VILP öljyn rinnalle. Käyttöveden lämmitys?

oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Haavena olisi pumppu öljyn rinnalle.
Kohteessa rak.-07 120m2 lattialämmityksellä + 90m2 erillinen varasto+talli. (n.12c lämmintä)
Pannuhuone myös erillään talosta, öljykattila ei varaajaa, kanaalia n.10m taloon.

Miten olisi järkevin toteuttaa käyttöveden lämmitys vilpin kanssa?
Kesäisin tuntuu typerältä pitää öljykattilaa kuumana.
Myöskin kuuman käyttöveden kierrätys talossa haukkaa omansa.

Pitäisikö laittaa jokin hybridi varaaja, jolloin voisi myöhemmin harkita aurinkokeräimiä?
Samalla saisi käyttöveden haalistuksen varaajassa ennen kattilan kierukalle menoa?
Vai onko varaajan kanssa sama jo luopua koko öljykattilasta?
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Varaajaa ei oikein saa järkevästi mahtumaan, ehkä vaakatasoon khh:n alakaappeihin.
100l riittävyys aika tiukilla, 5hlö:ä talossa.
 
lmfmis

lmfmis

Vakionaama
Mulla oli edellisessä systeemissä öljykattila sähköllä asetettu 50 asteeseen kv tulistajaksi ja hyvin riitti kuumavesi. Näin mentiin öljylämmityskauden ulkopuolella.

Syötetään tietenkin silloin esilämmitetyllä vilp vedellä. Miiten ei riitä.

Öljylämmityskaudella - öljy - napsahti päälle kun ulkona noin -10 astetta ja öljypannun termari asetettu about 65 astetta....
 
kurre orava

kurre orava

´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
oilman sanoi:
Varaajaa ei oikein saa järkevästi mahtumaan, ehkä vaakatasoon khh:n alakaappeihin.
100l riittävyys aika tiukilla, 5hlö:ä talossa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos priimausvaraajalle tulee esihaalistettu vesi niin 60 litraa riittää jo 5 hengen tarpeisiin. Jos on valinnan varaa niin kannattaa hankkia 3kW / 400V vastuksella varustettu malli.

Ilman esilämmitystä tuo 100 litrainen saattaa olla pienenpuoleinen mutta kyllä silläkin määrällä toimeen tulee.
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Miten tuo esihaalistus vilpillä toteutetaan? Oma lämmönvaihdin käyttövedelle?
 
J

Jolberious

Vakionaama
oilman sanoi:
Miten tuo esihaalistus vilpillä toteutetaan? Oma lämmönvaihdin käyttövedelle?
Klikkaa laajentaaksesi..
Käyttövesi ajetaan verkkokylmänä (+4) kattilan kierukan läpi (lämpö nousee vaikka +30asteeseen, eli 26K) ja tämän jälkeen vasta ajetaan varaajaan jossa tulistetaan (vaikkapa +50asteeseen, eli 20K)
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Olisiko järkeä laittaa jokin hybridivaraaja, jota pidetään VILP:llä lämmityskaudella 40c.(Lattialämmön maksimi tarve)
-5c saakka riittäisi 30c.

Kun VILP ei riitä pakkasilla, otetaan öljykattilasta apuja(sähköllä tai öljyllä)varaajan lämmitykseen.

Käyttövesi haalistetaan varaajan alaosassa ja priimaus öljykattilassa.(sähköllä tai öljyllä).

Tämä mahdollistaisi aurinkokeräimet, jolloin kesäisin (keräimien tehon riittäessä) saisi varaajan lämpenemään niin kuumaksi, että käyttöveden priimaus onnistuisi kattilan yläosassa.

Järkeä vai ei
 
W

wlamies

Jäsen
jäspi 30 litrsn varaaja täysillä. riittää järkevästi käytettynä kierukan kautta varmaan 20 minuuttia suihkuvettä. nyt kattila 20 astetta ja 2 ihmistä käy suihkussa hyvin. et 100 litranen täysillä riittää pitkälle
 
V

VesA

In Memoriam
wlamies sanoi:
jäspi 30 litrsn varaaja täysillä. riittää järkevästi käytettynä kierukan kautta varmaan 20 minuuttia suihkuvettä. nyt kattila 20 astetta ja 2 ihmistä käy suihkussa hyvin. et 100 litranen täysillä riittää pitkälle
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos minä käyn mökillä ( kantovesi..) saunassa pärjään tiukan paikan tullen 10 litralla pesuvettä. Jos pahantuulinen teini käy suihkussa ylärajaa ei ole, ainakaan 300l varaaja ei riitä. Kannattaa siis sovitella omaan kulutukseen. Meillä näyttää ( ilman teinejä ) menevän 100-300l päivässä, 2 kuukauden aikana 10 kuutiota kuumaa. Melko pienikin varaaja kyllä riittäisi, lämmitysteho on 14kW luokkaa.
 
Hempuli

Hempuli

Töllintunaaja
Mökkimme on saunatupa, jossa kantovesi eikä aina kesäkuumalla ilkiä tulta laittaa lämmittämään. Vedenkeittimessä 1,5 ltr kuumaa vettä riittää pesuun ruhtinaallisesti. Kotosalla ei ole rajoja koeteltu, kun kierukallisen varaajan perässä on 60 ltr LVV tulistamassa eikä suihkua ole käytetty. Pata 80 ltr lämpiää yli pesulämmön 1,6-1,8 kg mäntypuulla (6,6-7,5 kwh). Siitä kuluu puolet kahden hengen läträämisiin.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Hempuli sanoi:
Mökkimme on saunatupa, jossa kantovesi eikä aina kesäkuumalla ilkiä tulta laittaa lämmittämään. Vedenkeittimessä 1,5 ltr kuumaa vettä riittää pesuun ruhtinaallisesti. Kotosalla ei ole rajoja koeteltu, kun kierukallisen varaajan perässä on 60 ltr LVV tulistamassa eikä suihkua ole käytetty. Pata 80 ltr lämpiää yli pesulämmön 1,6-1,8 kg mäntypuulla (6,6-7,5 kwh). Siitä kuluu puolet kahden hengen läträämisiin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mikäli en laskenut väärin niin jos kertomasi määrä (1,5L@90C) vettä sekoitetaan 10 asteiseen veteen saadaan siitä 4,5L 40 asteista pesuvettä. Eikai tuollaisella vesimäärällä voi sanoa pesevänsä itseään? Toki patavedellä pesetyminen kunnolla on muutenkin haasteellisempaa kuin suihkussa.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Hempuli sanoi:
Meillä ei ole mökillä kesäkuumalla 10C vettä. :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei se haittaa, laskin muutenkin ensiksi väärin. :D
10 asteista vettä lantraamalla siihen saa lisätä 2,5 l että lopputulos on 40 asteista. Kokonaisvesimäärä 4 l.
20 asteista vettä lantraamalla siihen saa lisätä 3,75 l että lopputulos on 40 asteista. Kokonaisvesimäärä 5,25 l.
20 asteista vettä lantraamalla siihen saa lisätä 4,5 l että lopputulos on 30 asteista. Kokonaisvesimäärä 6 l.

Ei tuo silti mielestäni piisaa mihinkään mutta kai joku tulee toimeen vähemmälläkin.

Itse suihkunkäytöstäkin on jotain tutkimuksiakin. Hätäisimmät ovat käyttäneet suihkussa vain 30 litraa vettä.
EDcvtaR.png

 
S

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Melkoinen painepesuri 17L/min, varmaan jollain 80 luvun suuttimella hanat kaakossa, kaukolämpöverkossa? Porakaivosta tulee 10l/min ja se jakautuu kahdelle suihkulle, joita ei pidetä täysillä kumpaakaan.

Tollanen lotraaminen loppuu heti jos alkaa sähköllä lämmittämään, se on varma.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Suunnittelija75 sanoi:
Melkoinen painepesuri 17L/min, varmaan jollain 80 luvun suuttimella hanat kaakossa, kaukolämpöverkossa? Porakaivosta tulee 10l/min ja se jakautuu kahdelle suihkulle, joita ei pidetä täysillä kumpaakaan.

Tollanen lotraaminen loppuu heti jos alkaa sähköllä lämmittämään, se on varma.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eipä monesta hanasta taida enää nykyään tulla tuollaisia vesimääriä. Ja toki moni myös säätää sitä veden määrää tarpeen mukaan. Huuhdellessa ainakin itse pidän hanat levällään ja muulloin saa olla pienemmälläkin.

Tässä on kait joku nykytilanne keskimäärin. Eroaako tuo tuosta aikaisemmasta juuri mitenkään?
UanphJv.png
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Näyttäisi että Jäspin, 60l 2kw, mahtuisi khh:n ala kaappiin. Luulisi riittävän, jos haalistus tapahtuu kahden kierukan kautta, varaajan ollessa sen 30-40c? Toki jähtyy tuosta maatessaan paikallaan kanaalissa...


Tällä pääsisin käyttöveden kanaalissa kierrätämisestä erilleen ja öljykattila päivystäisi pelkästään VILPIN hiipumista pakkasilla.
Toisaalta hybridivaraajan, Jäspin 60l ja aurinkokeräimien hinnalla lämmittelee käyttövettä öljyllä piitkän aikaa:rolleyes:
 
R

rMa

Jäsen
Olen käyttänyt öljykattilaa vilpin puskurina, vilp kytkettynä lämmityksen paluuseen ja suntti auki. Pumppu ajaa lämmitystarpeen mukaista käyrää ja huonekompensoinnilla hoidetaan hienosäätö. Käyttöveden haalistus kattilan kierukassa nostaa veden lämpötilan noin 10 astetta alle kattilan lämpötilan eli näillä keleillä 10:stä noin 20 asteeseen. Ei siis kovin paljoa mutta silti tyhjää parempi. 100 litran käyttövesivaraaja hoitaa loppulämmityksen. Varaajan termostaatti on asetettuna noin 70 asteeseen ja lämpimän käyttöveden lämpötila säädettynä noin 45 asteeseen. Viiden hengen taloudessa lämmintä vettä on riittänyt. Tarvittaessa voin edelleen laittaa lämmityksen öljylle ja EH-800:n säätämään lämpöä suntilla. Jossain vaiheessa oli suunnitelmissa lisätä levylämmönvaihdin veden esilämmitystä tehostamaan mutta jäi tekemättä kun homma toimii noinkin. Kesäaikaan käyttöveden riittävyyttä voisi parantaa kattilan sähkövastuksilla mutta sille ei ole ollut tarvetta.

Jäspin GTV500 Hybrid varaajakin on jo hankittuna, asennus mahdollisesti ensi kesänä. Kattilan kohtalo on vielä päättämättä, saattaa olla että jätän paikalleen vaikka pumppu onkin ilman apuja hyvin pärjännyt.
 
Kellarinlämmittäjä

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tosin kannattaa muistaa, mihin polttoöljyä käytetään pääasiallisesti. Pääasiallisena energianlähteenä öljyn kuoppaaminen lämmityksessä on jo sinetöity. En pidä kovin järkevänä, että valtio alkaisi kovin verottamaan maa- ja metsätalouden polttoaineita sekä työkoneiden polttoainetta, kun mitään vaihtoehtoja ei ole olemassa. Liikenteen dieseliä ilmeisesti halutaan jatkossakin verottaa kuitenkin ankarammin, joten tuskin punaiseksi värjätystä ollaan luopumassakaan. VILPin apuna voi hinnan puolesta käyttää yhtä hyvin polttoöljyä kuin dieseliäkin.
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Taidan päätyä tuohon Nibe F2120 8kw 3-vaihe, pumppuun. 5990€
Ei taida mennä pahasti pieleeen?

Sitten, ehkä ES MTW 300 varaaja 1990€ ja Jäspin VLK 60 590€.
Löytyisi ihan K-raudasta.

Häätynee itse hommata, kun vaikuttaa ettei kukaan halua myydä. Ei VILPPIÄ eikä MLP:a. Viidestä paikkaan käynyt kysymässä ja yksi tehnyt alustavan tarjouksen ja siitäkin jäi tarkemmat tiedot saamatta...:confused:
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Jolberious sanoi:
F2120 on pop, mutta tarvit vähän muutakin kamaa tuon lisäksi. Voin heittää tarjousta mikäli kiinnostaa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Toki tarvitsee, pääkomponentit listailin ja näemmä tuo ohjausyksikkö unohtui matkasta:D
Tarjoukset kiinnostaa aina, meillä vain välimatkaa reippaasti.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
oilman sanoi:
Toki tarvitsee, pääkomponentit listailin ja näemmä tuo ohjausyksikkö unohtui matkasta:D
Tarjoukset kiinnostaa aina, meillä vain välimatkaa reippaasti.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tulee tukkurilta suoraan. Ainakin minä tilasin oman MLP:n Lahdesta mutta Keravan tukusta tms se tuli pihaan.
 
Hempuli

Hempuli

Töllintunaaja
oilman sanoi:
Sitten, ehkä ES MTW 300 varaaja
Klikkaa laajentaaksesi..
Nibettäjänä katselin ESsin varaajia, mutta päädyin Jäspi GTV 500 Hybridiin. ES:ssä on yhteitä ihan hyvästi ja valmiina kikkuloita. Kaksi nyanssia, jotka herätti epävarmuutta ESsissä, olivat välilevyn puute ja kierukoiden vaihdettavuus. Kierukat ovat rosteria ja säiliö lienee happosta, joten niitä ei varmaan tarvitsekaan vaihtaa ikuna päivänä. Välilevy vaikuttaa lämpöjen kerrostuneisuuteen ja riippuu käytöstä, onko sillä kuinka paljon merkitystä. Ainakin F2120-12 puskee käynnistyessään ja osin myös sulatuksessa vettä sen verran vauhdilla, jotta esitteiden mukaiset lämpövyöhykkeet ovat vaarassa. Hyvä vaihtoehto ES on näistä epäilyn siemenistä huolimatta, varsinkin kun ajatuksena on tulistaa LVV:llä käyttövesi.
 
P

pjr

Aktiivinen jäsen
Kaverilla on käynnistymässä lähiviikkoina systeemi jossa VILP(Panan 9kW T-Cap) lämmittää suoraan öljykattilan vesitilaa. Sieltä sitten kierukan läpi käyttövesi priimausvaraajalle. Oumannilta öljylle käynnistymiskäsky mikäli suntti on ollut liian pitkään selällään.
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Hempuli sanoi:
Nibettäjänä katselin ESsin varaajia, mutta päädyin Jäspi GTV 500 Hybridiin. ES:ssä on yhteitä ihan hyvästi ja valmiina kikkuloita. Kaksi nyanssia, jotka herätti epävarmuutta ESsissä, olivat välilevyn puute ja kierukoiden vaihdettavuus. Kierukat ovat rosteria ja säiliö lienee happosta, joten niitä ei varmaan tarvitsekaan vaihtaa ikuna päivänä. Välilevy vaikuttaa lämpöjen kerrostuneisuuteen ja riippuu käytöstä, onko sillä kuinka paljon merkitystä. Ainakin F2120-12 puskee käynnistyessään ja osin myös sulatuksessa vettä sen verran vauhdilla, jotta esitteiden mukaiset lämpövyöhykkeet ovat vaarassa. Hyvä vaihtoehto ES on näistä epäilyn siemenistä huolimatta, varsinkin kun ajatuksena on tulistaa LVV:llä käyttövesi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo samaa minäkin katselin ettei ole välilevyä.
Jäspin GTV270 olen katsellut myös.
Millaiset kytkennät sinulla @Hempuli on järjestelmässä?
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
pjr sanoi:
Kaverilla on käynnistymässä lähiviikkoina systeemi jossa VILP(Panan 9kW T-Cap) lämmittää suoraan öljykattilan vesitilaa. Sieltä sitten kierukan läpi käyttövesi priimausvaraajalle. Oumannilta öljylle käynnistymiskäsky mikäli suntti on ollut liian pitkään selällään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Mitäs tässä VILP tykkää kun öljyllä aletaan puskemaan lämpöä? Vai meneekö siksi aikaa tauolle?
 
Hempuli

Hempuli

Töllintunaaja
oilman sanoi:
Millaiset kytkennät sinulla @Hempuli on järjestelmässä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tällä hetkellä kytkentä on tämä:
https://lampopumput.info/foorumi/th...ybrid-okt-2x80m2-turunseutu.29128/post-396381

Tuokin kytkentä toimii aika hyvin. Varaaja vain pudottaa Oumanille menovettä 1,5K vilpin käynnistyessä joksikin aikaa ja varaajan lämpötilasta riippuen ~1K sulatuksen yhteydessä hetkeksi. Ouman surraa 3-tieventtiiliä auki ja kiinni, mutta huonelämpötila ei tuosta hätkähdä.

Jahka putkimies ehtii, niin tarkoitus on tuoda vilpin tulo varaajaan alakertaan välilevyn alle. Ikävästi alakerran yläosan kaksi yhdettä on tulpattu, joten varaaja pitäisi tyhjentää ennen kytkentää niihin. Niiden alapuolella (20 cm) on vastuksen yhde, johon on arvottu otto mahdolliselle puukattilalle ja siinä on valmiina venttiili. Ehdotin, jotta putkimies hyödyntäisi sen, niin ei tarvitse tyhjentää varaajaa. Vilpin latauspumppu joka tapauksessa sekoittaa alakerran tasalämpöön käynnistyessään 60% teholla ja sulatellessaan 80% teholla.

Olisin ehkä ottanut ES BT200TC-1:n, mutta halusin kuitenkin jättää mahdollisuuden puukattilalle ja aurinkolämmölle, joten siksi Jäspi Hybrid.
 
P

pjr

Aktiivinen jäsen
oilman sanoi:
Mitäs tässä VILP tykkää kun öljyllä aletaan puskemaan lämpöä? Vai meneekö siksi aikaa tauolle?
Klikkaa laajentaaksesi..
Nostaa öljyllä määritettyyn lämpöön ja mikäli se on enempi kun pumpun pyynti niin hetkellistä huiliahan siitä voi vilpille tulla. Tuota toimintaa pitää sitten viilata vielä tarkemmin kunhan saa systeemit käyntiin. EH800B löytyy kattilan päältä tällä hetkellä ja siitä saa ainakin tuollaisen säädön aikaan:
1574075285875.png
 
oilman

oilman

Aktiivinen jäsen
Muutat pumpun tulon alas, mutta jätät
Hempuli sanoi:
Tällä hetkellä kytkentä on tämä:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/vilp-nibe-f2120-12-smo40-jäspi-gtv500-hybrid-okt-2x80m2-turunseutu.29128/post-396381

Tuokin kytkentä toimii aika hyvin. Varaaja vain pudottaa Oumanille menovettä 1,5K vilpin käynnistyessä joksikin aikaa ja varaajan lämpötilasta riippuen ~1K sulatuksen yhteydessä hetkeksi. Ouman surraa 3-tieventtiiliä auki ja kiinni, mutta huonelämpötila ei tuosta hätkähdä.

Jahka putkimies ehtii, niin tarkoitus on tuoda vilpin tulo varaajaan alakertaan välilevyn alle. Ikävästi alakerran yläosan kaksi yhdettä on tulpattu, joten varaaja pitäisi tyhjentää ennen kytkentää niihin. Niiden alapuolella (20 cm) on vastuksen yhde, johon on arvottu otto mahdolliselle puukattilalle ja siinä on valmiina venttiili. Ehdotin, jotta putkimies hyödyntäisi sen, niin ei tarvitse tyhjentää varaajaa. Vilpin latauspumppu joka tapauksessa sekoittaa alakerran tasalämpöön käynnistyessään 60% teholla ja sulatellessaan 80% teholla.

Olisin ehkä ottanut ES BT200TC-1:n, mutta halusin kuitenkin jättää mahdollisuuden puukattilalle ja aurinkolämmölle, joten siksi Jäspi Hybrid.
Klikkaa laajentaaksesi..
Aiot jättää lämmitysverkon lähdön tuonne ylös?
Ajatko varaajaan lämpöä ulkolämpötilan mukaan vai jotain kiinteää lukemaa?
Mitenkäs muuten aurinkokierukka, kun se on alhaalla ja pumpun paluu myös alhaalla? Ei saa viileää pumpulle...
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom