Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Suomi

Maakunnittaina

Maailma
 
Viimeksi muokattu:
Saisikohan virukset tapettua maskeista tyhjössä? Joka toisella kun vissiin on tyhjiöintipumppu :), nakkaisi maskit painekammioon ja imisi ilmat pois vähäksi aikaa. Virukset poksahtaisi toimettomiksi. Vai liekö ne niin pieniä (100nm) että eivät ymmärrä paineesta ja paine-erosta mitään. Saattaisi maskien muut osat kestää tämän paremmin kuin kuumennuksen.
 
Oli tämän päivä Hesarissa koko aukeaman juttu maskeista. On todella mystinen juttu. Asiantuntijoilla erilaisia mielipiteitä asiasta. Tieteellinen näyttö näköjään puuttuu kokonaan. Eli fiiliksillä ja äänestämällä mennään. On todella heikoissa kantimissa valtakunnan asiat. Tekstistä ilmeni rivien välistä, että maskeja ei suositella tavallisille kengänkuluttajille, koska niitä ei ole saatavilla. Eli tässä sotkeentuu lääketieteelliset asiat kaupallisiin asioihin. On todella tyrmäävää keskustelua planeetan korkeimmalta auktoriteetilta, eli WHO:lta. Lukekaapa juttu, niin saatteko fiksumpaa tulkintaa.
 
Saisikohan virukset tapettua maskeista tyhjössä? Joka toisella kun vissiin on tyhjiöintipumppu :), nakkaisi maskit painekammioon ja imisi ilmat pois vähäksi aikaa. Virukset poksahtaisi toimettomiksi. Vai liekö ne niin pieniä (100nm) että eivät ymmärrä paineesta ja paine-erosta mitään. Saattaisi maskien muut osat kestää tämän paremmin kuin kuumennuksen.
Epäilen toimivuutta. Virushan on eräänläinen kasauma RNA;ta (olennaisesti ohjeet uuden viruksen rakentumiseen solun biokemiallisen toiminnan avulla) yhdistettynä valkuaisainerakennelmiin, jotka auttavat virusta tunkeutumaan eläviin soluihin. Tuolla saattaisi olla sen verran vähän vettä niin pienessä tilassa ja vähän höyrystyvää, että kunnon poksausta tuskin tulee. Sen sijaan vahvat kemikaalit ja lämpö sekä energinen säteily rikkovat RNA:ta sekä noita valkuaineisainetyökalumolekyylejä, joita virus tarvitsee päästäkseen solujen sisään monistumaan.
 
FB_IMG_1585033792760.jpg
 
Hämmästyttävää on, jos tuota ei ole tutkittu. Ei se maski varmasti oikeasti rikki ole parin tunnin käytön jälkeen.
Otsonoinnilla saisi mahdolliset hajut pois. Ja kuumentamisella kaikki pöpöt varmasti hengiltä.

Toivottavasti maskit ainakin kerätään talteen, koska taatusti kierrätetty maski on parempi kuin ei maskia ollenkaan. Maalaisjärkeä pitäisi ottaa ehdottomasti käyttöön nyt ja unohtaa normaaliaikojen yltäkyllläisyys, kun kaikkea on riittävästi.

Kierrätysmaskit toimisivat varmasti ainakin kotihoidossa, jonne maskeja ei toistaiseksi varmaan riitä.
Noissa maskeissa olevat kuminauhat eivät tykkää otsonista (jos ovat luonnonkumia). En tosin osaa arvata onko desinfiointiin riittävä kertapläjäys turmiollista niille.

Sama ongelma saattaa olla niissä malleissa, joissa on kuminen naamatiiviste.


-Topi
 
Noissa maskeissa olevat kuminauhat eivät tykkää otsonista (jos ovat luonnonkumia). En tosin osaa arvata onko desinfiointiin riittävä kertapläjäys turmiollista niille.
Sama ongelma saattaa olla niissä malleissa, joissa on kuminen naamatiiviste.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ozone_cracking

Tätä varten on suoja-aineet olemassa. Se on vain täysi mysteeri onko sellaisia tuollaisissa gumminauhoissa vai ei.
 
Niin, kierrätys kunniaan ;)
Eikös se virus menettänyt tarttumis/lisääntymis kykynsä muutamissa tunneissa huokoisella pinnalla? Pannaan maskit vuorokaudeksi karanteeniin ja sitten uudelleen käyttöön?
Puhdistus menetelmänä pakastus on vielä ruotimatta?
Heitetäänkö noita suojaimia turhan tiheään roskiin? Epäilen että "tädeillä" voi olla tuollainen tapa.
 
Ensin Lontooseen perustettiin reilussa viikossa 4 000 potilaan koronasairaala – nyt sen viereen nousee kahden jalkapallokentän kokoinen ruumishuone
 
Puhdistus menetelmänä pakastus on vielä ruotimatta?
Viruksia säilötään pakastamalla tulevaisuuden tutkimuksia varten. Kotipakastin vain ei taida olla tässä suhteessa kovin laadukas, mutta vähintään tyhjää parempi.;) Jopa espanjantaudin virus on onnistuttu rekonstruoimaan arktisella seudulla jäätyneistä ruumiista melkein sata vuotta myöhemmin, https://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjantauti.
 
Ruotsin tilastossa jokainen käppyrä sojottaa ylöspäin.
d3B5zKJ.png

"Useimmilla oireet tulevat 5 vrk päästä, sairaalaan joudutaan 8–10 vrk oireista ja sairaalassa ollaan 1–4 viikkoa. Oireista kuolemaan menee keskimäärin 18 vrk (15–22), joillain 8 viikkoakin. "
statistiikkaa täältä: https://c19.se/en
 
Järki voittaa Euroopassa maskien suhteen. Mutta ei koske THLää: niiden kilpikonnapuolustus ei horju vaikka koko maailma muuten käyttäisi maskeja.

THL on kyllä ollut kaikenaikaa täysin kujalla. Miksi niitä silti edelleen kuunnellaan?
 
Viruksia säilötään pakastamalla tulevaisuuden tutkimuksia varten. Kotipakastin vain ei taida olla tässä suhteessa kovin laadukas, mutta vähintään tyhjää parempi.;) Jopa espanjantaudin virus on onnistuttu rekonstruoimaan arktisella seudulla jäätyneistä ruumiista melkein sata vuotta myöhemmin, https://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjantauti.

Siinä missä bakteerit ovat aika lämpötilaspesifisiä eli elävät suht rajatulla lämpötila-alueella niin virukset voivat tosiaan säilyä melko eksoottisisa oloissa latenttina jopa lähellä apsoluuttista nollaa tai avaruudessa. Esmes herppes voi olla ihmisessä latenttina vuosikymmeniä kunnes jostain syystä aktivoituvat.
Tiedot koronan säilymisestä erilaisilla pinnoilla on hiukka epämääräisiä., varmanpäälle tiedetään tuo saippuan ja etanolin tuhovaikutus viruksiin.
 
Järki voittaa Euroopassa maskien suhteen. Mutta ei koske THLää: niiden kilpikonnapuolustus ei horju vaikka koko maailma muuten käyttäisi maskeja.

THL on kyllä ollut kaikenaikaa täysin kujalla. Miksi niitä silti edelleen kuunnellaan?

Maskithan ei ole mikään apsoluutiinen suoja vaan jonkinlainen jarru virusta vastaan. Hiukkasen liian iso halloo noista on noussut.
 
Trumpin hallinto suunnittelee ohjeistusta kasvojen peittämiseksi – New Yorkin pormestari kehottaa tekemään sen jo nyt
New Yorkin pormestari Bill De Blasio suosittelee kaupunkilaisia peittämään kasvonsa ulos lähtiessään.
Presidentti Donald Trumpin hallinto valmistelee uutta ohjeistusta, jonka mukaan ihmisten tulisi sonnustautua kasvot peittävään maskiin pahimmilla koronavirusalueilla, kertoo uutistoimisto AP.
Varapresidentti Mike Pence kertoi, että Yhdysvaltain tautikeskuksen CDC:n päivitetty ohjeistus kasvojen peittämisestä on tulossa lähipäivien aikana.
Pormestari totesi, että kasvot voi peittää vaikka huivilla tai jollain kotitekoisella naamarilla, mutta ei terveydenhoitoalan maskeilla, sillä niitä tarvitaan koronavirustaistelun eturintamassa. Tuoreen singaporelaistutkimuksen mukaan noin kymmenen prosenttia uusista tartunnoista voi tulla ihmisiltä, jotka kantavat virusta oireettomina.
Myös Los Angelesin pormestari Eric Garcetti kehotti jo keskiviikkona kaupunkilaisia peittämään kasvonsa samalla tapaa, kuin De Blasio päivää myöhemmin.
 
Koronavirus voikin levitä jo uloshengityksestä
– Vaikka nykyinen yksityiskohtainen tutkimustieto onkin rajallista, tukevat saatavilla olevien tutkimusten tulokset viruksen muuttumista aerosoliksi tavallisessa hengityksessä, komitean puheenjohtaja, tohtori Harvey Finebergin kirjeessä todetaan.

 
Maskithan ei ole mikään apsoluutiinen suoja vaan jonkinlainen jarru virusta vastaan. Hiukkasen liian iso halloo noista on noussut.

Ei tietenkään ole. Mutta todisteet on aika musertavat jo, että maissa joissa kasvomaskeja on ahkerasti käytetty, ei korona ole levinnyt räjähdysmäisesti, kuten Euroopassa/USAssa.

R0 - luvusta tässä on vain kyse. Pienetkin teot auttaa pienentämään lukemaa.

THL on kuitenkin uppiniskaisesti jauhanut sitä, että maskeja ei kannata käyttää kun ne suojaa vain muita, ei maskinkäyttäjää.

Puljun 'asiantuntijoiden" aivokapasiteetti ei riitä käsittämään, että juuri siksi niitä pitäisi käyttää. Eikä ne ymmärrä sitä, että tarvittava maski ei ole FFP2 tai 3, kun niiden uloshengitysventiilit kumoaa koko idean toisten suojaamisesta.

Koko kansa vain ompelemaan diy-maskeja vanhoista lakanoista. Martat Ho hoi!
 
Viimeksi muokattu:
Oisko joku muu merkittävä tekijä mahdollinen esim. Tiukka karanteeni?

Mikä tiukka karanteeni? Singaporessa hommat pyörii, Taiwanissa pyörii, Japanissa pyörii... Thaimaassa ja malesiassa on rajoituksia muttei mitään liikkumiskieltoja.

Euroopan pöhlöt sulkee kaiken muttei käske käyttämään maskeja. Täyskatastrofi menossa useissa maissa.
 
Sulla on nyt selvästi 100% tieto ja varmuus että juuri maski on se pelastaja?

Silti maskeja ja haalareita käyttävät hoitajat sairastuu?

Eh... Kuten sanottua R0 luvusta on kyse. Ei absoluuttisesta suojasta. Enkä tosiaan väitä että diy-suojat estää tartuntoja sairaalaympäristössä.

Mutta pari mallia Aasiasta. Kun ensitiedot Wuhanista tuli, Singaporen valtio lähetti joka kotiin neljä maskia.

Taiwan pisti tammikuulla maskeille maastavientikiellon ja määräsi ostorajat kansalaisille. Lisäksi armeija määrättiin tuottamaan maskeja lisää.

Näissä maissa on muutamia satoja tartuntoja ja yhteiskunta pyörii. Vaikka joku Singapore olisi luullut olevan ensimmäisenä aivan liemessä. Ei vaan ollut.
 
Singaporen valtio lähetti joka kotiin neljä maskia.
Vuoden maskit?

Nuo nyt kulkee maskit päässä jo ilmansaasteiden vuoksi.
Karanteenit voi olla vielä noissakin maissa oli maski tai ei.
2 viikkoa sitten ihmettelit mitä euroopassa vauhkotaan flunssan kanssa kun siellä taikuissa oli kaikki ihan normaalia, millai nyt taikuissa?
 
Thaikuissa tilanne on ihan hyvä. Ei ole toistaiseksi mitään katastrofia, vaikkakin on toki rajoituksia sielläkin.

Elämä kuitenkin jatkuu pääosin kuten ennenkin.

Onko sinulla joku muu teoria asiaan, kun ilmeisesti väität ettei laajamittaisella suupeitteiden käytöllä ole merkittävää vaikutusta?

Eurooppa ja USA alkaa olemaan totaalisessa halvauksessa. Aasian maat ei porskuta, mutta hyvin tilanteeseen nähden kuitenkin menee.
 
Onko sinulla joku muu teoria asiaan, kun ilmeisesti väität ettei laajamittaisella suupeitteiden käytöllä ole merkittävää vaikutusta?
En väitä, paikassaan hyvät. Karanteenit on tärkeempi asia koska eilenkin paikallisessa Prismassa osa ihmisistä kulki sieraimet maskista ulkona. Ei maskilla tee mitään kun sitä ei osata käyttää ja likikään kaikki ei osaa.
 
En väitä, paikassaan hyvät. Karanteenit on tärkeempi asia koska eilenkin paikallisessa Prismassa osa ihmisistä kulki sieraimet maskista ulkona. Ei maskilla tee mitään kun sitä ei osata käyttää ja likikään kaikki ei osaa.

Eikai osaa, kun kukaan ei opeta. Viranomaisetkin vain vähättelee asiaa.

Tuokin on jo hyvä että edes suu on peitetty. Pointsit siitä edelläkävijöille.
 
Niin... kieltämättä täällä on monelta elämän perusasiat aika hukassa. Kun Aasiassa kuultiin Wuhanista, niin ihmisten reaktio oli lähinnä: "Here we go.... again....". Ja maskit automaattisest naamalle, välimatkaa muihin jne..

Euroopassa rälläys jatkui kuin aina ennenkin. THL lupasi, ettei asia kosketa Suomea jne... Suhtautuminen on ollut todellakin leväperäistä täällä.
Ja edelleen on, kun THL haluaisi varmaan aloittaa 5-10 vuoden mittaisin tutkimuksen, että onko maskeista hyötyä arkikäytössä vai ei.
 
Euroopassa rälläys jatkui kuin aina ennenkin. THL lupasi, ettei asia kosketa Suomea jne... Suhtautuminen on ollut todellakin leväperäistä täällä
Tästä ollaan samaa mieltä.
Leväperäisyys, jos sillä tarkoitetaan toimien hitautta, voi silti olla osittain lainsäädännön kankeuttakin ja muuta sellaista.
 
Liekö tuo mielipide jo kääntymässä,
Kasvomaski tulee vakiovarusteeksi kotihoitoon – sosiaali- ja terveysalan työntekijät saivat uudet määräykset


Muutenkin tuo juttu antaa nyt olettaa että ministeriö vetää jo hiukka eri linjaa THL:n kanssa, nyt ministeriön mukaan kasvonsa voi kannattaa suojata jopa huivilla tai vaikka kankaisella DIY-versiollakin, kun sitten THL vieläkin yhä vaan väittää ettei tartte yhtään mitään, maskit on vain terveydenhuollon ammattilaisille, muut ei tartte mitään, ei edes sitä itse tehtyä :hmm:
 
THL voitaisiin määrätä totaaliseen lockdowniin. Poliisipartio ovelle käännyttämään kaikki ja teleoperaattorit huolehtii, että kaikki tietoliikenneyhteydet firmaan katkaistaan, ettei ne pääse koti VPN:llä edes tekemään töitä.
 
Iihme touhuu...

Lekurit lyttää nyt jo hanskojenkin käytön: "virus voi levitä hanskoita kasvojen alueelle" Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä että HUSsilta on hanskatkin lopppu :(

Kotikutoiset maskit pitäis kuulemma pestä 90 asteesssa, kumma kun käsistä lähtee pelkällä saippualla

Noh, kyllä se hanska on aika hyvä jarru, riippumatta siitä onko virus hanskan sisä- vai ulkopuolella. Ja nuo kotitekoiset maskitkin tyhjää parempia vaikka lekurien mukaan niistä virus saattaa levitä kasvojen aluelle ;)

Jos suomi on nyt lähtenyt sille linjalle ettei laumasuojaa haeta niin kyllä kaikkien pitäis noudattaa samaa linjaa, etenkin alan erikoisosaajien.
 
Tässä on tosiaan aivan käsittämätöntä vale-informaatiota liikkeellä Suomessa viranomaisten taholta.

Tuo on hyvä pointti, että kun käsiä pesee 20 sekuntia saippualla ja +40 asteisella vedellä, niin hyvä tulee. Mutta jos pesee rättiä pesukoneessa tunnin +60 asteisessa vedessä ja kovemmilla myrkyillä, niin ei kelpaa.
 
Takaisin
Ylös Bottom