Seuraa alla olevaa videota nähdäksesi, miten asennat sivustomme verkkosovelluksena aloitusnäytöllesi.
Huom.: This feature may not be available in some browsers.
Douh... No niin taitaa olla kun tarkemmin tuota QN40 katson. Eli vielä vaikeampi kun virtauskin vaihtelee.![]()
No eihän se vaikeampi ole kuin mikä tahansa muu termostaatilla ohjattu piiri. Muut piirit vaan pitää olla tasapainossa keskenään ja pumpussa kierroksia tarpeeksi.Douh... No niin taitaa olla kun tarkemmin tuota QN40 katson. Eli vielä vaikeampi kun virtauskin vaihtelee.![]()
No eihän se vaikeampi ole kuin mikä tahansa muu termostaatilla ohjattu piiri. Muut piirit vaan pitää olla tasapainossa keskenään ja pumpussa kierroksia tarpeeksi.
Kyllä toi selittää miksi kiertovesipumppu seilaa varsinkin jos tuloilman säätöön reakoidaan heti eikä ole mitään hidastusta.
Douh... No niin taitaa olla kun tarkemmin tuota QN40 katson. Eli vielä vaikeampi kun virtauskin vaihtelee.
Tosin termarin mukaan. Hyvin tämän käsittää kun ottaa sen yhtenä lattiapiirinä, joka on unohdettu suunnitelmista.
Sillä luulisi ainakin saavan vakiovirtaaman piireihin, joissa termarit auki. dT sitten vaihtelee virtaaman ja lämpöpumpun tehon mukaan.Olisko nyt niin että automatiikka pois Nibestä ja valitaan vakiopaine moodi kiertovesipumpusta... silloin pumppu reagoi vain sulkeutuviin venteelihin?
Tuota jaa.. Ainakin sillä, että siistii urlista pois kaiken ylimääräisen. Esim tässä alunperin oli seuraavastiHyvä kysymys... @Samppa
Ei ole, mutta ongelma voi liittyä vain kännykkään. Olen monta kertaa törmännyt tuohon samaaan ongelmaan. Jotain tapahtuu linkille, kun viestin lähettää. Kyse Samsungista ja selain Samsung Internet. Ja ei koske tavallisia html-sivulinkkejä, vaan juuri pdf.Olisiko lipsahtanut linkkiin jotain ylimääräistä?
Ei ei... Muista että siellä on kaksi pumppua. Toista ohjataan käyttöliittymästä ja se on kierroslukuohjattu.
Se pumppu on itseasiassa Grundfors tässä uusimmassa F750 mallissa.
Tämä Wilo mistä nyt puhutaan on vain käsin asetettavista ja F750 antaa vain sähkön sille. Mitään ohjausta ei ole.
Liitteenä kuvat miten tän viimeisimmän asentajan jäljiltä jäi asetukset vesikierrossa ja pumpulla.
Mutta toinen havainto liittyy virtauksen määrään lämmityksen yhteydessä. Vaikka pumput käytät vakiokierroksilla, heiluu virtaus aika selvästi. Lattialämmityksessä ei ole toimilaitteita, jotka tuollalailla vatkaisi. Eli syylliseksi jäänee SAM41... se päästää vettä läpi ajoittain ja välillä lyö virtauksen kiinni.
No muutama havainto vain dokumentoitu.... mitään johtopäätöksiä tästä en osaa sanoa, muuta kuin että aloittajalle että LVI-suunnitelmassa olevien LITROJEN toteuttaminen on täysi mahdottomuus. Vika on muutenkin enemmän piirien tasapainotuksessa kuin F750 päässä.
juu, siksi se vakio paine-ero olisi oikea vaihtoehto jos ei halua ajaa pumppua dT perusteella.
Jos pikakelaan alkuun, niin lähdin säätämään omaa vehjettäni siksi, että kun tuo F750 oli automaatilla ja jatkuvan kierron pumppu vakiokierroksilla, niin sekä virtaus että latauspumpun kierrokset heiluu aika holtittomasti. Kyllä tuvassa lämmin oli silloinkin, mutta mutta... mitä järkeä?
Mutta kokonaisvirtaama on vakio.
3. Tämän jälkeen säädin lattialämmityspumpun nostokorkeutta niin että kaikkien lattialämmitys piirien yhteenlaskettu virtaama täsmäsi lattialämmityssuunnitelman kokonaisvirtaamaan. Virtaamat katsottu piirikohtaisesti ”lasiputkista”.
ankala saada tehtyä niin että molemmat piirit olisivat tyytyväisiä ja tuloilman lämmitys tarvitsee yleensä kuumempaa vettä kuin lattialämmitys.
Suunnitlelmasi on puutteellinen. Siitä puuttuu lattialämmityksen jakotukkien piirikohtaiset esisäätöarvot, kuten joku jo aikaisemmin totesi.
Lisäksi jos SAM on samassa kierrossa niin myös sen venttiilille tulisi olla suunnitelmissa esisäätöarvo.
Eipä ole meilläkään mitään säätöä SAMille menevään veteen, onkohan kellään? Jokainen varmaan välittää omasta kokonaisuudestaan, lattialämmitysfirma suunnittelee sen lattialämmityksen mutta ei ota muihin asioihin kantaa jne jne.
LVI suunnitelijan pitäis toi huomioida ja näin tieto lattialämmityssuunnittelijalle IMO.
Pumpun tuottama paine laskee virtauksen kasvaessa. Vakiokierroksilla siis virtaama lattiapiireissä vähenee SAMin auetessa. Toisaalta lisääntyy jonkun termarin kuristaessa jotain lattiapiiriä.Kun SAM avaa venttiiliään, painehäviö laskee ja virtaus nousee, vaikka pumput on vakiokierroksilla. Se SAM virtaus ei siis ole pois lattiapiireistä.
Vakiopainetta tuottavalla pumpulla molemmat ongelmat melkein poistuvat.
Alkuperäinen kysyjähän ei ollut saanut riittävästi lämpöä pisimpiin piireihin ja oli havainnut, että virtaama siellä ei vastaa suunniteltua. Tietysti tämä liittyy vain osin SAMiin, mutta pakkasilla SAMiin varmasti menee jatkuvasti merkittävä virtaama. Vakiopaineella virtaaama tuossa piirissä ei riippuisi SAMin aktiivisesta säädöstä.Mikä tässä nyt on se ongelma ?
Alkuperäinen kysyjähän ei ollut saanut riittävästi lämpöä pisimpiin piireihin ja oli havainnut, että virtaama siellä ei vastaa suunniteltua.
Ongelman saa katoamaan monella tapaa. Oma pumppu on turhan monimutkainen tapa.Katoaisiko ongelma jos SAMilla olisi oma pumppu ja kierto? Tällöin sen voisi säätää lattiasta riippumatta.
Vai onko tuo vakiopainesäätöinenpumppu juuri se millä homma hoituu (ilman ylimääräisiä osia)?
Katoaisiko ongelma jos SAMilla olisi oma pumppu ja kierto? Tällöin sen voisi säätää lattiasta riippumatta.
Vai onko tuo vakiopainesäätöinenpumppu juuri se millä homma hoituu (ilman ylimääräisiä osia)?
No eihän dT mittauksessa ole väliä onko energia mennyt SAMiin tai avoimesta ikkunasta ulos. Lämpö kuin lämpö.
On sillä mahdollisesti paljonkin väliä lattiaan menevän virtaaman ja siten lämmön kannalta.No eihän dT mittauksessa ole väliä onko energia mennyt SAMiin tai avoimesta ikkunasta ulos. Lämpö kuin lämpö.
”Eikö virtausmittarilla säädettävä virtaus ole vähän kuin esisäätöarvojen ”korvike”? Virtausmittarithan tulee niiden esisäätöpyörien paikalle jakotukkiin.”
Tavallaan. Tarkoitin sitä että niissä lyhyemmissä piireissä menee liikaa vettä ja pidemmille piireille ei riitä tarpeeksi virtaamaa. Joten suunnitelmasta pitäisi tarkistaa onko piirien esisäätöarvot oikein aseteltu. Muuten ne oikeat arvot pitää itse kokeilemalla hakea.
Itselläni on niin että lattialämmityksen jakotukissa olevat virtausmittarit vain näyttävät piirin virtaaman, lisäksi jakotukin toisessa kahvassa on erillinen kertassätöventtiili, jolla esitäätöarvo määritellään.
Ja suunnitelmissa suunnittelija on laskenut millä esisäätöarvolla kukin piiri saavuttaa suunnitelmien mukaisen virtaamaan.