Kiinnitetty Palautetta ylläpidolle ja moderaattoreille

Kiinnitetty
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Yksi asia on takuuvarmaa, että Suomessa yrityksen kunniaa ei voi loukata. Henkilöitä kyllä ja moderointi, joka osuu henkilöön kohdistuviin solvauksiin, on perusteltua.

Olisi kannattanut mennä käräjille sen asennusliikkeen kunnian loukkaamisesta. Huijarifirmoille olisi mukava aiheuttaa oikeuskuluja tukevasti.

Tosin toiminimiyrityksen kanssa pitää olla varovaisempi, millainen asennusyritys voipi olla. Näissä rajanveto on haastavampaa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Silloin täytyy olla tarkkana että ei erehdy vahingossakaan loukaamaan omistajien, hallitusten jäsenten tai toimitusjohtajan kunniaa. Pienen yrityksen kohdalla tämä on ihan varteenotettava riski.

"Kunnianloukkauksella suojataan ihmisiä yksilöinä, ja onkin edellytettävä että loukkauksen kohde on yksilöitävissä ja tunnistettavissa. Oikeushenkilö kuten yritys tai yhteisö voivat siis saada vain niin sanottua välillistä suojaa sitä kautta, että siihen kohdistuneen loukkauksen katsotaan kohdistuvat esimerkiksi yrityksen omistajaan tai yhteisön hallituksen jäseniin."
 
Viimeksi muokattu:
Killi10

Killi10

Aktiivinen jäsen
Olin muinoin töissä firmassa, jossa johtajalla oli aikaa selata nettiä ja uhkailla oikeudella negatiivisesta palautteesta moderaattoreita. Oli vielä ylpeä tästä toiminnasta ja retosteli asialla. Sinänsä perseestä, kun kaikilla ei ole aikaa/häpyä käyttää siihen aikaansa. Ja asiakkaita ei se palvele.
 
T

Tapsa123

Jäsen
Samppa sanoi:
Tuossa tapsa123:n viestissä hyvin selväsanaisesti leimattiin yritys. Oma historiani foorumin pitäjänä alkoi sillä, että varoitin silloisella tuoreella foorumilla yhdestä lähiseudun asennusyrityksestä, jonka toiminta ei moneltakaan osin kestänyt päivänvaloa. Parin päivän päästä minulle soitti Poliisi ja antoi kaksi vaihtoehtoa:
a) oikeuteen
b) poistan kaiken arvostelun ja hän painostaa vastapuolta jättämään jutun sikseen.
Tämä case tuli hyvin aikaisin ja opetti paljon. Suomessa on hyvin hankalaa suorin ja kärkevin sanankääntein tuomita ketään rikolliseksi. Varoittaa saa, mutta tuon viestin kielenkäyttö oli liian kärkevää. Ylläpidossa pitää tasapainoilla käyttäjien palvelemisen ja lain noudattamisen rajalla. Ja me pysymme lain noudattamisen puolella, vaikka joskus se voi käyttäjistä näyttää turhankin aktiiviselta sensuroinnilta.

Esim. tämä Tapsan viesti jäi, josta siitäkin kyllä voi lukea varoituksen kohtuullisen selkeästi

Kokemuksia Fi-Nergy sähköntoimittajasta ?

https://www.fi-nergy.fi/ Tarjoavat yrityksille suht edullista hintaa sähkölle..... Onko millainen bulvaani kyseessä?
lampopumput.info lampopumput.info
Klikkaa laajentaaksesi..

Mainitsin että yrityksessä on samoja henkilöitä jotka ovat olleet mukana edellisissä vedätyksissä. Tämä poistenttiin joten tein uuden varoituksen missä poistin osan ensimmäisestä tekstistä ja sekin moderaattori vielä muokkasi.

Kyseenalaistin miksi moderaattori joka oli ollut mukana keskustelussa kyseisestä yrityksestä missä monet olivat varoitelleet avusti foorumilaisia kyseisen yrityksen kysymyksen kanssa siten että siinä ei ollut mitään vikaa.

Ja tänään kun uutisissa oli yritksestä otin esiin mitä tapahtui ja se viesti poistettiin.

Saman moderaattorin ansiosta joka luultavasti siirsi koko keskustelun aikoinaan kyseisestä yrityksestä osioon "Kuumarinki - Kuumakallejen kokoontumispaikka "

Vaikutti eriskummalliselta että muualla on kritiikkiä kyseisetä yrityksestä mutta täällä sitä sensuroitiin syystä jota en vieläkään ymmärrä.

Ei saa antaa palautetta tai kritisoida yrityksiä ja samalla ohjataan jäseniä näihin kysenalaisiin yrityksiin? siitä syntyy epäluottamus teidän toimintaa kohtaan.
 
M

mk

Aktiivinen jäsen
pökö sanoi:
On se väärin muita kohtaan että mode vänkää asioista pää punaisena ja sitten pamauttaa bannit vastapuolelle ja heittää kirjotukset roskiin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joissan sovelluksissa kaikki kirjoitukset säilyy, ainoastaan niiden näkymät muuttuu.

Joissain ympyröissä ei itse arvostella omaa viestintää.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
post: 405751 sanoi:
Et ole tosissasi , voisin kertoa vaikka kymmeniä kohtia. Jotakin tälläkin palstalla on jo käyty läpi koskien minua ja erästä moderaattoria jolla on jotain hampaankolossa minua vastaan ja juurikin viime kirjoitukseen taas piti puuttua
Klikkaa laajentaaksesi..

Olen tosissani.

Esimerkiksi viimmeisin väärinymmärysgate aiheutui epäselvästä viestistä. Epäselvät viitaukset aiheuttavat hämminkiä ja siksi viesti kannattaa kohdetaan mahdollisimman hyvin, väärinkäsitysten vältämiseksi.

Kyse tästä ketjusta

NE9 lämmitys ei toiminut, kauko-ohjaimen pariston vaihto auttoi

En löytänyt haulla tästä keskustelua, joten ajattelin jakaa vinkin muiden kanssa. Panasonic puhalsi pelkkää kylmää ilmaa, ja varasin sille huolloin. Huollossa kehottivat vaihtamaan ensin kauko-ohjaimeen paristot. Kuulosti hassulta kun ohjaimen näyttö toimi normaalisti ja näppäinten painallus...
lampopumput.info lampopumput.info
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
S

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Tapsa123 sanoi:
Mainitsin että yrityksessä on samoja henkilöitä jotka ovat olleet mukana edellisissä vedätyksissä. Tämä poistenttiin joten tein uuden varoituksen missä poistin osan ensimmäisestä tekstistä ja sekin moderaattori vielä muokkasi.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ollaanpa tarkkoina. Viestisi joka poistettiin sisälsi suurennetulla ja vahvennetulla, sekä punaisella väritetyn viestin. Sinänsä viesti oli kyllä varmasti aiheellinen. Siinä ei ollut mainintaa taustahenkilöistä, vaan ne olivat seuraavassa viestissä joka on vieläkin koskematta siellä. Mitään viestiä ei ole modejen toimesta muokattu. Kaikki viestiversiot jäävät historiaan ja noissa viestissä ei ole mitään merkkiä muokkauksesta. Tämän kanssa ehkä oltiin varovaisia, mutta kuten aiemmin jo olen maininnut mieluummin karvan liian varovainen kuin ylimääräinen säätö ja vaiva.

En näe että ylläpidon puolesta meidän kannattaa ottaa vahvasti kantaa minkään firman osalta puolesta tai vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
T

Tapsa123

Jäsen
Samppa sanoi:
Ollaanpa tarkkoina. Viestisi joka poistettiin sisälsi suurennetulla ja vahvennetulla, sekä punaisella väritetyn viestin. Siinä ei ollut mainintaa taustahenkilöistä, vaan ne olivat seuraavassa viestissä joka on vieläkin koskematta siellä. Mitään viestiä ei ole modejen toimesta muokattu. Kaikki viestiversiot jäävät historiaan ja noissa viestissä ei ole mitään merkkiä muokkauksesta. Sen voi kyllä myöntää että itse varoitus oli aiheellinen.

En näe että ylläpidon puolesta meidän kannattaa ottaa vahvasti kantaa minkään firman osalta puolesta tai vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joko et tiedä tai valehtelet
s4oMEWy.png


tota muokattiin ylläpidon toimesta.

Ja sitä ennen poistettiin kokonaan.
 
S

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Tapsa123 sanoi:
Joko et tiedä tai valehtelet
s4oMEWy.png


tota muokattiin ylläpidon toimesta.

Ja sitä ennen poistettiin kokonaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuohan on meidän vakio varoituspohja joka lähetetään yksityisviestillä. Eli tuota ei ole edes janti kirjoittanut, vaan se tulee kun varoittaessa laittaa täpän oikeaan kohtaan. Tuo on näkyvä vain sinulle ja jantille. Ei janti voi poistaa sinun yksityisviestejä mielestäni. Ja nuo sinun tuossa kirjoittamat näkyy vain jantille. Näin kyllä sen poistetun viestin kuten yllä kirjoitin.
 
T

Tapsa123

Jäsen
Samppa sanoi:
Tuohan on meidän vakio varoituspohja joka lähetetään yksityisviestillä. Eli tuota ei ole edes janti kirjoittanut, vaan se tulee kun varoittaessa laittaa täpän oikeaan kohtaan. Tuo on näkyvä vain sinulle ja jantille. Ei janti voi poistaa sinun yksityisviestejä mielestäni
Klikkaa laajentaaksesi..

Katso sitä viestiä ja sitä mikä on foorumilla (se minun muokattu varoitus). Tämä ei ole muokattu toinen on, ja sen teki moderaattori. Samalla poisti myös edellisen viestini ennen sitä

Se teksti mikä tulee "kiitos tiedosta." viestin alle kuvassa on se mitä alunperin kirjoitin. (sen jälkeen kuin ensimmäinen poistettiin)


Muokkaan tätä tämän verran niin näkee millainen merkintä siitä jää -Samppa
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
S

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Tämä on poistettu (klikkaamalla isoksi).
Screenshot_20200123-203913.jpg
Tämä on se toinen viesti.
Screenshot_20200123-204045.jpg
Tässä ei ole merkkiä muokkauksesta. En väitä etteikö joku tekninen juttu voi olla jonka vuoksi merkintää ei ole tullut, mutta yleensä nämä on toimineet. Kirjoitan ihan sen pohjalta miten asia minulle näyttäytyy käytettävissä olevan tekniikan ja logiemme nojalta.

Ensimmäisessä viestissä on maininta muokkauksesta, mutta sen on käsitykseni mukaan tehnyt kirjoittaja itse lyhyen ajan sisällä viestin kirjoittamisesta. Siinä tapauksessa ei näytä jäävän historiaan ensiversiota. Jos ylläpito muokkaa tekstiä, niin siitä jää selkeä merkintä. Muokkasin tätä viestiä edeltävää viestiä niin voitte katsoa itse. Alla kuvakaappaus tästä
1579805300094.png
 
T

Tapsa123

Jäsen
Ok, mutta kuten näet sitä toista oli muokattu, ja vaikuttaa enemmän siltä että kyseinen moderaattori ei vain tykännyt kritiikistäni ja poisti/muokkasi niitä siksi. Jos kaveri ei saanut jotain maksua siitä että sensuroi ja auttoi yrityksen kanssa niin olen erittäin kujalla miksi hän näin teki.

(vaikea olla 100% tarkkana kun kirjoitin viestin melkeen vuosi sitten enkä itse nähnyt miltä se näytti kuin se poistettiin)

Se on fakta että sitä toista muokattiin ja se ensimmäinen poistettiin.

Voit väittää mitä haluat mutta en sitä muokannut tohon muotoon, sen teki ylläpito. Jos sitä ei näe niin siinä on varmasti jokin syy, menee pois ajan myötä, jos muokkasin sitä ensin vaikka kirjoitusvirheen takia ja ylläpitö sen jälkeen niin se näkyy noin, en tiedä mutta sen tiedän että en sitä noin kirjoittanut tai muokannut.
 
Viimeksi muokattu:
S

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Noh tuossa on esimerkiksi isolla punaisella tekstillä "Fi-nergy on kusetusyritys pysy poissa". Se on hivenen vahva ilmaisu, jollaisia yleensä äkikseltään on pyritty välttämään kun asian voi ilmaista hitusen vähemmänkin dramaattisesti. Kuten seuraavassa viestissä esimerkiksi teit. Jälkeenpäin varmasti osa näistä tuntuu epäreilulta ja väärältäkin. Tämä viesti oli sen sävyinen, että se olisi voinut kärjistää keskustelua. Nyt kun näitä kaikenlaisia "huijarifirmoja" tuntuu olevan enenevissä määrin, niin meidän kyllä kannattaa miettiä niihin suhtautumista. Kyllä jokaisen lukijan etu on saada varoituksia hyvissä ajoin, jos jollain on tarkempaa tietoa taustoista.

Tapsa123 sanoi:
Voit väittää mitä haluat mutta en sitä muokannut tohon muotoon, sen teki ylläpito
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo taidat olla oikeassa tässä. k...yrityksissä on ilmeisesti ollut alunperin kusetusyrityksissä. Tämä on sellainen asia että voin kyllä helposti myöntää erehtyväisyyteni.
 
Viimeksi muokattu:
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Tapsa123 sanoi:
Ok, mutta kuten näet sitä toista oli muokattu, ja vaikuttaa enemmän siltä että kyseinen moderaattori ei vain tykännyt kritiikistäni ja poisti/muokkasi niitä siksi. Jos kaveri ei saanut jotain maksua siitä että sensuroi ja auttoi yrityksen kanssa niin olen erittäin kujalla miksi hän näin teki.

(vaikea olla 100% tarkkana kun kirjoitin viestin melkeen vuosi sitten enkä itse nähnyt miltä se näytti kuin se poistettiin)

Se on fakta että sitä toista muokattiin ja se ensimmäinen poistettiin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos tämäntyylisiä vihjauksia kirjoitetaan niin viestin poisto on kyllä ihan looginen ratkaisu.
 
Kellarinlämmittäjä

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tässä on nyt jotenkin tullut kärpäsestä härkänen. Viestin tai parin poistamisesta ei varmaan kannata edes mieltänsä pahoittaa. Tärkeintä nyt kuitenkin että näistä jutuista on mahdollista vaihtaa kokemuksia. Kaikille foorumin lukijoille on varmaa jo selvillä, missä ja millaisiin sähköntoimitusongelmiin voi törmätä ja miten ne voi yksinkertaisesti välttää.
Olisi tähdellisempiäkin juttuja kommentoitavaksi.
 
T

Tapsa123

Jäsen
Samppa sanoi:
Noh tuossa on esimerkiksi isolla punaisella tekstillä "Fi-nergy on kusetusyritys pysy poissa". Se on hivenen vahva ilmaisu, jollaisia yleensä äkikseltään on pyritty välttämään kun asian voi ilmaista hitusen vähemmänkin dramaattisesti. Kuten seuraavassa viestissä esimerkiksi teit. Jälkeenpäin varmasti osa näistä tuntuu epäreilulta ja väärältäkin. Tämä viesti oli sen sävyinen, että se olisi voinut kärjistää keskustelua. Nyt kun näitä kaikenlaisia "huijarifirmoja" tuntuu olevan enenevissä määrin, niin meidän kyllä kannattaa ylläpidossakin miettiä niihin suhtautumista. Kyllä jokaisen lukijan etu on saada varoituksia hyvissä ajoin, jos jollain on tarkempaa tietoa taustoista.
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos ei muuta niin ainakaan ei anneta avustusta tai siirretä piiloon kun tulee kritiikkiä "Kuumarinki - Kuumakallejen kokoontumispaikka" osioon.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Espejot sanoi:
Jos tämäntyylisiä vihjauksia kirjoitetaan niin viestin poisto on kyllä ihan looginen ratkaisu
Klikkaa laajentaaksesi..
Mitä loogista poistamisessa on, eikö asia ensin kuulu selvittää?

Täällä jos modet muokkailee toisten viestit ja kritiikin tullessa lykkää pään puskaan niin parempi on tutkia ennen kuin hutkia.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
Mitä loogista poistamisessa on, eikö asia ensin kuulu selvittää?

Täällä jos modet muokkailee toisten viestit ja kritiikin tullessa lykkää pään puskaan niin parempi on tutkia ennen kuin hutkia.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, mun mielestä ton tyyppiset viestit kuuluu roskikseen, turha niitä on muokkailla. Mutta opiksi otetaan, kukin tahollaan.
 
V

VesA

In Memoriam
pökö sanoi:
Mitä loogista poistamisessa on, eikö asia ensin kuulu selvittää?
Klikkaa laajentaaksesi..

En ole juuri tähän jupakkaan osallistunut, mutta kun itse poistan viestejä niin yleensä syynä on estää turhan jauhannan alkaminen jostain sellaisesta tunteisiin menevästä jota on jo jauhettu ihan riittävän monta kertaa. Minusta kukin saa häpäistä itsensä ihan rauhassa, sellaisiin viesteihin en puutu.

Erilaisten firmojen mollaaminen vaikka ihan aiheesta pitää tehdä taiten eikä tunteella - koska putiikit käyvät toisinaan suoraan Sampan kimppuun. joka on foorumilaisten tunteenpurkausten takia tapahtuvana ihan turhaa selkänahan raapimista - viesti vaikka jostain FI-Nergystä saadaan perille ilmankin.
 
M

mk

Aktiivinen jäsen
Jotenkin tuntuu ettei nyt ymmärretä mistä on kysymys.

Jokainen on vastuussa omista tekemisistään.
Mutta myös palstan pitäjä on vastuussa jokaisesta palstalla tekemisestä.

On eri asia sanoa, että ihan paska lafka, älä osta sieltä ja ihan paska lafka, minä en osta sieltä.
Tai kusettivat minua ja kusettavat sinua.
 
R

roots

Hyperaktiivi
tj86430 sanoi:
Yleisellä tasolla on hyvä muistaa, että jos joku tarjoaa ilmaiseksi muille käyttöön keskustelufoorumin, tuo joku voi myös päättää mitä foorumilla tehdään ja miten.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jaa...että jos on jotain mieltä ja ylläpitö ei mahdollisesti ole samaa mieltä, niin se mielipide voidaan pyyhkiä... ;D
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Ollaan tässä kyllä ihan oikean aiheen äärellä ja se on viestien muokkaus. Koska jokainen viesti on ikään kuin signeerattu on viestien muokka kyllä arveluttavaa koska muokkauksen jälkeen kyse ei ole enään siitä mitä on oikeasti sanottu tai ehkä tarkoitettu. Yleensä viestejä muokataan jos asiallinen viesti sisältää jonkun selkeän epäasiallisuuden. Viestin muokkaamisella on yritetty taspainoilla hyvän ja pahan välillä. Minun mielestä viestin moukkauksella on edelleen paikansa mutta epäilen että tämä viimeisin tapaus nostaa rimaa ja siirtää rajaa [edit:] kohti yhden näppäimen tekniikkaa.

Sen sijaan asiallista ja perusteltua kritiikkiä en ole nähnyt sensuroitavan.
 
Viimeksi muokattu:
V

VesA

In Memoriam
Ei minulla ainakaan sellaista nappia ole jolla käyttäjän voisi laittaa esitarkistukseen, mutta foorumisoftassa on joku logiikka/plugini tms jolla näin käy kun tapahtuu jotain.. en tiedä mikä kaikki siihen vaikuttaa.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Kyllä kun lähetän viestin siinä tulee viesti kirjoituksesi tarkistetaan enen julkaisua , mikähän taas mättää jollakin modella?
Klikkaa laajentaaksesi..

Sinulle taisi tulla varoituksia jostakin ketjusta ja kun tilille saa tarpeeksi bonuspisteitä niin eka joutuu ennakosensuurin syyniin, sitten porttikielto jne jne.


EDIT: tästä ketjusta tuli varoitus

Sähköä kului ILPin kanssa enemmän kuin suoralla sähköllä?

Kauppa purettu! Meillä oli LN25 reilun vuoden. Vertasin vuoden 2017 sähkölämmitteisen talomme sähkönkulutustaa vuoteen 2018, jolloin laite oli käytössä. Sähkönkulutus hieman nousi, vaikka lämmöntarveluku alueellamme on käytännössä sama kummallekin vuodelle. Melcloud näytti lämmitykseen kuluneen...
lampopumput.info lampopumput.info
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Ennakkosensuuri ei ole minullekaan ihan vieras juttu.

Näenkö omat "bonuspisteeni" jossain?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
V

VesA

In Memoriam
Mulle näkyy ihan vaan tuota kuvaa kilauttamalla. Siinä on muun tiedon alla viestien, palautepisteiden,aktiivisuuspisteiden ja varoitusten määrä. Jos varoituksia ei jollain käyttäjällä ole ei näy ollenkaan. Voihan olla ettei tuo näy kuolevaisille.
 
S

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
pökö sanoi:
Ei siä mitään varotuksia oo ikinä näkyny
Klikkaa laajentaaksesi..

Jos menet tällä linkillä:

Niin onko näkymä samanlainen kuin alla?:
1582283314951.png



Kuvaa klikkaamalla näkee vain aktiivisena olevat varoitukset. Mitä tulee slpoyn varoituksiin, niin allekirjoittanut antoi sen varoituksen jo 7.2 aiemmin mainitun ketjun "keskusteluista". Tuskin laitoin tuosta enää erikseen mitään yv- keskustelua pystyyn, koska ei niistä ole koskaan mitään iloa tai hyötyä.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
Älä minun takia. Koitan omavoimaisesti välttää varoitukset, ei kai niitä kelleen muille tule.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä tämä on hyvä selvittää koska varoitukset on ollut tapetilla ohjauskeinona. On outoa jos asianomainen ei näe varoitustiliä ja viestiä mikä on varoitukseen johtanut.

Mutta.

Tässä on yksi hassu ongelma. Jos varoitus tulee epäasiallisesta viestinästä, esim soimattomasta kuvasta, ja viesti poistetaan niin samalla poistuu myös varoituksen julkinen näkyvyys ja varoitus ikään kuin katoaa muilta kuin asianomaisilta.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Espejot sanoi:
Kyllä tämä on hyvä selvittää koska varoitukset on ollut tapetilla ohjauskeinona. On outoa jos asianomainen ei näe varoitustiliä ja viestiä mikä on varoitukseen johtanut
Klikkaa laajentaaksesi..
Kyllä sen näkee miksi joku viesti häipyy, mutta varoitustili ei näy, ainakaan minulla
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom