Nibe 410P Fighterin tilalle järjestelmä?
- Viestiketjun aloittaja raapas
- Aloituspäivämäärä
Joskus tämän ketjun aloittaneena totean, että viimein sain hyvän palvelun ja hitonmoisen työn jälkeen 16-vuoden ikäinen F410P vaihtui tuoreempaan ja fiksumpaan versioon F470. Kaikista helpoin lopulta ilman suuria rakennushommia joille hintaa olisi kertynyt yllättävän paljon. Entiseen verrattuna kompressoriteho pienesti kasvanut, älykkyysosamäärä kasvanut ja sitä kautta näyttää myös vähän säästöä kertyvän. Kone piti ihme jurinaa kompressorikotelosta ja sitä jouduttiin etsimään kolmeen eri kertaan. Lopulta kuitukameralla löytyi klemmari joka kompuran enemmän täristäessä antoi mojovan äänilisän. Nyt hyrrää hiljaa. Tuohon olisi helposti liitettävissä kuulemma lisäksi lattiaveden paluuseen IVLP, mutta onko sitten järkevä investointina jää edelleen mietintään. Vanhaan verrattuna poistoilma (jäteilma) on 4-5C alempi, eli puskee hivenen enemmän tehoa. Ilmeisesti talon ilmanvaihto on myös ensimmäistä kertaa asianmukainen. Sanottakoon vielä se, että laitatin koneen F7 aktiivihiilisuodattimella jolloin ilmanvaihtokone joutuu käymään vähän suuremmilla kierroksilla. Sain kuulla asentajalta, että tuloilmapuolelle suodatinkotelon paikalle on tulossa koko suodatinkotelon korvaava tuloilmasuodatin.
Kone + työ n. 7600€. Tuli ylimääräisiä samalla kuten liesituulettimeen haihdutusastia ja perhospellin uusiminen, ilmanpoistimet yläkerran jakotukkeihin, iv-putkien uudelleen järjestelyt sillä eiväthän ne tietenkään olleet enää samassa paikassa, putkien eristämisiä, puuttuva toinen sulku vesimittarin jälkeen etc. Erittäin ahdas paikka kuten alussa kuvasin, uusi konekin tuli jalustalle jota jouduttiin vähän modaamaan. Siihen tuli myös hyvät kumitutit jalkoihin vaimentamaan melua. Hiljainen kone verrattuna entiseen. Lokakuun keskilämpötila reilun kolme astetta edellistä vuotta kylmempi ja sähköä kului 400kwh vähemmän. Huomattakoon, että yksi vedellä lotraaja vähemmän edellisvuodesta.
Nojoo. 2009 asennettu Nibe 410p johon vaihdettiin kompura 02/2017. Nyt olisi sitten taas kompura rikki. Käynnistyessään sirklaa kovaan ääneen ja alkaa resonoimaan kompuran käydessä. Sama juttu kun sammuu. Kompura käy minuutin kaksi jonka aikana häyrystimen lämpötila (kanava 04) laski 27 --> 18. Kompura on kädellä koittaessa tulikuuma.
Luin jostain, että Nibe f470 olisi sama kompura? Pitääkö paikkansa? Onko järkevämpää alkaa miettimään maalämpöä jos ei kestävää pilppiä löydy? Vai onko tuo f470 osoittautunut toimivaksi korvaajaksi?
Luin jostain, että Nibe f470 olisi sama kompura? Pitääkö paikkansa? Onko järkevämpää alkaa miettimään maalämpöä jos ei kestävää pilppiä löydy? Vai onko tuo f470 osoittautunut toimivaksi korvaajaksi?
Minkä kokoinen talo? Ja missä maantieteellisesti?
Kuitenkin 470 näyttää kestävän paremmin kuin 410: ei ole vielä kai palstoille tullut rikkinäisiä 470 kompuroita vastaan vaikka niitä on jo pitkään asennettu (10v about).
Syy ei ole kovinkaan selvä, koska laitteissa ei ole mitään rajua eroa. Ohjelmistopuoli voisi selittää ainakin jotain.
Kompuran vaihto on aina riskaapeli operaatio. Edellisen kompuran jäljiltä voi olla järjestelmä moskaa täynnä ja sen puhdistus ei ole helppoa.
Kuitenkin 470 näyttää kestävän paremmin kuin 410: ei ole vielä kai palstoille tullut rikkinäisiä 470 kompuroita vastaan vaikka niitä on jo pitkään asennettu (10v about).
Syy ei ole kovinkaan selvä, koska laitteissa ei ole mitään rajua eroa. Ohjelmistopuoli voisi selittää ainakin jotain.
Kompuran vaihto on aina riskaapeli operaatio. Edellisen kompuran jäljiltä voi olla järjestelmä moskaa täynnä ja sen puhdistus ei ole helppoa.
Espejot
Hyperaktiivi
Niin, miten sen järjen nyt määrittelee. Kyllä mlp on "kerralla kuntoo"-järjestelmä että ei asiaa ei tarvitse enään omana elinaikana miettiä. Toki se maksaa mutta elämä on. F470 on parempi kun F410 mutta onko sen elinikä kuinka paljo yli 10v niin sitä ei tiedä erkkikää että pieni jännitysmomentti sinä on olemassa. Laskimella näihin kysymyksiin ei saa yksiselitteistä vastausta....
Viimeksi muokattu:
Vai niin... Kompuravikaisia MLP pumppuja on vähän väliä tori.fi
Vai tarkoititko että kun MLP kompura porsii, niin jatketaan suoralla sähköllä?
Espejot
Hyperaktiivi
Tarkoitin että uusi mlp kun vanha hajoaa kun harva mietttii enää siinä vaiheessa enten tenten mitä seuraavaksi.
Viimeksi muokattu:
Syystä että on sattunut aikanaan ostamaan yhden heikoksi osoittautuneen PILP mallin? Edelleen odotan sitä ensimmäistä F470 kompuravikaisia...
Saa nähdä kauanko menee. Kyllästyttää seuraa tori.fi kun vain MLP raatoja tulee kaupan.
Espejot
Hyperaktiivi
On niitä hajonnut jo mutta se ei nyt ollut minun viestini ytimessä. Vastasin kysymykseen "onko jäkevämpää" että on siinä tietty järki.
Viimeksi muokattu:
Niin no järkevää tai ei, mutta kertoohan tuokin jotain jos foorumi ei ole täynnä juttua f470 kompuran vaihdosta. Lompakolle sekin on paha, mutta pakkohan tuo viimeistään talveksi on laittaa kuntoon. Kesän pärjää ilpilläkin kun laittaa lattiakierron ainoastaan khh/pesuhuone.
Bosch antaa kompuroilleen 10v takuun, mutta ei taida olla "suoraan"410p tilalle olevaa mallia olemassa vielä.
Bosch antaa kompuroilleen 10v takuun, mutta ei taida olla "suoraan"410p tilalle olevaa mallia olemassa vielä.
Kuulostaako ääni samalta kuin omassani (310p) ? --> https://lampopumput.info/foorumi/threads/nibe-310p-kompressori-paha-ääni-ääninäytteellä.29829/
Tutulta kuulostaa, mutta meillä ehkä vielä pahempi.
Mitenhän tuollainen uusi vaillant sopisi niben tilalle?
www.vaillant.co.uk
aroTHERM plus | Air Source Heat Pump | Vaillant
Introducing the new aroTHERM plus air source heat pump by Vaillant. Take a sneak peak of our new heat pump before its launch here.
Tuo pilppien kesto ja kestämättömyys on kyllä ikuinen keskustelun aihe, ja hyvä sellainen. Tällä viikolla vaihdettu vanha 310 - > 370 ja 410 - > 470. Muistaakseni 310 oli vuodelta 2002 ja vuonna 2011 vaihdettu kompura. 410 jostain 2006 - 2007 väliltä, siinä 2015 vaihdettu kompura. Kummassakin kompura hajonnut ja nyt vaihtoon.
Paljon on ollut myös vuosituhannen alusta pumppuja jotka ovat kestäneet sen 15-20 vuotta ja nyt vaihdettu. Varsinainen buumi alkaakin tässä viiden vuoden sisällä kuin erään ruotsalaistalon pumput tulevat vaihtoikään.
Paljon on ollut myös vuosituhannen alusta pumppuja jotka ovat kestäneet sen 15-20 vuotta ja nyt vaihdettu. Varsinainen buumi alkaakin tässä viiden vuoden sisällä kuin erään ruotsalaistalon pumput tulevat vaihtoikään.
Espejot
Hyperaktiivi
En tiedä mutta tossun ILP kesti paremmin kuin PILP sen kymmen vuotta kun on kunossa vielä... tosin se joutui kortistoon. Mitäköhän F470 tulee kompuratunteja vuodessa...
Jolberious
Vakionaama
Ihan mielenkiinnosta.... kauanko PILP:n pitäisi kestää, joka hankintahinnaltaan (etenkin asennettuna) on about puolet siitä mitä vaikka VILP + LTO yhteensä? Jossain sen on näyttävä, jos laite on selvästi halvempi kuin muut laitteet.
Tarkoitan noita vuosituhannen alun 310p ja 410p malleja, jotka olivat aikanaan grynderi-talojen peruskalustoa. Jos niitä edelleen vaihdetaan niin mielestäni niistä ainakin osa on kestänyt hyvin itseasiassa. Etenkin käyttötuntien määrän huomioiden.
Tarkoitan noita vuosituhannen alun 310p ja 410p malleja, jotka olivat aikanaan grynderi-talojen peruskalustoa. Jos niitä edelleen vaihdetaan niin mielestäni niistä ainakin osa on kestänyt hyvin itseasiassa. Etenkin käyttötuntien määrän huomioiden.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Laskisin kuitenkin sen kannattavuusarvion 10 v mukaan. Reikä pysyneen kalliossa miljoonia vuosia, mutta sekin tuppaa jäähtymään varsinkin jos lähistöllä on paljon muita maalämpökaivoja. Maahan kaivetun lämmönkeruupiirin lämpötilataso ei alenisi vuosien kuluessa.
Minä joudun kyllä heittämään kannattavuuslaskelmat pois hankintaa tehdessä kun vanhan (osin hajonneen) järjestelmän kanssa kokonaissähköä oli reilusta 9000 noin 11000 kwh:iin riippuen vuodesta. Kun jokatapauksessa teen kallista investointia niin asetan luotettavuuden toiveissa korkealle.
Samaa mieltä! Eli Lada vs Mersu!
Jos valitaan halvin mahdollisuus mikä vaihtaa ilman ,lämmittää veden sekä säästää jonkin verran vielä sähkölaskussa ,ei valintaa voi verrata ihan suoraan kalliimpiin vaihtoehtoihin huomioimatta myös hankintahintaa!!
Esim haukutut 310f ja 410f siirtyvät sulattamoon keskimäärin reilun 10 - 15 v ikäisinä ,eikä hankintahinta huomioiden muuta voi oikein odottaakkaan!!
Jos valitaan halvin mahdollisuus mikä vaihtaa ilman ,lämmittää veden sekä säästää jonkin verran vielä sähkölaskussa ,ei valintaa voi verrata ihan suoraan kalliimpiin vaihtoehtoihin huomioimatta myös hankintahintaa!!
Esim haukutut 310f ja 410f siirtyvät sulattamoon keskimäärin reilun 10 - 15 v ikäisinä ,eikä hankintahinta huomioiden muuta voi oikein odottaakkaan!!
missä hinnoissa pyörii asennettuna?
Jolberious
Vakionaama
Tapauskohtaista. Näissä kannattaa huomioida myös (poisto)ilmanvaihdon järjestäminen jne.
Jos lähtee siitä liikkeelle, että pumppupaketti on netistä etsittynä n.7000e luokkaa ja tähän sitten maateline, sulatusvesien järkkäily, asennustarvikkeet, kylmäaineputket jne,eräs firma näytti tarjoavan perusasennusta 3000e hinnalla, tai sitten tekijät tuntiveloituksella hommiin.
erillisen iv koneenhan se vaatii kaveriksi toki. Pitää tehdä korvaushakemus vakuutusyhtiölle ja kysellä tarjouksia.
Jolberious
Vakionaama
Kannattaa homma aloittaa siitä että selvittää, miten vanhan järjestelmän korvaa ja mitä sen korvaaminen kustantaa. Näillä eväillä on helpompi vakuutusyhtiön kanssa keskustella
Eikös sinulla ollut Fujitsun VILP Impromatilla, vai muistanko väärin? Eikö tuon kaveriksi kannattaisi katsoa joku sopiva varaaja sähkövastuksilla ja kierukoilla + iv-kone tietysti jos kerran pilp lähtee? Vai onko mlp-kärpänen puraissut niin, että joutuu heittämään sen taskulaskimen nurkkaan investointipäätöstä tehdessä? Jos luotettavuutta ja helppoutta hakee ja hinnasta viis, niin ei ole sähkökattilan voittanutta
Toisaalta sulla on se VILP. 410P vaan sähkökattilaksi ja jatkat sillä menoa? Oma 410P on vielä ehjä, mutta en jaksanut kuunnella sen kompuran melua niin revin piuhat irti (kai ne tohvelit voisi vaihtaa sen kompuran alta jos kiinnostaisi), VILPillä menty yksinään koko 2020. En mä mitään eroa sähkölaskussa ole huomannut, COPit sen verran lähellä kuitenkin.
Tai sitten se IV kone siihen päälle jos se LTO on tärkeä ja 410P:stä hattu pois. Varma vehje, ruostumatonta terästä.
Joo nibe on nyt sähkökattilana ja vilp toiminnassa. 7 vuotta fujitsu ollut kaverina. Pieni ongelma on se, että leudoilla keleillä noin + 10-12 asteessa se alkaa käydä pätkää (muutama min ajoa ja pari min seis). Kesät on nibe hoitanut tarvittavan lattialämmön.
Meillä 5 asukkia ja vettä kuluu paljon. Pilppi on tehnyt lämpimän veden edukkaasti. Toisaalta ei se välttämättä ole katastrofi katsoa yksi vuosi näinkään. Hyvä ratkaisu olis jatkaa näin, mutta ilmanvaihto laittaa lto-koneella. Vaikk nibestä leikkaisi yläosan pois niin ei siihen taida konetta sopia kun varastotila on vain noin 235 korkea. Iv-koneen asennusta niben viereen voisi vielä tarkstella, mutta vaatii iv-putkimuutoksia vintillä. Sinne on helppo pääsy ja tilaakin on. Tällä voisi sitten ajella aikansa ja korvata niben tilalle jotain muuta (mlp tai vilp).
Meillä 5 asukkia ja vettä kuluu paljon. Pilppi on tehnyt lämpimän veden edukkaasti. Toisaalta ei se välttämättä ole katastrofi katsoa yksi vuosi näinkään. Hyvä ratkaisu olis jatkaa näin, mutta ilmanvaihto laittaa lto-koneella. Vaikk nibestä leikkaisi yläosan pois niin ei siihen taida konetta sopia kun varastotila on vain noin 235 korkea. Iv-koneen asennusta niben viereen voisi vielä tarkstella, mutta vaatii iv-putkimuutoksia vintillä. Sinne on helppo pääsy ja tilaakin on. Tällä voisi sitten ajella aikansa ja korvata niben tilalle jotain muuta (mlp tai vilp).
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Herttinen sentään. Jokin tuossa nyt on vähän huonosti, jos se parin minuutin jaksoissa käy. Tarvitisisi jonkinlaisen varaajan tai sitten pitäisi löysätä suitsia, että se kävisi pidempää jaksoa. Se on tuota sitten 7 vuotta jo kestänyt ja kärsinyt ?
Ymmärrän kyllä hyvin, mistä @Sammeli77 puhuu tuon pätkäkäynnin suhteen. Impromat on yksi niistä monista ohjausjärjestelmistä, joissa ei ole hystereesiasetusta. Mielestäni varaajakaan ei auta tällaisessa hystereesittömässä menovesiohjatussa VILPissä, jos talon lämmönkulutus on pienempi kuin pumpun minimiteho. Pitäisi siirtää menoanturi paluupuolellle, mutta siinä voi olla omat murheensa. En ole itse kokeillut.
Olisiko @Sammeli77 tällaisesta ratkaisuksi: https://www.taloosi.fi/multiheater-...MIwN6praWA6QIVT-aaCh2kvA-oEAAYAyAAEgI4DvD_BwE
Tila on varmasti kortilla ja ilmanvaihto pitäisi kuitenkin jollain hoitaa, niin voi olla ettei. Ideana tuo Multiheater on vain mielestäni jotenkin sympaattinen. Foorumillahan on kokemusta tuollaisesta muistaakseni ainakin @kurre orava :lla.
Olisiko @Sammeli77 tällaisesta ratkaisuksi: https://www.taloosi.fi/multiheater-...MIwN6praWA6QIVT-aaCh2kvA-oEAAYAyAAEgI4DvD_BwE
Tila on varmasti kortilla ja ilmanvaihto pitäisi kuitenkin jollain hoitaa, niin voi olla ettei. Ideana tuo Multiheater on vain mielestäni jotenkin sympaattinen. Foorumillahan on kokemusta tuollaisesta muistaakseni ainakin @kurre orava :lla.
Kannattaa homma aloittaa siitä että selvittää, miten vanhan järjestelmän korvaa ja mitä sen korvaaminen kustantaa. Näillä eväillä on helpompi vakuutusyhtiön kanssa keskustella
Voiko vakuutusyhtiön kanssa "keskustella"?
Putkimies sanoi, että ei kannata korjata ja tekee siitä dokumentin. Ymmärtääkseni vakuutusyhtiö katsoo uuden vastaavan pumpun (Nibe F470??) arvon ja tekee siitä ikävähennyksen ja omavastuun poiston.
Alkuviikosta kun kompura vielä jotenkin toimi meni sähköä 49kwh. Eilinen meni täysin ilman kompuraa 89kwh. Pitänee vetää lattiat kylmäksi ja herätellä ilp talviunilta.
Menee jo hieman aiheen ohi tämä, mutta tarkoitus oli kysellä onko kukaan suoraan nibe 410p:n tilalle saneerannut vilppiä ja oliko kannattavaa.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Minkähänlainen tuo ohjaus sitten oikein on? Kai nyt jokin käynnistys ja pysäytys raja täytyy olla ja näille mahdollisuus antaa asetusarvot. Ei kai niin sellaista säätöä voi olla keksyttykään, että kun se putoaa alle tavoitteen hörähtää heti käyntiin. Lepoajalle voi mahdollisesti antaa myös jotain ajallisia minimiarvoja. Setässä tuo kulkee nimellä "käynnistysviive". Jos laittaa vaikka minimi lepoajaksi 60 minuuttia, ei käynnisty ainakaan yli 24 kertaa / vrk.