VILP:ien viat ja suoritetut korjaukset
- Viestiketjun aloittaja Kellarinlämmittäjä
- Aloituspäivämäärä
Itse olen pöyhinyt oman koneen sisukset läpi ja sielä ei löydy ainuttakaan kiinassa valmistettua osaa. Tästä ei tarvi löydä vetoa koska tiedän asian laidan. En tiedä mistä olet saanut päähäsi että komponenttivalmistus olisi ulkoistettu kiinaan? Olet nähnyt omilla silmillä että jonkun komponentin kyljessä lukee että made in china?
Toki ei sekään mikään tae laadusta ole että osat ovat eurooppalaisia mutta kaipa niitä yleisesti ottaen kiinalaisia laadukkaampana voisi pitää.
Itse olen sitä mieltä että monet maalämpöpumput hajottaa se ympäristö mihin ne on asennettu ja tässä lähinnä pätkäkäynti. Mutta eipä tuo niin uutta ole, kyllä sitä tapahtuu muissakin piireissä. Muistan lukeneeni että jossain prismassa oli muistaakseni joku kompressori joka kävi muutaman minuutin pätkiä ja tämä johdosta kompressoria vaihdettiin kuin sukkia jaloissa. Siitä oli jossain netissä joku opinnäytetyö ja mainitsin siitä myös täällä.
Mutta niin se vaan on että ikuista laitetta ei ole vielä keksittykään ja rahalla saa onneksi uusia tai vanhoja korjattua.
Tuota... Sen kompuran sisälläkin on osia. En tiedä mistä sinä olet keksinyt että MLPt on ainoa laitesektori jonka osat tehdään viimeistä mutteria myöten ruotsalaisessa sorvaamossa vuosisataisten perinteiden pohjalta.
Kaikki muu valmistus on kuitenkin liikkunut vauhdilla itään.... Käsittääkseni on hyvinkin vaikea nykyään sanoa, missä oikeasti komponentit on tehty. Se joka ne kasaa lyö kuitenkin leimansa päälle miten lystää.
Tekeekö MLPt sama tehdas kuin Suomi-mersutkin? Muistatte varmaan että suomiautolle on ihan oma valmistuslinja Mersun tehtaalla. Vain parhaista parhaimmilla peltisepillä on edes kulkukortti sinne halliin.
Kaikki muu valmistus on kuitenkin liikkunut vauhdilla itään.... Käsittääkseni on hyvinkin vaikea nykyään sanoa, missä oikeasti komponentit on tehty. Se joka ne kasaa lyö kuitenkin leimansa päälle miten lystää.
Tekeekö MLPt sama tehdas kuin Suomi-mersutkin? Muistatte varmaan että suomiautolle on ihan oma valmistuslinja Mersun tehtaalla. Vain parhaista parhaimmilla peltisepillä on edes kulkukortti sinne halliin.
Viimeksi muokattu:
En tiedä. Kai valmistaja laskee tuotekehitykselle jonkun hinnan? Joskus katsoin Niben mitsun kompuran hinnan ja se oli joku 2k€ ellei enemmänkin. Noista oli aikoinaan hankala löytää mitään tietoa kun koko kompressorimalli oli uusi.
Joo kyllähän noita taajuusmuuttajia on teollisuudessa ollut iät ja ajat mutta en tiedä voiko niitä mitenkään verrata osiin mitkä on räätälöity johonkin laitteeseen. Valmistaja voi pyytää niistä niin paljon kuin huvittaa kun vaihtoehtoja ei ole.
Luulen että esim niben vilpin ja mlp:n sisukset ovat pääasiassa molemmat eurooppalaista perää. Mitsun kompuroille tehdas taisi olla thaimaassa.
Eikai näissä samanlaista halpuutusta ole käynyt kuin kodinkoneissa? Kyllä nämä pyritään tekemään kestämään ja onhan valmistajalla jonkinlainen virhevastuukin näiden kanssa. Ja näkyyhän tuo hinnassakin kun eivät kuitenkaan aivan ilmaisia laitteita ole.
Ei näissä varmasti ihan samanlaista ole tapahtunut, kuin muissa kodinkoneissa.
Kaikessa valmistuksessa pyritään maksimoimaan voitot. Tuota tapahtuu joko nostamalla hintaa tai laskemalla tuontantokuluja. Jossain se näkyy varmasti, koska hinnat eivät varsinaisesti ole nousseet. Kilpailu on aika veristä.
Yleisesti varmaan voi sanoa, että 10-15v. nykylaitteet kestää. En usko, että valmistajatkaan tavoittelevat sen pidempiä käyttöaikoja.
Luulen juurikin, että laatu halutaan pitää sellaisena, että virhevastuuseen ei voi vedota.
Mutta tuskin näille mitään 50 vuoden käyttöikää edes yritetään tehdä. Sen näkee jo siitäkin, että laitteita on vaikea huoltaa loppujenlopuksi. Herkästi käy niin, että laitteet menee "sorttiin" hajotessaan ~10v ikäisenä. Tai epäilen ettei keskimäärin edes 7-8 vuotiasta laitetta korjata, jos se pahemmin hajoaa.
Kaikessa valmistuksessa pyritään maksimoimaan voitot. Tuota tapahtuu joko nostamalla hintaa tai laskemalla tuontantokuluja. Jossain se näkyy varmasti, koska hinnat eivät varsinaisesti ole nousseet. Kilpailu on aika veristä.
Yleisesti varmaan voi sanoa, että 10-15v. nykylaitteet kestää. En usko, että valmistajatkaan tavoittelevat sen pidempiä käyttöaikoja.
Luulen juurikin, että laatu halutaan pitää sellaisena, että virhevastuuseen ei voi vedota.
Mutta tuskin näille mitään 50 vuoden käyttöikää edes yritetään tehdä. Sen näkee jo siitäkin, että laitteita on vaikea huoltaa loppujenlopuksi. Herkästi käy niin, että laitteet menee "sorttiin" hajotessaan ~10v ikäisenä. Tai epäilen ettei keskimäärin edes 7-8 vuotiasta laitetta korjata, jos se pahemmin hajoaa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Vuonna 2016 kun näitä tutkiskelin minulle jäi käsitys että 3-vaihe invertteritä oli vain CTC:llä.
Valmistaja voi tietysti pyytää varaosastaan mitä haluaa ja taitaa olla tyypillistä, että varaosahinnoilla koottu kokonainen laite maksaa moninkertaisesti laitteen arvon. Pahimmillaa muistan jonkun perämoottorin varaosan maksaneen enemmän kuin koko perämoottori. Taisi olla koko yläosa, mutta tietysti aivan älytöntä.
Paremminkin niin, että MLP sisällä oleva ja vain siihen tarkoitettu invertteri on yksinkertaisempi ja halvempi. Ei tarvitse koteloida samalla tavalla, ei CE-merkitä erikseen, ei näyttöä, ei käsisäätöä, eikä olla yhteensopiva yleisemmin. Invertterin vaatima elktroniikka on nykyään halpaa ja suunnittelijoita on joka oksalla. Tuskin tuo Nibelle maksaa kuin 100-200 €.
Panasonicin T-CAP ja HT on tainnut saada jo ainakin tuolloin 3-vaiheiseina?
edit: näyttäs löytyvän ainakin 2013/2014 katalogista kolmivaiheversio.
Viimeksi muokattu:
Vuonna 2009 rakennettu talo, ja samaan aikaan asennettu sanyo co2. Itse asunut 2014 vuoden alusta asti, ja pumppu pelannu ilman mitään ongelmia. Edellisen omistajan mukaan ei ole ollut mitään vikaa myöskään alkuaikoina. Nyt varmaan olla jo "jatkoajalla" sanyolla. Olen jo mietiskellyt mitä sitten tilalle ku sanyo sanoo työsopparin irti.
No jo on ollut kestävä Sanyo CO2, itsellä kesti 8,5 vuotta. SolarShopilla on tuohon päivityspaketti Hitachin koneella, itse laitoin Fujitsun Waterstagen.
Tuntuukin siltä, että tuo pienempi on lujempi, tiedän yhden jo 12 vuotta palvelleen. Itsellä oli 9 kW versio.
Melko yksituumaisesti ne ovat hajonneet sähkönsyötön ongelmiin - mitä syvemmällä pöpelikössä avolinjan takana kone on ollut sen nopeammin on kortti kärynnyt. Ilmeisesti mitään sellaista modia ei ole keksitty että laite alkaisi kestää vaikkapa yhden vaiheen katoamisen. Veikkaan siis, että Helsingissä olisi kestänyt ihan hyvin.
Varmasti näinkin on, omasta koneesta meni kenno ylänurkasta rikki. Sähköverkko alueellani kaapeloitu v. 2000 ja on kyllä vakaa, viime viikkojen myrskytkään ei ole aiheuttaneet mitään katkoja.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Minulla on semmoinen kutina, että tässä tähän asti ei ole edustettuina kuin pieni pintaraapaisu palstan VILPeistä.
Meillä Fujitsun ulkoyksikkö kesti 10v kunnes aineet karkasi. Vähän turhan lyhyeksi jäi käyttöikä, mutta toivotaan että uusi kestäisi kauemmin.
Uudessa kompura piti meteliä ja se vaihdettiin vielä uuteen, viallinen jäi nurkkiin niin ajattelin ottaa puhaltimenmoottorin ja piirikortin varaosiksi.
Onko noissa muuta mitä kannattaisi ottaa talteen?
Uudessa kompura piti meteliä ja se vaihdettiin vielä uuteen, viallinen jäi nurkkiin niin ajattelin ottaa puhaltimenmoottorin ja piirikortin varaosiksi.
Onko noissa muuta mitä kannattaisi ottaa talteen?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kaikki anturit mitä nyt irti vaan saa, Voisi sen lämmönvaihtimenkin irottaa. Joku saattaisi tarvita höyrystintäkin. Jopa kuoripelleille voisi ollakäyttöä, jos vaikka ruostuvat vanhemmiten rumiksi.
Mikähän tuosta sinun F470 :stä tekee mielestäsi niin hyvän ja kestävän verrattuna usein haukkumiasi niben vanhempiin pilppeihin esmes F410:iin.
Samat päänikaleethan siellä yrittää lämpöä tehdä, vettä kierrättää ja ilmaa vaihtaa vain enempi elektroniikalla höystettynä.
Päivitys ja F470 ei vain oikein kuullosta siltä ):
No se tekee paremmaksi että 410p ja vanhemmat porsi alle 10v vanhoina ja F470 ei tunnu tekevän niin.
Ohjelmistot on ainakin uusittu ja kompuran rasitus voi olla sitä kautta paremmin hoidettu.
Ja kompuran vaihto on AINA riski. Edellinen kompura on voinut paskoa metallisilppua koneen täyteen.
Riittääkö nämä?
Ohjelmistot on ainakin uusittu ja kompuran rasitus voi olla sitä kautta paremmin hoidettu.
Ja kompuran vaihto on AINA riski. Edellinen kompura on voinut paskoa metallisilppua koneen täyteen.
Riittääkö nämä?
Italian ihme
Aktiivinen jäsen
Tai sitten niiden määrät on kasvanut vasta 2010-luvun paremmalla puolella jolloin puhutaan monen osalla +3-9 vuotiaista laitteista ja eipä näytä niiden vikaherkkyys kovin suurelta.
Juu ,lopetetaan vaan pilp jutut!
Kaikki kehuu vaan omiaan!!
Niinkuin miekin ): F410 17 v täynnä , alkuperäinen kompura ,edes puhaltimen laakereita ei ole tarvinnut koskaan vaihtaa ,ainut isompi vika korjaantui repomiehen kolvaamilla 3 konkalla.
Kaverilla samanlainen 15v vanha ja puhaltimet vaihdettu kerran.
Työkaverilla yhtä vanha kuin mulla ,eikä mitään isompaa vikaa ole ollut.
Näitä on aikanaan myyty todella paljon , muttei nämä kaikki ole porsinut alle 10v iässä alkuunkaan ,vaikka foorumin vikalistauksesta saisi semmoisen kuvan!
Täysin vajaatehoisia ,kovaäänisiä eikä enään ihan tätä päivää ,mutta hoitaa vielä homman ja kun päivä koittaa että pettää ei päivitys samoilla pääkomponenteilla toimivaan F470 seen vaan kuullosta.... päivitykseltä!!
Ennemminkin kuin vanhan Ladan vaihtoon Samaraan
Kaikki kehuu vaan omiaan!!
Niinkuin miekin ): F410 17 v täynnä , alkuperäinen kompura ,edes puhaltimen laakereita ei ole tarvinnut koskaan vaihtaa ,ainut isompi vika korjaantui repomiehen kolvaamilla 3 konkalla.
Kaverilla samanlainen 15v vanha ja puhaltimet vaihdettu kerran.
Työkaverilla yhtä vanha kuin mulla ,eikä mitään isompaa vikaa ole ollut.
Näitä on aikanaan myyty todella paljon , muttei nämä kaikki ole porsinut alle 10v iässä alkuunkaan ,vaikka foorumin vikalistauksesta saisi semmoisen kuvan!
Täysin vajaatehoisia ,kovaäänisiä eikä enään ihan tätä päivää ,mutta hoitaa vielä homman ja kun päivä koittaa että pettää ei päivitys samoilla pääkomponenteilla toimivaan F470 seen vaan kuullosta.... päivitykseltä!!
Ennemminkin kuin vanhan Ladan vaihtoon Samaraan
Tämä varmaan. Ne edeltävän vuosikymmenen harvat Sanyot ja joku ultimaatti ei tässä mitään uutta tietoa lisää. Sen lisäksi tiedetään, että kasa mitsuja lahos jostain syystä ja kaikki muut melkeinpä käydä porskuttaa. 10v päästä tämä ketju on paljon kiintoisampi varmaan...
Äsken jo luulin, että nyt se Fujitsu laukesi kun pysähtyi ja meni pimeäksi. Syynä olikin sähkösavustin, joka laukaisi vikavirtasuojan ja samalla vilppi jäi sähköttömäksi. Melkein pääsi ärräpää
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Juuri mainitusta syystä kytkin omaksi erilliseksi ryhmäkseen joka saa virtansa suoraan pääsulakkeiden takaa. Enempää tuolle ei oikein voi tehdä.
Tuo kuulostaa maallikosta fiksulta. Täytyy katsoa kun sähkärille tulee muitakin hommia jos samalla funtsaisi kytkentää uudelleen.
Jolberious
Vakionaama
Talon lämmityksestä vastaavat laitteet kannattaa olla tosiaan täysin erillisenä ryhmänä. On ikävä, jos talvella ulkovalo prakailee niin menisi sekä sulanapitokaapelit että pumput mykäksi kun on reissussa.
pari viikkoa sitten vaihdettiin Mitsu Heavyn sisäyksikköön jumiutunut vaihtoventtiili,vähän yli kolme vuotta toiminu moitteetta.Nyt väännän kättä asennusfirman kanssa kun sieltä tulikin lasku joka jotenkin ihmeellisesti pitäis mun ensin hakee omasta kotivakuutuksesta korvausta ja jos en saa tai saan vain vähän niin loput menee firman lisävakuutuksen/takuun piikkiin.Aloin ihmettelemään miks ei luvattu 10 vuoden täystakuu enää toimi niin kertoivat että kome vuotta on laitteen maahantuojan takuu ja loput vuotta lisätakuuta.No mullahan on paperit tallessa ja maahantuojan eli combicoolin takuutodistus jossa lukee takuuksi 6 vuotta.Nyt ne kyselee CC:ltä asiaa ja jos asia on niinku paperissa lukee niin pystyvät laskuttamaan suoraan maahantuojaa eikä mun kotivakuutusta heh. saas nähdä kuinka asia ratkeaa.
Meillä vaihdettiin tässä hiljattain vuonna 2011 käyttöönotettuun Niben Splittiin (AMS 10-12 + ACVM270) ulkoyksikön puhallinmoottori kun laakereiden ujellus alkoi olla jo sitä luokkaa että herkkäunisimmilla ei tahtonut nukkuminen onnistua enää korvatulpat päässäkään. Vasta viime kesästä asti on talossa asuttu, joten siitä ei ole varmuutta oliko kyseessä ensimmäinen moottorin vaihtokerta tuohon aparaattiin.
Pari viikkoa sitten vaihdettiin 1/2017 käyttöön otettuun Fujitsu Waterstageen alempi puhallinmoottori laakerin ääntämisen vuoksi, ylempi vaihdettiin jo viime keväänä. No, molemmat takuuseen. Tuntuu siltä, että nämä ulkoyksikköjen puhallinmoottorit on nyt kulutustavaraa, ja tehty niin, että ei laakereita pysty ilmeisesti vaihtamaan, ainakin mitoitettu niin, ettei vakiolaakereilla onnistu. Olen maahantuojalta sähköpostitse kysellyt tuon moottorin hintaa, mutta eivät edes vastaa s-posteihin. Jos joku tällä palstalla tietää, voipi kertoa. Netissä löytyy esim. briteistä, ja hinta siellä jopa 300-350 puntaa! Mutta malleja on kanssa niin monta, että selvitettävä tarkkaan että on oikea.
Voisi kuvitella ettei sen tarvitse juuri se sama olla, jos siihen ei ole keksitty jotain ihan ihmeellistä. Onko Waterstagen puhaltimissa kierrosten säätö ?
Killi10
Aktiivinen jäsen
Kysy virosta. Esim lvi viro/hemeltron. Ainakin palvelevat.
Kyllä kierrosluku on säätyvä.