Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

Suomi

Maakunnittaina

Maailma
 
Viimeksi muokattu:
K

korsteeni

Vieras
En nyt haluisi olla vittumainen, mutta niille voisi laittaa porttikiellon jotka jatkuvasti haukkuivat suomea, verotusta yms. ja veropakolaisina elävät lämpimässä ja nyt tunkevat kun porsaat kotiin häntä koipien välissä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kun katsoo Suomen koronatilastoja logaritmisella asteikolla, näkee hyvin selvän kulmakerroinmuutoksen 14.3., jolloin testaus kohdennettiin vain riskiryhmiin ja hoitohenkilökuntaan. 12-16.3. tehdyt laajat eristystoimet eivät vielä näy tuossa vaikka on jo kulunut n. 2 viikkoa eli pitäisi alkaa näkymään. Mikähän noiden vaikutus on?

Imperial Collegen tutkimuksessa jo 40% kohtaamisten vähentäminen vaikuttaa jo merkittävästi. Kai Suomessa kohtaamiset ovat vähentyneet 90%?

Miksi ei näy?

 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Kun katsoo Suomen koronatilastoja logaritmisella asteikolla, näkee hyvin selvän kulmakerroinmuutoksen 14.3., jolloin testaus kohdennettiin vain riskiryhmiin ja hoitohenkilökuntaan. 12-16.3. tehdyt laajat eristystoimet eivät vielä näy tuossa vaikka on jo kulunut n. 2 viikkoa eli pitäisi alkaa näkymään. Mikähän noiden vaikutus on?

Imperial Collegen tutkimuksessa jo 40% kohtaamisten vähentäminen vaikuttaa jo merkittävästi. Kai Suomessa kohtaamiset ovat vähentyneet 90%?

Miksi ei näy?


Itämisaika sekä oireiden pahentuminen vie käsittääkseni jopa 2-3 viikkoa (joissain tapauksissa jopa enemmän), joten ei eristäytyminen juuri tuohon vielä vaikuta - vaikutus tulee 2-3 viikon viiveellä. Testejä tehdään myös juurikin jo muutoinkin "varmoille" tapauksille, joten x-määrä testejä tuottaa kutakuinkin nyt sen saman x-määrän positiivisia tuloksia, skaalautuen testien lukumäärään.
 

msr

Aktiivinen jäsen
14.3 jälkeen tartuntojen määrä on vähän yli kaksinkertaistunut eli suhteessa ei ole kasvanut nopeasti. Lineaarisella asteikolla kun katsoo kulmakerroin on pysynyt suht vakiona 22.3. jälkeen. Eli päivittäinen tartuntojen määrä ollut suunnilleen sama joka päivä tuon jälkeen.

Monessa maassa näyttäisi päivittäiset tartunnat kasvavan lineaarisesti jolloin kertyneet tartunnat kasvaa toiseen potenssiin. Suomessa päivittäinen on pysynyt melko vakiona jolloin kertymä kasvaa lineaarisesti. Molemmat näistä on hyvin paljon hitaampaa kuin eksponentiaalinen kasvu, joka näkyi tartuntojen ekoina päivinä.

Kun katsoo Suomen koronatilastoja logaritmisella asteikolla, näkee hyvin selvän kulmakerroinmuutoksen 14.3., jolloin testaus kohdennettiin vain riskiryhmiin ja hoitohenkilökuntaan. 12-16.3. tehdyt laajat eristystoimet eivät vielä näy tuossa vaikka on jo kulunut n. 2 viikkoa eli pitäisi alkaa

Miksi ei näy?

 

jmaja

Hyperaktiivi
Itämisaika sekä oireiden pahentuminen vie käsittääkseni jopa 2-3 viikkoa (joissain tapauksissa jopa enemmän), joten ei eristäytyminen juuri tuohon vielä vaikuta - vaikutus tulee 2-3 viikon viiveellä. Testejä tehdään myös juurikin jo muutoinkin "varmoille" tapauksille, joten x-määrä testejä tuottaa kutakuinkin nyt sen saman x-määrän positiivisia tuloksia, skaalautuen testien lukumäärään.
Itämisajaksi on monessa lähteessä sanottu keskimäärin 5 vrk. Silloin siis ensimmäiset oireet havaittavissa ellei satu olemaan oireeton tapaus. Luulisi, että ainakin hoitohenkilökunta testataan aika pian tuon jälkeen. Riskiryhmällä testaus viivästyy siihen, että oireet alkavat olla vakavia, johon sitten voinee mennä se 2-3 viikkoa. En tiedä miten paljon sitten on testattu vähäoireisia. Ilmeisesti mm. Ahtisaaret ovat sellaisia.

Onko tartuntaketjujen metsästys lopetettu kokonaan? Tuskin hoitohenkilökunnan tapauksessa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
En tiedä miten paljon sitten on testattu vähäoireisia. Ilmeisesti mm. Ahtisaaret ovat sellaisia.

Onko tartuntaketjujen metsästys lopetettu kokonaan? Tuskin hoitohenkilökunnan tapauksessa.

On noita julkisuuden turhuuksiakin testattu.

Eilen luki että pirkanmaalla jokainen tapaus käydään vielä läpi.

Mutta minkäs sille mahtaa jos itse ihmiset ovat tuollaisia apinoita. :mad:



ps. Brittien terveysminiterikin sairastaa koronaa...
 

jmaja

Hyperaktiivi
14.3 jälkeen tartuntojen määrä on vähän yli kaksinkertaistunut eli suhteessa ei ole kasvanut nopeasti. Lineaarisella asteikolla kun katsoo kulmakerroin on pysynyt suht vakiona 22.3. jälkeen. Eli päivittäinen tartuntojen määrä ollut suunnilleen sama joka päivä tuon jälkeen.

Monessa maassa näyttäisi päivittäiset tartunnat kasvavan lineaarisesti jolloin kertyneet tartunnat kasvaa toiseen potenssiin. Suomessa päivittäinen on pysynyt melko vakiona jolloin kertymä kasvaa lineaarisesti. Molemmat näistä on hyvin paljon hitaampaa kuin eksponentiaalinen kasvu, joka näkyi tartuntojen ekoina päivinä.
Siis mikä on kaksinkertaistunut? 14.3. tartuntoja oli 227 ja 70 uutta päivässä. Tänään on 1041 ja 83 uutta. 15.3. oli vain 16 uutta.

Epidemiateorioiden mukaan aika pitkälle pitäisi uusien suhde vanhoihin pysysä samana. 11-14.3. tuo oli 30-40%. 15.3. luku tipahti arvoon 7%. Tuon jälkeen taidettiin testauskapasiteettia ja testaamista alkaa kasvattaa? 16-22.3. luku vaihteli 10-16% välillä. Sitten taas tapahtui jotain. 23.3. luku tipahti ja on ollut siitä lähtien 8-12%, viimeiset 2 päivää 8%.

Olisiko tuo 23.3. tapahtunut muutos jo rajoitusten seurausta vai taas joku muutos testaamisessa. Mikä on tämän hetken testauskapasiteetti ja -määrä? Tapausten lisääntyessä pitäisi tiestysti testaustakin lisätä, jotta suhteellisesti pienempi testausmäärä ei rajoita käyrää.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven kertoo, ettei hänen johtamansa hallitus valmistele Tukholman seutua tai muita suurkaupunkien alueita.
”Ei”, Löfven vastaa ykskantaan kysymykseen, onko hallitus eristämässä alueita Suomen esimerkin mukaisesti.
Kysymys nousi torstaina esille kansanterveysviraston päivittäisessä tiedotustilaisuudessa, kun uusien kuolemantapausten määrä oli Tukholman seudulla pompahtanut keskiviikkona 18 uudella tapauksella.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mutta minkäs sille mahtaa jos itse ihmiset ovat tuollaisia apinoita.
Monessa paikassahan on ohjeistettu, että karanteenissa saa ulkoilla, kunhan välttää lähikontakteja. Kaupassakäyntiäkin on vain vältettävä eli ei ole kielletty.
13-3-11276874.png
 

jmaja

Hyperaktiivi
Sekoilin tuossa päivämäärän kanssa 21.3. jälkeen tuplaantunut.
10% päivittäinen kasvu vastaa tuplaantumista viikossa. Kuukaudessa määrä kasvaa jo 17-kertaiseksi. Siis kuukauden päästä suomessa on n. 20 000 todettua tartuntaa viimeisen reilun viikon tahdilla.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Monessa paikassahan on ohjeistettu, että karanteenissa saa ulkoilla, kunhan välttää lähikontakteja. Kaupassakäyntiäkin on vain vältettävä eli ei ole kielletty.

Valkeakosken kaupunginjohtaja Jukka Varonen kertoo, että kaupungille on tullut tietoon, että karanteeniin asetettuja henkilöitä on liikkunut kaupungilla erilaisissa paikoissa ihmisten keskuudessa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Valkeakosken kaupunginjohtaja Jukka Varonen kertoo, että kaupungille on tullut tietoon, että karanteeniin asetettuja henkilöitä on liikkunut kaupungilla erilaisissa paikoissa ihmisten keskuudessa.
Jos on sanottu, että jopa tartunnan saanut saa ulkoilla välttäen lähikontakteja, ei häntä voi syyttää vaikkapa kadulla kävelystä, kunhan kadulla ei ole ruuhkaa. Silti voi olla "ihmisten keskuudessa". En sano, että se on viisasta, mutta menee annettuihin ohjeisiin. Annettujen ohjeiden mukaan toimivia ei ole syytä haukkua apinoiksi. Tietysti voi olla, että toimivat ohjeiden vastaisesti, mutta uutisesta se ei selviä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ei ole montaa päivää, kun tartunnan saaneista Suomessa 61% oli miehiä. Nyt on enää 52,6%. Taitaa olla uusista selvä enemmistö naisia. Ainakin 700:n kohdalla oli tuo 61% eli 427 miestä ja 273 naista. Nyt on sitten 1025:stä 52,6% eli 539 miestä ja 486 naista. Muutos 112 miestä ja 213 naista eli 66% naisia!

Miksi oli ennen miehiä ja nyt naisia? Hoitohenkilökuntaa paljon uusissa mukana?
 

jmaja

Hyperaktiivi
Riskiyhmään ikänsä puolesta kuuluu n. 16% kansasta. Todetusti tartunnan saaneista 79/1025 eli 8% kuuluu tuohon ikäryhmään. Aika hyvin heidät on siis toistaiseksi eristetty kun huomioi testaamisen kohdistetun heihin sekä selvästi todennäköisempi hoitotarve, jolloin myös testataan.

Mikähän on todellisista kantajista tuon ikäryhmän osuus? Onko edes 1%?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jos on sanottu, että jopa tartunnan saanut saa ulkoilla välttäen lähikontakteja, ei häntä voi syyttää vaikkapa kadulla kävelystä, kunhan kadulla ei ole ruuhkaa. Silti voi olla "ihmisten keskuudessa". En sano, että se on viisasta, mutta menee annettuihin ohjeisiin. Annettujen ohjeiden mukaan toimivia ei ole syytä haukkua apinoiksi. Tietysti voi olla, että toimivat ohjeiden vastaisesti, mutta uutisesta se ei selviä.

Eikai siitä olisi juttua tehty jos olisi toimittu kuten pitääkin.
 

staari

Aktiivinen jäsen
Suljetaan rajat, mut ei niinku kaikilta
kielletään kokoontumiset, eiku ei teatterit
suljetaan ravintolat, eiku, ei siis
kapasiteettia on, eiku ei ole
oho, jostain ulkomailta tuli 200 000 ihmistä
suljetaan uusimaa, eiku, niinku, täh, töh, eiköhän hierota vähän aikaa taas pykäliä.

 

ollikuhta

Vakionaama
Luvuista ainoastaan kuolleet on relevantti. Kun testaaminen on mitä sattuu ja eilen erilaista kuin huomenna niin tartuntamäärien muutoksista ei saa mitään luotettavaa tietoa.
 

IJN

Jäsen
Suljetaan rajat, mut ei niinku kaikilta
kielletään kokoontumiset, eiku ei teatterit
suljetaan ravintolat, eiku, ei siis
kapasiteettia on, eiku ei ole
oho, jostain ulkomailta tuli 200 000 ihmistä
suljetaan uusimaa, eiku, niinku, täh, töh, eiköhän hierota vähän aikaa taas pykäliä.
Unohdit sen kun kouluja ei tarvinnu vielä sulkea mutta katsottiin kuitenkin jo hyväksi sulkea, paitsi nuorimmilta, ainakin jos vanhemmat on tärkeissä töissä, eiku kaikki samanikäiset muutkin kyllä pääsee kouluun, paitsi että toivotaan pysyvän ehdottomasti kotonaan.
Noh, paremminkin olisi voinut mennä, mutta myönnettäköön rehellisesti että olisi voinut mennä myös huonommin.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Luvuista ainoastaan kuolleet on relevantti. Kun testaaminen on mitä sattuu ja eilen erilaista kuin huomenna niin tartuntamäärien muutoksista ei saa mitään luotettavaa tietoa.
Kuolleita Suomessa on alle 1% ja tehohoidossa 3% todetuista tartunnoista. Molemmat erittäin pieniä lukuja kansainvälisesti. Ei siis ole luultavaa, että Suomessa olisi muita maita enempää testaamattomia kantajia.

Myös todettujen tapausten määrä ja lisääntymisvauhti ovat erittäin pieniä väkilukuun nähden.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Verkkolehti Politico: Komissio haluaa eurooppalaisten matkapuhelintiedot koronaviruksen torjuntaan
Ainakin Venäjä, Israel ja Kiina ovat jo kertoneet käyttävänsä matkapuhelinten paikannustietoja kansalaisten liikkeiden seuraamiseen.
 

raksa11

Ajatusrikollinen
Somesta poimittua..


"Mitä ihmettä?? Tämä uutinen tuli äsken. Me pienyrittäjät olemme luopuneet KAIKISTA tulostamme kuukausiksi, osa ikuisesti (konkurssit), jotta tämä virus saadaan aisoihin! Minullakaan nyt tuskin sitä virusta on, mutta istun kuin tatti täällä kotona jo kolmatta viikkoa. Kaikki kevään työt, ulkomaan retriitit ja tulot peruttu. Isoja kuluja jäi käteen Italian hotellista, joka ei pysty palauttamaan varausrahoja takas. Nämä nyt konelasteittain ulkomailta Suomeen pakenevat ovat todennäköisimpiä taudin kantajia. Osa lentää sieltä NIMENOMAAN sairaana takaisin Suomeen saadakseen täällä hoitoa. Näitä tarinoita on lehdet täynnä. Ja heitä ei laiteta karanteeniin?? WTF?

Monissa maissa nämä rajakaranteenit on hoidettu JO AIKAA SITTEN kuntoon. Se ei ole vaikeaa! Yksikin koneellinen Espanjasta tulevia sairastuttaa enemmän kuin sata kotona nököttävää yksityisyrittäjää, jotka ovat nyt työttömyyskortistossa. Voi halvattu sentään sanon minä! Tämä on ainoa asia, mikä tässä epidemiassa jyrsii. Ihmisiä laitetaan työttömäksi, mutta todennäköisesti sairaita päästetään juoksemaan ympäriinsä kuin päättömiä kanoja. Jos ei meno muutu, mitä järkeä on meidän luopua elannosta, kysyn vaan arvoisa Suomen päätön päättäjäjengi?"
 

ollikuhta

Vakionaama
Toki, mutta järjellistä seurantaa ei voi tehdä kuin kuolleista. Jos testataan miten sattuu niin kaikki %-luvutkin on mitä sattuu. Ei saada mitään järjellistä irti tehtyjen toimenpiteiden vaikutuksista ja ei voida muuttaa toimintaa.

Kuolleita Suomessa on alle 1% ja tehohoidossa 3% todetuista tartunnoista. Molemmat erittäin pieniä lukuja kansainvälisesti. Ei siis ole luultavaa, että Suomessa olisi muita maita enempää testaamattomia kantajia.

Myös todettujen tapausten määrä ja lisääntymisvauhti ovat erittäin pieniä väkilukuun nähden.
 

VesA

In Memoriam
Verkkolehti Politico: Komissio haluaa eurooppalaisten matkapuhelintiedot koronaviruksen torjuntaan
Ainakin Venäjä, Israel ja Kiina ovat jo kertoneet käyttävänsä matkapuhelinten paikannustietoja kansalaisten liikkeiden seuraamiseen.

Tuossa edellisenä viikonloppuna oli Suomessakin Hack The Crisis 48h - yksi tuotettu sovellus käytti matkapuhelindataa kertoakseen missä on liikaa ihmisiä koolla - ajatus oli että älä mene sinne. Mutta siis anonyymisti. Singaporessa tämä seuranta on toiminut hyvin ja ihmiset saavat 'olet karanteenissa -viestejä' jonkun älyn pohjalta.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Tuo tilastointi on kyllä jännää - USAssa kuolleisuus näyttäisi olevan 50% jos vertaa toipuneita ja kuolleita.
Parantuneita ei taideta missään länsimaassa raportoida kunnolla. Tai siis ehkä testata. Suomessa ei ole tilastoitu yhtään parantunutta sitten 14.3.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuossa edellisenä viikonloppuna oli Suomessakin Hack The Crisis 48h - yksi tuotettu sovellus käytti matkapuhelindataa kertoakseen missä on liikaa ihmisiä koolla - ajatus oli että älä mene sinne. Mutta siis anonyymisti. Singaporessa tämä seuranta on toiminut hyvin ja ihmiset saavat 'olet karanteenissa -viestejä' jonkun älyn pohjalta.

Tuosta oli joku uutinenkin.
Mua ei haittaisi vaikka omaa dataani käytettäisiin johonkin jos siitä vaan olisi apua tämän solmun aukaisussa.

 

Tulihäntä

Vakionaama
Italiasta entistä synkempiä lukuja.

Viranomaisten mukaan vuorokauden aikana on 969 ihmistä kuollut covid-19-tautiin. Luku on korkein vuorokaudessa yksittäisessä maassa sen jälkeen, kun epidemia alkoi.
Eihän kuolemat tule kaikki saman aikamääreen perästä. Osa kuolee melkein heti diagnoosin ja hoidon aloittamisen jälkeen. Osa jopa ennen hoitoon pääsyä. Ja osa taas kituuttaa kolme viikkoa teholla ja simahtaa vasta sitten.
 

staari

Aktiivinen jäsen
Verkkolehti Politico: Komissio haluaa eurooppalaisten matkapuhelintiedot koronaviruksen torjuntaan
Ainakin Venäjä, Israel ja Kiina ovat jo kertoneet käyttävänsä matkapuhelinten paikannustietoja kansalaisten liikkeiden seuraamiseen.

Omat datat antaisin suomalaiseen valtiollisen toimijan käyttöön koska tahansa jos se auttaa kriisin ratkaisussa.
Euvostoliiton komissioon en toki, koska tähän porukkaan en ole koskaan luottanut.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Siitä ei ole mitään takeita. Riittää, että muutama on soittanut virkamiehille tai lehteen "näin naapurin Kallen kadulla, sehän on karanteenista kun tuli juuri Espanjasta"

No voihan niin sinisilmäinen olla että kuvittelee että joka pertti näin kuuliaisesti tottelee. Vahvasti vain epäilen tätä koska luin itsekin omasta naamakirjasta erään espanjanpalaajan mieteitä ja ne eivät todellakaan olleet sellaisia että meinaa pysyä kotona. Toki ajatukset nopeasti lynkattiin. Mökillä näyttäisi nyt olevan mutten kyllä ole vakuuttunut tuon touhuista alkuunsakaan. Ja tuo ei kuitenkaan ole mikään alkoholisti tms muu ongelmainen. Samasta ilmiöstä täälläkin puhutaan. Eikä se ulkomaillakaan ole vieras ilmiö. Siksi ne partiot sinne kaduille on tarvittukin.


1585330305030.png
 

jmaja

Hyperaktiivi
Eihän kuolemat tule kaikki saman aikamääreen perästä. Osa kuolee melkein heti diagnoosin ja hoidon aloittamisen jälkeen. Osa jopa ennen hoitoon pääsyä. Ja osa taas kituuttaa kolme viikkoa teholla ja simahtaa vasta sitten.
Ei tietenkään, mutta kyllähän tuollainen määrä jo aikalaillaa tasaa hajontaa ja muutos viimepäivien 600-700:sta on aika merkittävä. Toivottavasti ei ole merkki uudesta kovemmasta noususta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eihän kuolemat tule kaikki saman aikamääreen perästä. Osa kuolee melkein heti diagnoosin ja hoidon aloittamisen jälkeen. Osa jopa ennen hoitoon pääsyä. Ja osa taas kituuttaa kolme viikkoa teholla ja simahtaa vasta sitten.

En ole niin väittänytkään. Tuo vain luku mitä tiettynä hetkenä päätyy tilastoihin ja itse tartuntatapahtuma johtaa muutamasta päivästä kuukauteen väliseltä ajalta.

THL oli muuten käyttänyt laskelmissaan että lavetilla maataan vajaa 10pv. Muut laskevat pidemmillä ajoilla.

Jossain taisi olla että jossain tuossa parin viikon paikkeilla on tyypillisesti se hetki kun tila heikkee liiaksii. Toki jos laitteet on vähissä niin äkkiä käy niin että letku annetaan jollekin muulle. Tai ettei edes letkussa käytetä. Tässä kertomus Ranskasta.

Täältäkin löytyy jotain statistiikkaa aiheesta tehohoidosta: https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-incubation-period/
 
Back
Ylös Bottom