Rivitaloyhtiössä pistettiin lämmitysjärjestelmä uusiksi (Keskilaakso 14.7.2009)

M

Mikki

Hyperaktiivi
rema sanoi:
Lämmitys toimii ! se on joillekin vaikea asia käsittää. Voi olla etten vähään aikaan anna raportteja.
Klikkaa laajentaaksesi..

Toimiihan se kun öljy on varmistukseksi. Ja täytyy sanoa, että se kattokierto on toiminut paremmin kuin luulin. Älä hermostu palautteesta.... tuo puutteellinen lämmitysteho pakkasilla on ongelma mihin tässä yritetään tarjota ehdotuksia.

Leutojen kelien lämmitykseen teillä pitäisi olla jo aika hyvät rahkeet.
 
Viimeksi muokattu:
M

Mikki

Hyperaktiivi
Niin ja Rema... Jos sinulla on uusiakin ideoita, niin kerro ihmeessä. Aina täältä voi jotain ideoita tulla lisää, josko toki tyrmäyksiäkin.

Tuo "kattokierto" on siitä hauska,.että jos MLP kestää sellaista -5-10C liuosta ja vielä tuottaa hyvin lämpöä, niin miksei tuota voisi kehittää vähän eteenpäin vielä.

Kaivakaa takapihan saveen maapiiriä sen mitä pystytte ja kierrätätte vielä sen kautta nesteen ennen MLP. Aurinkokeräimet jeesaa sen piirin toimivuutta ja maan sulatusta. Loppusilaus sillä konvektorilla jos edelleen on liian kylmää neste kun palaa.maapiiristä.

Josko tuolla saisitte kaikille keleille käyttöveden esilämmiteltyä sillä MLPllä. Ja ostakaa isompi lämmönvaihdin jos vielä ei kaikkea irti saa aamuisin esilämmityksestä.
 
A

Adamooppeli

Vakionaama
rema sanoi:
Lämmitys toimii ! se on joillekin vaikea asia käsittää. Voi olla etten vähään aikaan anna raportteja.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tarkoitus ei ole tuottaa kenellekkään pahaa mieltä tai loukata. Lähinnä tarkoitan sitä, että jos esimerkiksi jokaisella laitteella on oma lähtevän energiamittaus vedestä- ja laitteen syötössä oma laitekohtainen kWh- mittaus. Näin myös sinulla olisi helpompi arvoida, laitteen todellista toimintaa ja tehokkuutta. Vedestä mittavia mittareita saa käytettynä hyväkuntoisia yksilöitä alkaen ~ 80 E / kappale. Jatka vain raportointia, sitkeästi olet jaksanut pitää meidät ajantasalla.
 
R

rema

Vakionaama
Kattokierron LP tekee lämpöä -13 C-asteessa. Lataus in 53 C-ast. out 61 C-ast., teho 6 kW, liuos in -3 C-ast. out - 6 C-ast.
Maapiiriä harkitaan kattokierron LP:lle. Maapiirin putken rakenne ? Kattlilahuoneen lämpö 26 C-ast. katossa 30 C'ast. ( lämpöpuhallin ) lämpöä siirretään liuokseen joka menee LP:n.
Me saadaan LKV usein n. 54 C-ast. Iso varaaja 10 m3 / kattokierron LP. Meillä on iso levylämmönvaihdin, mutta se voisi olla vielä isompi, enemmän levyjä
Nyt olen liittämässä varaajan 10 m3 ylhäältä pumppaava pumppua/ putkistoa isoon levylämmönvaihtimeen, kun saadaan auringosta energiaa varaajan yläosaan, niin sitä lämpöä käytetään isossa levylämmönvaihtimessa myös LKV:n tulistamiseen.
CTC Ecoair 125 ;stä otetaan levylämmönvaihdin aurinko,kiertoon jonka välitylsellä aurinkoenergiaa siiretään lähinnä isonvaraajan keski ja yläosaan.
 
Viimeksi muokattu:
R

rema

Vakionaama
Kun haluatte lisää ideoita: Kerron alkuun yhden. Bensiinkäyttöiset autot voisivat kulkea melko saasteettomasti, niin että kaikissa olisi etanoli E85 polttoaine ja www.aquatune.com Xtreme systeemi, johon talvella vedenjoukkoon laitetaan n. 30 % bioetanolia E85. Kulutus bioetanolia olisi n. 3 L/100 km jos auton kulutus olisi ennen muutosta n. 6 L/100 km
Vedyn itsesytytys lämpö on n. 160 C-ast, ja oktaaniluku 106 , mikä mahdollistaa E85 käytön, kun vetyä on riitävästi.
 
J

Janos

Vakionaama
Anteeksi mutta nyt en edelleenkään tajua näitä lämityksiä vaikka in ja out menee sinne ja tänne. Mikä on laitteiston ottama sähköteho ja mitä se antaa pihalle, tämä tieto auttaisi kaikkein eniten säädössä ja myös informaatiossa meille ja yleensäkin että toimiiko kolo laitteisto.


rema sanoi:
Kun haluatte lisää ideoita: Kerron alkuun yhden. Bensiinkäyttöiset autot voisivat kulkea melko saasteettomasti, niin että kaikissa olisi etanoli E85 polttoaine ja www.aquatune.com Xtreme systeemi, johon talvella vedenjoukkoon laitetaan n. 30 % bioetanolia E85. Kulutus bioetanolia olisi n. 3 L/100 km jos auton kulutus olisi ennen muutosta n. 6 L/100 km
Vedyn itsesytytys lämpö on n. 160 C-ast, ja oktaaniluku 106 , mikä mahdollistaa E85 käytön, kun vetyä on riitävästi.
Klikkaa laajentaaksesi..

Oletko nyt tankkaamassa vettä vai vetyä tankkiin kun puhut molemmista, ilmeisesti vetyä.
Tämä sinun systeemi kumoaa taas fysiikan lakeja tai oikeastaan jätät vaan taas kertomatta asioita, 3l e85 ei voi vastata energialtaan 6l bensaa koska se sisältää vähemmän energiaa/litra. Eli otetaanko loppu energia siitä vedystä vai miten tämä homma oikeen toimii?
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
rema sanoi:
Kattokierron LP tekee lämpöä -13 C-asteessa. Lataus in 53 C-ast. out 61 C-ast., teho 6 kW, liuos in -3 C-ast. out - 6 C-ast.
Maapiiriä harkitaan kattokierron LP:lle. Maapiirin putken rakenne ?
Klikkaa laajentaaksesi..

Löytyisikö yhtiön tontilta tilaa maapiirille? Nimittäin.jos.maaperä savea on ja tontilta löytyisi joutomaata, niin maapiori olisi aivan.loistava lisä teille.

Sille käyttövedelle voisi riittää joku 300m lenkki 40mm putkea. Semmoisen voi laittaa melko pienellekkin alueelle.

Mutta millaista tilaa löytyisi? Putkihan kaivurilla noin metrin syvyyteen kaivettaisiin.
 
R

rema

Vakionaama
Mikki sanoi:
Mutta millaista tilaa löytyisi? Putkihan kaivurilla noin metrin syvyyteen kaivettaisiin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tilaa lötyy hyvin ja maa on savea. Miten syvyys vaikuttaa esim 1m -> 1,5 m ja pituus voimme saada hyvin. esim. 500 m putkea
Janos sanoi:
Anteeksi mutta nyt en edelleenkään tajua näitä lämityksiä vaikka in ja out menee sinne ja tänne. Mikä on laitteiston ottama sähköteho ja mitä se antaa pihalle, tämä tieto auttaisi kaikkein eniten säädössä ja myös informaatiossa meille ja yleensäkin että toimiiko kolo laitteisto.
Klikkaa laajentaaksesi..
Nostamme LKV: n lämmön levylämmönvaihtimessa n.10 C-ast.-> 54 C-ast. ison varaajan vedellä / kattokierto LP:lla . Lämpö isoon varaajaan on saatu aikaan kattokierto LP:lla, tästä eteenpäin myös aurinkoenergiaa saadaan.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Voi Rema... Jos teillä on savimaa ja reilusti tilaa niin eihän parempaa tilannetta voi ollakaan maalämmölle.

Metri riittää ihan hyvin savimaassa putken syvyydeksi. Ja jos tilaa on, niin laitatte noin 1,5 metrin putkivälillä niin paljon putkea kuin saatte mahtumaan.

Noin 400m per yksi putkilenkki ja jos niitä saatte kolme tai neljä mahtumaan niin siinä on teidän lämmitysratkaisu kasassa. Voitte laittaa öljyn pois ja kaikki VILPit pois. Aurinkokeräimillä voitte tehostaa maapiiriin toimintaa keväästä syksyyn aktiivisesti lämmittämällä keruupiirin menoa.
 
Viimeksi muokattu:
J

jmaja

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Noin 400m per yksi putkilenkki ja jos niitä saatte kolme tai neljä mahtumaan niin siinä on teidän lämmitysratkaisu kasassa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei taida sentään riittää 60 kW teholle. Bergheat ehdottaa lähes 4 km keruuta eli 9-10 400 m lenkkiä kosteaan saveen. Tilaa tarvitaan silloin kai noin 6000 m2. Noita on tosin ilmeisesti tehty lyhyemmillä ja tiheämmilläkin, mutta se voi näkyä pihan routimisena tai ääritapauksessa liian kylmänä keruunesteenä.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Ei taida sentään riittää 60 kW teholle. Bergheat ehdottaa lähes 4 km keruuta eli 9-10 400 m lenkkiä kosteaan saveen. Tilaa tarvitaan silloin kai noin 6000 m2. Noita on tosin ilmeisesti tehty lyhyemmillä ja tiheämmilläkin, mutta se voi näkyä pihan routimisena tai ääritapauksessa liian kylmänä keruunesteenä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eikä tuolla varmaan sellaista tehoa tarvitakkaan. Lisäksi aurinkokeräimistä voi laskea jonkun verran hyötyä maapiirin kanssa.
Lisäksi toki yksi VILP on ihan hyvä idea, kun se keventää maapiirin kuormaa.

Lähtisin kyllä siitä että nykyinen 10kW MLP lisäksi tulisi 1 x 30kW pumppu. Ja loput vastuksilla jos mitään tarvitsee.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Eikä tuolla varmaan sellaista tehoa tarvitakkaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Se on tietysti suuri arvoitus annetuilla tiedoilla. Mutta tuossa laskennassa energiaa syntyi 208 MWh. Aika surkea on VILPien COP, jos todellinen tarve on tuota paljon pienempi. Tuossakin tehotarve 66 kW ja -10 C:ssä menee 46 kW.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Se on tietysti suuri arvoitus annetuilla tiedoilla. Mutta tuossa laskennassa energiaa syntyi 208 MWh. Aika surkea on VILPien COP, jos todellinen tarve on tuota paljon pienempi. Tuossakin tehotarve 66 kW ja -10 C:ssä menee 46 kW.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä kyllä... mutta kyllä putkiin tavallaan saa paljon lisää "metrejä", jos on 10m2 aurinkokeräimiä lämmittämään keruupiiriä ja kesällä käyttövettä tuottamaan. Jos tuolla ei olla allergisisia aurinkokeräimille, niin voihan niitä lyödä katolle lisääkin.

Ja pitää vaikkapa yhden 20kW VILP käytössä, niin siitä saa kuitenkin vuositasolla paljon "metrejä" putkiin lisää. Kuormittaa sitä keruupiiriä sitten kun on tarve.... muuten käyttelee pintakaasulla.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Oishan se paljon fiksumpaa laittaa kerralla kuntoon ja karsia rajusti laitekantaa eli VILPit mäkeen. Mahtaako kesällä juuri hyödyttää maapiirin lämmitys? Sehän lämpeää muutenkin auringosta. Keväällä tietysi aurinkokeräin helpottaa, kun ollaan vielä lämmityskaudella.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Oishan se paljon fiksumpaa laittaa kerralla kuntoon ja karsia rajusti laitekantaa eli VILPit mäkeen. Mahtaako kesällä juuri hyödyttää maapiirin lämmitys? Sehän lämpeää muutenkin auringosta. Keväällä tietysi aurinkokeräin helpottaa, kun ollaan vielä lämmityskaudella.
Klikkaa laajentaaksesi..

Varmaan, mutta en nyt usko että rivaritontilla ihan mahdottomasti sitä tilaa on. Kyllä tuossa laitekanta menisi aika paljon parempaan suuntaan, jos olisi:

- Nykyinen 10kW MLP ja sille 1 x 400m keruupiiri ja kesällä aurinkokeräimistä käyttövesi tietty.
- Nykyinen toimiva VILP jäisi käyttöön. Lämmitykseen kaikille > -10C keleille
- Yksi 30kW MLP ja sille keruupiirit 3 x 400m (4 x 400m jos mahtuu)
- Vastuksilla loput energiat. Öljy ehdottomasti menemään, että ne ARA tuet saisi maksimaalisesti.

Luulen kyllä että tuolla jo pärjäisi aika hyvin. Suht leudon ilmaston alueella rivarikohde kuitenkin on ja onhan tuolla tehty fiksuja juttuja (patterien vaihdot, yläpohjien eristeet).
 
K

Karga

Aktiivinen jäsen
Löytyyhän tuo rivari kartalta ja kiinteistön rajat maanmittauslaitoksen sivuilta. En nyt viitsi tähän linkata. Pinta-alan mittasin google mapsista. Arvioisin että maapiirille on tilaa 2500, max 3000 m2.
 
Viimeksi muokattu:
M

Mikki

Hyperaktiivi
Karga sanoi:
Löytyyhän tuo rivari kartalta ja kiinteistön rajat maanmittauslaitoksen sivuilta. En nyt viitsi tähän linkata. Arvioisin että maapiirille on tilaa 2500, max 3000 m2.
Klikkaa laajentaaksesi..

Mikä on ihan hyvä määrä jo tilaa melko laajalle keruukentälle savimaassa. Voivoi... ja tämä olisi ollut se halvin tapa ratkoa koko yhtiön lämmitys jo aikaa sitten.
 
R

rema

Vakionaama
Kun joudumme Ecoair 125 vaihtamaan, niin tilalle on varmaan järkevä valita MLP keruupiirillä. Ajattelisin että voisi olla n. 20-25 kW:n pumppu. Keruupiirin. 800 m, miltä kuullostaa? Invertteri vai on/off ? mikä CTC:n valikoimasta ? kun meillä on sen ohjaukseen ecologic
Meidän tontin reunassa kulkee iso jätevesiputki Kouvola ->Kotka voimme laittaa putken lähelle menopaluu keruuputken yht. n. 60 m.
Meille jäisi Ecoair 622, Ecoair 420 Ecopart 408 ja uusi MLP 20-25 kW keruupiirillä. Öljy edelleen varalla, niin ei jouduta kasvattamaan sulakekokoa.
 
Viimeksi muokattu:
V

VesA

In Memoriam
Remalle sopisi paremmin suomalaisen firman systeemi jossa savimaahan ladataan aurinkoenergiaa kehiin niin että keskelle pannaan kuumaa ja reunalle viileämpää - reunaa lämmittämällä hillitään sen kuumemman keskiön jäähtymistä pitkälle syksyyn.
 
R

rema

Vakionaama
Eniten energiaa tarvimme tammi-helmikuussa, eli maapiirin tarvitsee antaa energiaa aina helmikuun loppuun saakka . Millainen on Suomalaisen firman systeemi ?
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
rema sanoi:
Millainen on Suomalaisen firman systeemi ?
Klikkaa laajentaaksesi..
tki.centria.fi

Centria TKI

tki.centria.fi tki.centria.fi
yle.fi

Aurinkoenergiaa säilötään maavarastoon talvea varten Toholammilla – ympärivuotinen hyödyntäminen ottaa isoja askelia pilottihankkeessa

Lämmön varastointi ei sinänsä ole uutta, mutta nyt tekniikka harppaa myös markkinoille.
yle.fi yle.fi
www.tekniikkatalous.fi

Suomalainen juomatehdas hyötyy helteistä: Kesän kuumuus varastoidaan lämpökaivoon – “Pohdimme jo kaukolämmöstä luopumista”

Finn Springin Toholammin tehdas hyödyntää lämmön kausivarastointia ja pohtii jo kaukolämmöstä luopumista.
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi
heliostorage.com

Home

HELIOSTORAGE – SUPPORTING BUSINESSES SINCE 2020 Take Control of your Energy Security Whether it’s electricity or heat, Heliostorage lets you store energy when prices are low, use it when demand is high, and earn from the grid when opportunities arise. Smart storage, lower costs, and real control...
heliostorage.com
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Älkää nyt herran tähden ehdotelko mitään himmeleitä. Nyt kyllä "keep it simple" ja auraa vain putkea peltoon niin paljon kui sinne mahtuu. Hyvä tulee. :)

Jos 60 metriä on pituutta mihin voi laittaa putkea, niin 1,5 metrin putkivälillä 15m leveyteen menee 600m putkea. Eli 900m2 alalle. Käytettävissä jos on 1800m2 tilaa, niin voisi saada sen 1200 metriä putkea, josta voisi jakaa vaikka 900m lämmityspumpulle ja 300m käyttövesipumpulle.

Tosin tuo 1,5 metrin asennusvälistä voisi ehkä vähän jopa tinkiä... sanotaan 1,2 metriä asennusväli, jolloin samalle alalle saisi 1500 metriä putkea.

Tuossa olisi jo erittäin hyvä tavoite, kun sen jakaisi 4 x 380m piireihin. Joista kolme lämmitykseen rinnan asennettuna ja käyttöveteen yksi 380m piiri.
 
Viimeksi muokattu:
R

roots

Hyperaktiivi
Kai noita keruita voi kerrostellakin maastoon jos sen kylmettymisen korvaa kesällä esim aurinkokeräimillä tjms.
Lieneen ratkaisuja olemassa, ctc:n ohjauksissa on tuohon valmiuksia...ainakin jotain kaavioita nähnyt pienemmän mittakaavan systeemeissä.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Jos teillä nyt on tuollaisia himmeleitä jo valmiina (aurinkokeräimet sun muut), niin voisivathan ne tulla tehokkaammin käyttöön, jos upottaisi saveen kahdet putket: Syvempiin voisi keskelle johtaa kesällä keräimistä saatua lämpöä varastoon ja ylemmistä/ulommista sitten keräisi talvella lämpöä lämpöpumpulla.
 
T

tet

Hyperaktiivi
rema sanoi:
Meidän tontin reunassa kulkee iso jätevesiputki Kouvola ->Kotka voimme laittaa putken lähelle menopaluu keruuputken yht. n. 60 m.
Klikkaa laajentaaksesi..
Veikkaan ettette kovin lähelle sitä siirtoviemäriä saa lupaa kaivella mitään putkia. Mitenköhän kauaksi tuo mahtaa maata lämmittää. :hmm:
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Veikkaan ettette kovin lähelle sitä siirtoviemäriä saa lupaa kaivella mitään putkia. Mitenköhän kauaksi tuo mahtaa maata lämmittää. :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..

Meinaatko, että että joku tulee valvomaan mistä kaivuri kaivaa....? Siirtoputki jos menee rajalla, niin voihan siitä muutaman metrin päästä omalta puolelta varmasti jo kaivaa. Ei toki ihan viereen siksi varuiksi että sille siirtoputkelle joko korjaus pitää tehdä.

Veikkaan että se siirtoviemäri... jos on oikeasti joku järeä putki on kaivettu 4-5m syvyydelle ja savimaassa se voi jopa olla aika kova lämmittäjä.

Mitä tulee keruupiiriin. Jos sen kaivaisi vaikka 1,5-2m syvyydelle ja sitten lämmittäisi aurinkokeräimillä MENOputkia, niin kesän aikana voisi hyvinkin saada paksun savikerroksen aika lämpimäksi. Ja sitten vielä vähän siitä viemäriputken sivusta muutama lenkki putkea, niin hyvähän tuosta tulisi.

Miksi ihmeessä tätä ei ole mietitty ja tarjottu jo tuolloin 10v. sitten?
 
T

tet

Hyperaktiivi
Mikki sanoi:
Meinaatko, että että joku tulee valvomaan mistä kaivuri kaivaa....? Siirtoputki jos menee rajalla, niin voihan siitä muutaman metrin päästä omalta puolelta varmasti jo kaivaa. Ei toki ihan viereen siksi varuiksi että sille siirtoputkelle joko korjaus pitää tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi..

No juu, tuskin siinä nyt mitään kymmenien metrien suoja-alueita on. Mutta varmaankin toimenpidelupaa hakiessa rakennusvalvonta siihen huomiota kiinnittää. Käytännön valvonnasta en osaa sanoa, miten hanakasti ovat paikalla vahtimassa, jos sen putken olemassaolo luvassa huomioidaan.
 
R

rema

Vakionaama
Päädyimme jäädä odottamaan R32 kymäaineella IVLP :a, onko tietoa koska CTC:ltä tulee R32 kylmäaineella varustettu IVLP.
R32 kylmäaineela pääsee jopa -35 C-ast. pakkasiin tosin COP on silloin heikko, - 20 C-ast. pakkaset selvittää paremmalla COP arvolla kun esim. R407 C kylmäaineella varustettu IVLP.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Onnea odotteluun. Voi teitä... Maailman paras maaperä keruupiirillle ja joutomaata käytettävissä. Minikaivurin vuokraa tonnilla viikoksi ja sitä osaa kuka vain ajaa.

Vaikka laittaisitte YHDEN keruupiirin 400-500m niin saatte siitä sydäntalven pakkasilla enemmän energiaa kuin yhdestäkään VILPstä.
 
J

Janos

Vakionaama
Pakko kysyä että mitä teette pumpulla joka tuottaa lämpöä -35 asteen pakkasessa. Vähän hölmöläisen hommaa tuntuu olevan, kuten @Mikki tuossa sanoo niin pienellä investoinnilla saisitte laitteen joka pumppaa hyvällä copilla vaikka ulkona olisi -40 pakkasta
 
R

rema

Vakionaama
On mahdollista että myöhemmin laitamme kattokiertolämpöpumpulle maapiirin, jolla otamme lämpöä, silloinkun ilmanlämpö menee pakkasen puolelle, ilmeisesti 300 m rittää meidän tapauksessa maapiiriä. Ensin kuitenkin vaihdamme Ecoair 125:n. Ecoair 125:sta otamme levylämmönvaihtimen jonka laitamme kattokiertoon käytämme sitä aurinkoenergian talteenottamiseen, ei tarvita ollenkaan ylimääräistä pumppua sitä varten. Lisäksi otamme Ecoair 125:stä puhaltimen, nelitieventtiilin, antureita ym.
Taloon 22 asennetaan makuuhuoneisiin Purmo Belize E2 patterit 8 kpl, Kun saamme kaikkiin asuntoihin makuuhuoneen patterit vaihdettua Belize E2 pattereihin, niin voimme lämpökierron lämpötilaa laskea nykyisestä. Jo nyt lähtevä lämpö - 20 C-ast:ssa riittää noin 45 C-ast.
 
Viimeksi muokattu:
P

Pikkupumpero

Jäsen
Kuulostaa kyllä siltä, että taloyhtiössänne on tehty lämmittämisestä harrastus. Mikäs siinä jos osakkaat jaksavat tuota rumbaa vuodesta toiseen. Toivottavasti järjestelmän kaaviot ja toimintalogiikka on hyvin dokumentoitu, eikä tieto ole pahimmillaan vain yhden ihmisen takana.
 
K

Karga

Aktiivinen jäsen
Näin se on. Tuo Mikin mainitsema "joutomaa" on kuitenkin ihan pihapiiriä. Kaiken tämän jälkeen kaivurilla piha auki. Kyllä osakkaana ihmettelisin.
 
R

rema

Vakionaama
Tee niin tai näin, niin aina löytyy arvostelijoita. Lämmittämisen harrastus johtuu siitä, että tavoittelemme asumiskustannusten laskua ja otamme ilmasto vaatimukset huomioon.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Se tätä keskustelua nyt ohjaakin, ettei ole tapahtunut edistystä tuossa teidän tavoitteessa. Aina joku laite rikki mikä selittää miksei vuosi mennyt edellistä paremmin.

Harkitkaa nyt huolella mitä teette. Seuraava isompi investointi pitäisi tehdä niin että saatte pakkaskelien lämmitykseen potkua.

Ja kestävyyttä järjestelmään. Nuo CTC VILPIT ei ole osoittautunut sellaisiksi, että ne kestää rääkkiä, mihin ne joutuu tuollaisessa rivitalossa.

Merkin vaihto ainakin? Tosin en tiedä auttaisiko mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom