minulla tukee vesikiertoista keskuslämmitystä asteen korkeampi pyynti on kun sisälämmöstä säätyvällä suntilla. Nytkin -15 tulee kiertoon +45 vesi. Jokainen kämpän patteri on lämmin. Kiertoa en kauheasti ole kun paluu putket kylmät. Mutta juuri tuohon tarkoitukseen ilpin hankinkin. Viilennykseen ja pidentämään varaajan lämmitysväliä ja pitämään ylläpitolämpöä kun en ole kotosalla.

 

[Emil]

Kyllä mun pumpussa varsinainen sulatusväli on sen 2.5 tuntia, vaikka huilailee aika tarkalleen 40 min välein. Varsinainen sulatus (roplatus sisäyksikössä) eroaa huilailuista sillä, että inkbird-lämpöanturin käyrässä näkyy suurempi piikki.

Korostan edelleen sitä, että kannattaa huomioida mikä on katkokäyntiä, ja mikä varsinaista sulatusta. Nimittäin molemmissa katoaa kuura ulkoyksiköstä.

Katkokäynnissä se kuuranpoisto tulee ikäänkuin kaupanpäälle.

 

[Juhanisto]

Joo kyllä tässä on oppinu mikä on sulatus sen verran äänekäs on

 

[Veijoko]

Tässä istuskellut takkahuoneessa sisäyksikön alla ja lueskelun lomassa kuulostellut noita sulatuksia. Tarkalleen 2h 10 min jaksoja vetelee. Pakkasta nyt n. -14C. Sulatusaikaa en ole kellottanut mutta mututuntumalla vajaa 10min se kestänee. En ole koskaan mitään 40minuutin jaksoja aistinut, tasainen puhalluksen humina taukoaa vain sulatuksien aikana. Sulatuksen kyllä kuulee mutta ei se ääni mikään häiritsevä ole, vaimon telkkari tuolta samaan tilaan aukeavasta olohuoneesta enempi kuuluu.
Koneen ottoteho vaihtelee nyt 650- 800w välillä.
Tässä vielä loggerin tallentamaa käppyrää

 

[Emil]

Tänään on inkbirdin mukaan puhallellut 2.5 tunnin lämmitysjaksoja ilman katkokäyntiä. Pakkasta yli kymmenen astetta, ja takkakin ehtinyt jäähtymään, kun ei ole ollut aikaa sitä lämmittää.

 

[Sephä]

Ikinä ei ole ollut pakkasilla mulla kahden tunnin käyntijaksoa ilman sulatusta. Reilu 30min käyntiä ja sitten vajaa kymmenen minuuttia sulattelua on se normaali.

 

[MeKa]

Minulla 2 kpl LN-25 sarjan konetta valm.09/17,jotka asennettiin käyttöön helmikuussa -18.Toimivat hyvin lämmityksen tukena sen talven ja kesän tappohelteet selätettiin niiden avulla.Tämä talvi alkoi eri merkeissä,kun vähensin vesikiertoisen lattialämmön osuutta lämmöntuotossa ja annoin Mitsuillle enemmän kuormaa.Kumpikin tuhisija tipahti 30min lämmitystä/sulatus sykliin!
Viime talvi meni jatkuvasti yli 2h lämmitysjaksoilla!
Otin asennusliikkeeseen sähköpostitse yhteyttä ja sain vastauksen samana päivänä,että tulevat vaihtamaan ulkoyksiköihin ohjainkortit.
Vaihdosta on kuukauden päivät ja näköjään tuolla uudella softalla käytös on melkolailla erilainen kuin ennen.Nollan tuntumassa kostealla kelillä sulattelee 60min välein ja nyt kun pakkasta on reilummin,niin sulatusjaksot ovat yli 2h.
Osaa näköjään muuttaa sulatusvälejä ja kennot ovat melkolailla huurussa tuossa pikkupakkasella sulatuksen alkaessa.Vettä tulee paljuihin runsaasti.
Kuivemmasta/kovemmassa pakkaskelissä sulattaa melkolailla kuuratonta kennoa yli kahden tunnin vedon jälkeen.

Summa summarum:jos tiheät sulatukset vm17 pumpulla vaivaa,niin kortinvaihto jeesaa ja uudella vehkeellä on asiat kunnossa.

 

[MItsuMinä]

Kuulostaa kyllä tosi epänormaalilta. Tiedä sitten miten vaikuttaa jos vaikka otetaan täydet tehot kokoajan.

Nyt tuli ensimmäiset kunnon pakkaset. Pakkasta -14,kosteus 87%. Sulatusväli nyt oli 2h 36min. Toki asunto on pieni,joten täysiä tehoja ei oteta. Kennonkin on viimeksi kun katoin niin kunnon kuurassa.kuivemmilla pakkasilla tyhjää kennoa "sulatellut" 2h 40 min (Max.) välillä

 

[Maalainen]

Minulla tukee vesikiertoista keskuslämmitystä asteen korkeampi pyynti on kun sisälämmöstä säätyvällä suntilla.

Oletko mitannut kuinka paljon lämpimämpi sisäilma on sisäyksikön vieressä kuin keskuslämmitys termostaatin vieressä kun pumppu on lämmittänyt esim vartin.

 

[Koupa]

Nyt kun kaikki huutaa yhteen ääneen ja vertailee sulatuksia keskenään, niin ennen sitä suosittelen tarkastamaan kuinka kovalla teholla sitä laitetta rääkätään. Eli vertailisitte johonkin referenssipisteeseen.

30 minuuttia sulatukseen on nimittäin tuiki tavallista ja jopa liian harvaa. Mitsun kokoisen lauhduttimen nominaaliteho on noin 2kw, jolla saavutetaan 30-45 minuutin sulatussykli. COP 3 tämä tarkoittaa 3kw antotehoa, -10C se ei ole torpan lämmittämiseen ihan kauhea määrä.

Järjenvastaisesti mitä parempi hyötysuhde, sitä vaikeampi sulattelu on tiedossa. Jos sulatusjakso kestää 8 minuuttia kuten edellä, silloin on todellakin sulatukselle tarvetta, ei ollut turha. Esim. vastakohtana voi olla kellosulatus kuivaan kennoon, sellainen kestää parisen minuuttia.

Naapurin tyhjäksi vuotanut kone ei välttämättä tosiaan sulata juuri koskaan, mutta silent puhalluksella, takkaa lämmittämällä ja pattereita vähän avuksi, lämpöä piisaa.

Moi

Mulla on teho 3. ja 24 C. Boottasin koneen eilen aamulla pääkatkaisijasta ja käynnistin 10 min. päästä. Nyt alko tekeen sulatukset n.1.30 min välein (pakkasta 13 C). Kävin illalla kattoon ulkoyksikköä ennen sulatusta ja pieni huurre näkyy alareunassa (ei jäätä). Tuo on siis hyvä sulatusväli....mutta...tänä aamuna mennään taas 35 min ja 11 min sulatus. Huomenna varmaan taas se 25 min. Ei tiedä mitä tolle katiskalle tekis...

 

[Suunnittelija75]

Jos sulatus kestää 11 minuuttia, niin se logiikka toimii juuri oikein, eli pyrkii tihentämään sulatusväliä entisestään kun on noin paljon huurretta kennossa. Tihein sallittu sulatus lienee 30 minsaa eli sen alle ei mennä.

 

[pumpauttaja]

Jos sulatus kestää 11 minuuttia, niin se logiikka toimii juuri oikein, eli pyrkii tihentämään sulatusväliä entisestään kun on noin paljon huurretta kennossa. Tihein sallittu sulatus lienee 30 minsaa eli sen alle ei mennä.

Ei se sulatus kestä 11 minuuttia. Ehkä sy:n flektin sammumisesta siihen kun se alkaa taas pyöriä voi mennä 11min, mutta puhtaan kennon SULATUS kestää n. 2-3min.

 

[Juhanisto]

Sehän se kun ei ole sitä huurretta juuri nimeksikään niin miksi se pitää 32 min välein sulattaa. Voisko joku viisas sen perustella? Näin maallikkona tuntuu turhilta katkoilta..

 

[Juhanisto]

Oletko mitannut kuinka paljon lämpimämpi sisäilma on sisäyksikön vieressä kuin keskuslämmitys termostaatin vieressä kun pumppu on lämmittänyt esim vartin.

Kaksi astetta oli eroa.. Mittasin sisäyksikön imuilman joka oli sen kaksi astetta korkeampi. Nyt on mittarissa huoneessa missä sisäyksikkö on niin puoli astetta alhaisempi kun termostaatin luona aamulla. Huonosti nuo vähän toimii yhteen. Ulkolämmön mukaan säätyvä olisi parempi ilpin kanssa. Mutta pienellä huijaamisella tuokin jotenkin pelittää. Tahtoo peräkamarit olla viileitä kun suntin säätö liian lähellä ilppiä. Mutta ei ole tullut siirrettyäkään..

 

[Maalainen]

Sehän se kun ei ole sitä huurretta juuri nimeksikään niin miksi se pitää 32 min välein sulattaa. Voisko joku viisas sen perustella? Näin maallikkona tuntuu turhilta katkoilta..

Ei se kone nää huurteen määrää. Se mittaa lämpötiloja ja päättelee siitä kauanko sulatus kestää. Jos se kestää kauan niin luulee että on umpi jäässä ja lyhentää sulatusväliä.

Voisi ajatella että jos taloa lämmitetään muilla lämmönlähteillä niin että ilp käy minimiottoteholla kovallakin pakkasella niin sisäyksikköön ei varastoidu lämpöä riittävästi nopeaa sulatusta varten.

Olisi varmaan helppo kokeilla pistää muut lämmittimet pois ja ilp:n pyyntilämpötila niin ylös että käy koko sulatusvälin täysillä ja katsoa lähteekö sulatusvälit pitenemään.

Omia vanhoja viestejä kun katselin niin vah:ssa sulatusvälit lyhenee jos kova tuuli puhaltaa ulkoyksikköön sulatuksen aikana.

 

[VesA]

Voisi ajatella että jos taloa lämmitetään muilla lämmönlähteillä niin että ilp käy minimiottoteholla kovallakin pakkasella niin sisäyksikköön ei varastoidu lämpöä riittävästi nopeaa sulatusta varten.

Pienillä tehoilla ajellessa ulkoyksikkö saa myös ainakin ekalla kerralla mennä aika paksuun jäähän ennenkuin lämpötilaero riittää sulatusehdon laukeamiseen.

 

[Maalainen]

Pienillä tehoilla ajellessa ulkoyksikkö saa myös ainakin ekalla kerralla mennä aika paksuun jäähän ennenkuin lämpötilaero riittää sulatusehdon laukeamiseen.

Tuleeko tuossa mitään ristiriitaisuuksia jos ilp käy sulatuksen jälkeen hetken täysillä, mutta teho alenee nopeasti minimiin kun sisäilman lämpötila-anturi lämpenee?

 

[Juhanisto]

Kuulostaa aika oudolle.. Mitä vähemmän otetaan teho niin sitä useimmin sulatetaan?

Kokeilin joskus laittaa pyynnin +28 ja ajoin useamman.. ehkä viisi sulatusta. Mutta ei tuo nostanut sitä pois 32 min jaksolta. Ehkä liian lyhyt testi.

 

[VesA]

Kuulostaa aika oudolle.. Mitä vähemmän otetaan teho niin sitä useimmin sulatetaan?

Kokeilin joskus laittaa pyynnin +28 ja ajoin useamman.. ehkä viisi sulatusta. Mutta ei tuo nostanut sitä pois 32 min jaksolta. Ehkä liian lyhyt testi.

Mitä vähemmän otetaan tehoa sitä kauemmin sulatellaan sitten kun sulatellaan. Sulatuksen pituus voi sitten saada softan lyhentämään sulatusväliä, näissä softissa on kaikenlaisia tyhmyyksiä. Paremmin menisi pelkillä anturiehdoilla, luulemma.

 

[Koupa]

Tämä on ihan hyvä keskustelu jos on aikeissa hankkia uutta pumppua. Noita sulatusaikoja ja pumpun toimintaa kannattaa vertailla eri pumpuilla. Tosi-asia kuitenkin on että tämä LN-25 lämmittää talviolosuhteissa noin 35-40 min/h. Muun ajan sulattaa tai on "hiljaa". En tiedä lyhentääkö tuo sulatustahti jopa käyttö-ikää?? Toki kertaakaan ulkoyksikössä ei ole ollut jäätä.

 

[Veijoko]

Tämä on ihan hyvä keskustelu jos on aikeissa hankkia uutta pumppua. Noita sulatusaikoja ja pumpun toimintaa kannattaa vertailla eri pumpuilla. Tosi-asia kuitenkin on että tämä LN-25 lämmittää talviolosuhteissa noin 35-40 min/h. Muun ajan sulattaa tai on "hiljaa". En tiedä lyhentääkö tuo sulatustahti jopa käyttö-ikää?? Toki kertaakaan ulkoyksikössä ei ole ollut jäätä.

Näyttää olevan useampia totuuksia☺
Yksi on että oma pumppuni lämmittää tasaisia 2h 10min jaksoja mihin sisältyy vajaan 10min sulatus.
Ketjussa ylempänä myös faktaa loggerin kuvan muodossa