Pienen boostin saattaa saada, suurin osa arvokkaasta lämmöstä tuulettuu suoraan harakoille. Melkein mikä muu tahansa tapa hyödyntää maan lämpöä on tuottoisampaa. Ainakin laitteen puhallus pitäisi kierrättää takaisin imuun ja eristää laite ulkoilmasta,, mutta sittenhän tuo onkin maalämpöpumppu, jossa vain on turhia lämpöeroja aiheuttavia ja energiatehokkuutta heikentäviä lämmönsiirtolenkkejä.
Lämpöpumppujen toiminta ja kulutus kovimmilla pakkasilla
- Keskustelun aloittaja Kellarinlämmittäjä
- Aloitettu
siwer
Vakionaama
Jotenkin mun on vaikea ymmärtää sitä yhtälöä, että VILPeissä on tarjolla:
1) Kiinalaisia tarroitettuja laitteita, mukana ruotsalaista brändäystä ja vähän kehitystyötäkin, n. 3-5ke,
2) Laadukkaiksi tunnettuja japanilaisia brändejä n. 4.5-6 ke,
3) Kiinalaisia tarroitettuja laitteita, mukana ruotsalaista brändäystä ja vähän kehitystyötäkin, n. 7-9ke,
Olenko ymmärtänyt jotain täysin väärin?
1) Kiinalaisia tarroitettuja laitteita, mukana ruotsalaista brändäystä ja vähän kehitystyötäkin, n. 3-5ke,
2) Laadukkaiksi tunnettuja japanilaisia brändejä n. 4.5-6 ke,
3) Kiinalaisia tarroitettuja laitteita, mukana ruotsalaista brändäystä ja vähän kehitystyötäkin, n. 7-9ke,
Olenko ymmärtänyt jotain täysin väärin?
Viimeksi muokattu:
Siinä mielessä että tuossa yleisesti viitatussa kolmosvaihtoehdossa kyse ei ole kiinalaisesta tarroitetusta laitteesta. Edes se halvempi MHI-sukuinen sarja ei liene kiinalainen. Eikä kakkosvaihtoehdon laitekaan varmaankaan tule Japanista vaan kenties Malesiasta tms?
Pohjoismainen työ on kallista ja tuntuisi että ilmaakin on leivottu mukaan, esim. SMO on minusta hävyttömän kallis tölkki. Tuo Pana on kaiken suhteen vaikuttava setti hintaansa nähden.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #244
VILP ottaisi siitä vain ehkä luokkaa 3 astetta talteen pakkasella. Jos sitä VILPin ilmaa lämmittäisi tuon "kolme astetta", OK, se toimisisi sillä pakkaskelin heikolla (~2) COPilla sen 3 astetta kylmempään.
Jos ilmaa lämmittäisi kunnolla, 90 % siitä menisi harakoille => syyläri jäähdyttäisi kokonaisen kaivokentän alta aika yksikön.
Pitäisi olla erilliset höyrystimet jonkun pätevän vaihtoventiilin takana. Näitä ei ole. Käytännössä varmaan VILP+MLP voisi toimia mutta eivät taida mahtua samaan taloon.
Espejot
Hyperaktiivi
Väitän että keskustelun puute ei korreloi minkään hyvän asian kanssa.
Kyllä tuo hyvin jaksaa vielä painaa vaikka viikon alimmat lämmöt hiukan alhaiset ovatkin.
Ainakaan romahtamista ei ole tapahtunut.
Juurikin näin ja siksi on hyvä kun on olemassa tuo MLP foorumi ja käyttäjä tomppeli joka tekee mitoituksia kysymällä täysin ilman korvausta. 10/10 pisteet hänelle. Kun lukee kokemuksia niin kyllä urakoitsijoilla on taipumus mitoittaa alakanttiin. Tähän todennäköisesti syynä se, että kuluttaja saattaa valita herkästi halvimman tarjouksen jos ei ota asioista selvää ja näin pystytään pelaamaan kilpailijat pois.
Tähän pitäisi kyllä saada jonkinlaiset pelisäännöt, että jos urakoitsija myy selvästi alimitoitetun järjestelmän niin ovat tästä korvausvastuussa. Ellei sitten ole ostaja aivan vääriä lähtötietoja antaneet. Taitaahan se olla korvausvastuussa myös nykysäännöillä mutta herkästi menee kuluttajansuojaan ja lakitupaan nämä asiat vaikka ei pitäisi olla mitään epäselvää asioissa.
Itsellekin taisi olla matalin kaivo 150 metrin luokkaa tarjouksissa ja pisin 200m. MLP foorumin mitoituksessa 217m. Nuo kaivon metrit on kyllä väärä paikka säästää. mieluummin 10metriä liian syvä kuin matala kaivo.
Itse väitän että se korreloi sitä että laitteet lunastaa lupaukset ja/tai odotukset.
Riippumatta nettifoorumin sisällöistä niihin kirjoitellaan useimmiten kriittistä sisältöä kuin positiivista.
Jos esim. auto foorumilla ei kirjoitella tietyn merkin jarrujen toiminnasta, niin ainakin oma medialukutaitoni sanoo että silloin ne toimivat ennemmin kun että niiden kanssa olisi ongelmia.
Niin varsinaisestihan ongelma/viia ei ole MLPssämtai kaivossa vaan siinä että myyjät myy täysin alimittaisia kaivoja että saadaan vaan kauppoja tehtyä.
Töissä on hallia 1800m2 sisäkorkeudella 10m ja lisäksi 500m2 toimistotilaa, kaivosta tuleva neste ei mennyt nyt pitkillä pakkasilla edes nollaan vaan pysyi siinä asteen molemmin puolin ja nyt noussut jo ylöspäin. Eikä vastuksia ole tarvittu tuntiakaan koko 3 vuotisen käytön aikana
Vähän vastaava tilanne kuin sinulle laitettaisiin Vilp joka olisi nimellisteholtaan 9kW, ei sekään Vilpin vika ole että lämpö ei riitä vaan täysin mitoitusvirhe.
Espejot
Hyperaktiivi
Minä väitän että asiaa ei tiedetä koska ottotehoa ei mitata. Jos lupaukset mitataan ainoastaan kokonaissähkön kulutuksen muodossa niin lupausten tarkkuus on ollut silloin haulikon tarkkuusluokkaa. Eli kait tämä riippuu myös odotuksista ja lupauksista.
Minä näen COP:n seuranan lähinnä työkaluna millä seurataan prosessia. Harva MLP omistaja seuraa konettaan koska sehän toimii kuin junan vessa. Saattaa käydä niin että kone on sähkövastuksilla kuukauden päivät ja asia huomataan vasta sähkölaskun muodossa.
Minkälaisia COP arvoja kone tuottaa?
Eikös odotukset määriteleen kuinka hyvin laite toimii? Ei mitoitusvirhe ole virhe jos se tehdään tieten tahtoen. Naapurissa on tietentahtoen osatehomitoitettu MLP ja naapuri on tyytyväinen. Ei satavarmasti tiedä laitteen COP kuten ei tiedä yksilään alueen asukeista (olen kysynyt keskusteluryhmästä) koska yhtään mittaria ei ole asenettu. Häduntuskin tiesivät kokonaisähkönkulutusta.
Viimeksi muokattu:
Jos haulikolla ei tuntuisi osuvan siihen ladon seinään, niin näidenkin pumppujen sähkönlulutusta mittaroitaisiin silmä kovana.
Tuolla tarkkuusluokalla jos näkee kulutuksen tippuvan vaikka 1/4 talvikuukausina, niin miksi normaali kuluttaja sitä haluaisi tarkemmin kWh tasolla mitata.
Nykyaikaisissa laitteissa on niin hyvät logit että niistä näkee jos laite alkaa toimia huonommin, ilman ulkoista mittarointia.
Espejot
Hyperaktiivi
Mutta ei kokoniassähkönkulutuksesta tai logeista näe toteutuuko COP. VILP/PILP käyttäjiltä on totuttu vaatimaan tarkkaa monitorointia ennen kuin tyytyväisyys hyväksytään. Kun me keskustelemme laitevalinoista niin me saatamme vertailla tarkasti monitoroitua pumppua "kyllä toi toimii ihan hyvin" vaihtoehtoon.
Mulla on nyt 12kk COP 4,6. Helmikuun COP on luokkaa 3,7 ja olen teknisesti yllätynyt COP 23% "romahtamiseta".
Jos logeista näkee kompressorin käyttämän tehon, pumppujen nopeuden, lämmitys verkon meno & paluu läpötilat ja virtauksen niin eikö noilla saa laskettua COP jo aika tarkasti?
Kirjoituksessani viittasi "normaali kuluttajiin" en "meihin", samaa mieltä että täällä vertaillaan usein kissoja ja koiria keskenään..
Tälläinen foorumi kuten lämpöpumput.info on juuri niitä paikkoja mistä normaali kuluttaja voi saada sitä puolueetonta(kin) tietoa käyttäjäkokemuksista & hinnoista, eikä myyjien markkinointilupauksia.
Ihmettelen välillä miksi esim. Kellarinlämmittäjän tekemiin ilmaisiin VILP mitoituksiin suhtaudutaan täällä kovin nuivasti, se on jo oiva "työkalu' jutella toimittajan kanssa kun näkee mitä tehoja pitäisi irrota eri pakkasilla.
Niin, yksinkertaisesti vanha sanonta pitää kutinsa " Siitä puhe mistä puute"
Espejot
Hyperaktiivi
Saa mutta ei sitä yleensä hyväksytä. Eron niistä toki näkee.
Niin, yksinkertaisesti vanha sanonta pitää kutinsa " Siitä puhe mistä puute"
Juu, usein ollaan kiinnostuneempia nappurin puuteesta kuin omasta.
Toisaalta samalla tavalla se syy on ostajassa, se ostaa alimittaisia kaivoja.
Ei myyjät niitä myisi jos ei olisi markkinoita.
Tuo riippuu pitkälti siitä kuinka kauppoja pyöritellään, avaimet käteen pyörittelyssä avainten myyjällä vastuuta enempi kaivosta kuten kaikesta muustakin kuin sillä joka suunnittelee itse ja ostelee 'palikoita' sieltä täältä.
No periaatteessa kyllä ihmiset luottaa liikaa myyjiin ja myyjät taas ajattelevat vain pelkästään että toteutuuko kauppa ja helpoin saada kustannuksia alaspäin on pienentää kaivoa ja pumppua.
Esim rivitalossa kun aikoinaan oli kyselty tarjouksia kaukolämmön kulutustideoilla niin toinen firma mitoitti kaivot 700m syvyyteen ja toinen muistaakseni 1250m, oli siinä tarjouksessakin pieni ero summassa
Jos heillä oikeasti on enemmän vastuuta kaivon tuotosta niin se saattaa selittää "huomattavasti" korkeamman hinnan, olen aina ajatellut että ne myydään vain paremmalla katteella
Näin varmasti suurimmassa osassa tapauksista...
Perin outoa että lämmitysjärjestelmän uusinnassa luotetaan myyjään, eikä käytetä tuntia / paria Googlettamiseen.
Olisiko peruja siitä että öljy, suorasähkö ja kaukolämpö hankinnoissa kuluttajaa ei ole vedätetty samalla tavalla.
Suomessa lämmitys on kuitenkin aikamoinen mukavuustekijä näin talvisaikaan
Mutta luultavasti asia muuttuu kun negatiivisia kokemuksia kertyy enemmän ja jos niistä uutisoidaan, silloin kuluttajien lähdekritiikki myyjiä kohtaan nousee ja tietoa kaivetaan myös muualta.
PS. Tämä olisi positiivinen asia myös myyjien näkökulmasta kun ei tarvitsisi aina tarjota hinta edellä.
Suurin osa ei ymmärrä lämmityksestä yhtään mitään muuta kuin että sen tarkoitus on pitää talo lämpimänä, ei ne ala googlailemaan ja mitoittamaan kaivoja/pumppuja itselleen. Ne pyytää tarjouksen ja luottaa myyjään ja tarjouksia verrataan valitettavasti useimmiten pelkästään eurojen avulla eikä sisällön perusteella
VILP puolella vastaava asia voisi olla se alimitoitettu pumppu, tai se, että jätetään öljy paikoilleen tekemään käyttövettä.
Onko se oikeasti ostajan vika, kun myyjä lyö paperit ja laskelmat nenän eteen, joistaa näkee selvästi:
a) Pudonneen/romahtaneen öljynkulutuksen öljylämmitystalossa
b) Pudonneen sähkölaskun suorasähkölämmitteisessä talossa.
(ei oteta kantaa siihen, että laskelmat on myyjän kantilta hieman ylioptimistisia).
Sitten näitä vielä kaupataan rahoitussopimuksilla niin, että se uuden laitteiston kk-maksu on samaa luokkaa mitä se erotus on vanhaan öljy/sähkölaskuun.
(esim rahoitus 150€/kk ja sähköä säästetään siihen vanhaan järjestelmään 1500kW/kk, tai öljyä ~170l/kk.
Kyllähän perus Matti ja Maija tarttuu tuohon, kun "kulut ei nouse". Sitten kuitenkin ihmetellään, että mites öljyä nyt menee kuitenkin vielä muutama sata litraa ja miten sähkölaskut silti nousee talvella todella isoiksi.
Mä en edelleenkään ymmärrä tuota myyjien hinkua jättää öljy tekemään käyttövettä, se on aivan järjetöntä.
Olen tuolla Facebookin puolella muutamassa ryhmässä ihmetellyt, kuinka ihmiset kehuu maasta taivaisiin näitä öljyn rinnalle toteutettuja järjestelmiä ja kaiken lisäksi tohkeissaan kehoittaa tekemään saman.
Tosin nyt tässä öljystä pois 4000€ tuessa tuo on pakko toteuttaa toisella tavalla, joten ehkä tästäkin myyjien tuputtamasta syövästä päästään eroon.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #264
Bingo !
Eipä siinä, mitään, kyllähän terve kriittinen suhtautuminen on aina paikallaan. Aina ei itsekään huomaa että jotain voi unohtua pois. Sopivasti kun laskee ja mittaa väärin, saa kerrassaan ihmeellisiä tuloksiakin.
Siinä vaiheessa kun näitä sitten verrataan, se jää vähän ontoksi, jos asiallisesti tehtyjä mittaustuloksia verrataan mututietoon tai johonkin kokonaiskulukseen, jota sekoitetaan tulisijoilla, lomareissuilla, lisäeristeillä, neliöillä ja autotallin lämmityksillä.
COPillakin on puolensa vertailulukuna, joskin sitäkin voi jelppiä monella tavalla.
Ei saa ymärrystä täältäkään. Meilläkin tämä olisi moninkertaistanut öljyn kulutuksen. Lisäksi tuo vesi tulistuu nyt yön halvimmalla sähköllä, joka on energianakin keskimäärin öljyä edullisempaa.
Arvelisin tämän asennustavan juontavan juurensa helposta säädettävyydestä. Kun takana on kuuma kattila, lämmintä piisaa. Alimittainen pumppu voi siinä suntin paluukierrossa hengailla mukana niin kauan kuin pysyy käynnissä. Möipä mitä tahansa, aina se järjestelmä "toimii".
Näissä perinteisissä ei ole juuri edes voinut vedättää omakotiluokassa. Joku pieninkin öljypoltin on reilusti ylitehoinen lähes kaikkiin taloihin, ei tarvinnut edes ajatella mitään.
Tää on näiden pumppujen ilmiö, ne kun on mitoitetaan pakkasilla äärirajoilleen tai jopa rajan alle. Ja nyt sitten kun lopulta määräävin tekijä tuppaa olemaan hinta, niin sitten mitoitus on se missä menee vikaan.
Entäs jos soppariin kirjoitettaisiin sakkomaksu 30% kauppahinnasfa, jos käy niin että laitteisto menee vastuksille vaikka 5 vuoden aikana... Tulis äkkiä pidempi kaivo tarjoukseen.
siwer
Vakionaama
Riittäisi että kuluttajaviranomainen ottaisi tiukan kannan, että markkinointimateriaalissa ja myyntihetkellä puhutut säästölaskelmat ovat sitovia lupauksia järjestelmän todellisesta toiminnasta. Hinnanalennus tulisi kyseeseen jos todellisuus oleellisesti poikkeaisi luvatusta.
Hyvä puoli ostajan, huono myyjän kusetuksen kannalta on että uudet pumput loggaavat ja raportoivat enemmän.
Sama kai se olisi autojakin verrata vain hinnan perusteella ja valittuaan kun Kian menee valittamaan kuluttaja-asiamiehelle ettei se ole yhtä hyvä kuin Tesla.
Harvempi nykyään luottaa autokauppiaisiin tai asuntokauppiaisiin, koska on yleisesti tiedossa että heidän kanssa sattuu ja tapahtuu.
Miksi sama terve kyseenalaistaminen ei tulisi lämmitysjärjestelmä tarjoavia yrityksiä kohtaan..
Jokainen kuluttajahan voi itse vaatia haluamansa sopimusehdot, sitten toimittaja hinnoittelu kyseisen ehdon riskin ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Huono puoli olisi ostajalle koituva raju hinnan nousu kun riski leivottaisiin sisään hintaan.
Ja pienemmille yrityksillä tuollainen saattaisi olla ylitsepääsemätön riski, mikä vähentäisi kilpailua ja sitä kautta nostaisi hintoja.
Tai vaihtoehtoisesti lisäisi pimeitä markkinoita kun voisi ostaa lämpöpumpun ilman "lämpötakuuta" ja alv:ia.
Kieliposkella voisi ehdottaa että kuluttajan pitää suorittaa ennen kauppoja "lämpöpumput ajokortti", sitten osaa valita oikean ja käyttää pumppua mahdollisimman ekologisesti. Voisi entiset TV-lupatarkastajat sitten kierrellä ja sakottaa jos ei pumput ole oikein optimoitu
Viimeksi muokattu:
siwer
Vakionaama
En usko että se menee noin. Hinnat paisuvat aina ylikuumenevilla aloilla missä myös tapahtuu eniten helppoheikkien huijauksia. Ei se, että valehtelu ja linssiinviilaaminen lopetetaan, johda hintojen nousuun, päin vastoin; kilpailu muuttuu reilummaksi ja tehokkaammaksi.
Ennen kaikkea, ihmisethän ovat valmiita maksamaan järjettömän kalliita hintoja siksi ja vain siksi, että markkinamies esittää laskelmat valtavasta säästöstä ja kohtuullisesta takaisinmaksuajasta. Jos näillä laskelmilla kusettaminen olisi kielletympää kuin nyt, ihmiset olisivat valmiita maksamaan vähemmän, ja markkinamies joutuisi laskemaan hintaa että saa laitteet kaupaksi.
Ennen kaikkea, ihmisethän ovat valmiita maksamaan järjettömän kalliita hintoja siksi ja vain siksi, että markkinamies esittää laskelmat valtavasta säästöstä ja kohtuullisesta takaisinmaksuajasta. Jos näillä laskelmilla kusettaminen olisi kielletympää kuin nyt, ihmiset olisivat valmiita maksamaan vähemmän, ja markkinamies joutuisi laskemaan hintaa että saa laitteet kaupaksi.
siwer
Vakionaama
Ei kai Kian tarvitsekaan olla yhtä hyvä kuin Tesla, mutta jos Kialle vaikkapa luvataan kulutukseksi 5 l/100km niin tämän luvun täytyy pitää paikkansa. Esim. 6 l/100km on ihan ymmärrettävää jos tietyn kuljettajan aggressiivisemmat ajotavat eroavat testistandardista, mutta jos alkaa näyttää siltä että kaikki Kiat kuluttavatkin keskimäärin 8 l/100km, oleellinen ja merkittävä kusetus on tapahtunut.
Pointti on siinä että lämpöpumppujen mainos-SCOPit varmasti pitävät paikkansa testiolosuhteissa (ja valmistaja on vastuussa jos eivät pidä) mutta myyjällä pitäisi olla samanlainen vastuu myös siitä väitteestä kun kertovat Pihtiputaan mummolle että laite muuten sitten säästää lämmityskuluissa tonnin vuodessa, etenkin kun palvelu on räätälöity sille Pihtiputaan mummolle ja siitä on laskutettu.
Ongelmahan rehellisyydestä tulee myyjälle vain siinä tapauksessa, että liiketoiminta on aiemmin perustunut epärehellisyyteen...
Nimenomaan mitään sertifikaatteja ja muita byrokratian helmiä ei tarvita lisää, ihan vain sitä että olemassaolevia kuluttajansuojan perusasioita (annettujen lukujen pidettävä paikkansa) noudatetaan.
Eikös myyjä käytä yleensä valmistajien tarjoamia ohjelmia kun arvioi säästöt?
Näin oli jokaisessa tarjouksessa minkä minä sain.
Jos sen Pihtiputaan yrittäjän pitää itse kyetä laitetoimittajat puolesta tekemään toimiva sovellus se karsii nopeasti kilpailua..
Ja jos myyjä joutuu ottamaan vastuun valmistajan sovelluksen tekemistä arvioista, ja on syytä epäillä että niiden takia koituu taloudellisia sanktioita niin tottakai hän lisää sen tarjoukseen hintaa.
Onko tässä tapauksessa kusetuksen takana auton myynyt yritys vai valmistaja?
Tavallaan, onhan nytkin kaksi vaihtoehtoa. Pilko urakka ja vastaa itse mitoituksesta ym. Tai osta avaimet käteen, myyjä vastaa mitoituksestakin.
Paitsi että nykyisellään jälkimmäisessä on kyllä se korkeampi hinta, mutta silti vastuu puuttuu.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #274
Jos nyt vielä palataan tähän käsitteeseen "ongelma"
Ongelma on varmaan, jos VILP alkaa jotenkin keräämään jäitä koneen sisälle. Tämä paljastuu oletettavasti aika nopeasti. Ongelma voi myös muodostua sulatusvesistä, jos niitä jäätyy paljon koneen alle. Kyseessä voi olla koneen rakenteellinen vika tai todennäköisemmin vähän viimeistelemätön asennus.
Tämä talvi on ollut siinä mielessä vähän poikkeuksellinen, että talvea on piisannut mutta ne tulipalopakkaset ovat olleet kuitenkin perin niukkoja. Eli kylmyydestä huolimatta tukilämmityksen tarve ei ole muodostunut mielestäni ongelmaksi, kun näyttää että sen osuudeksi kertyy noin 7 % helmikuulta. Esim 2019 tammikuussa oli keskimäärin lämpimämpää mutta tukilämmitystä tarvittiin suhteessa enemmän.
Maalämmön osalta sitten pidetään yllä sitä legendaa, että se pelaa ja porskuttaa pakkasista piittaamatta. Riittävällä mitoituksella varmaan näin, mutta nuukalla mitoituksella nyt sitten kärvistellään vastukset apuna.
Hiukan kärjistäen voisi sanoa, että ensimmäinen pakkaspäivä paljasti VILP asennuksien ongelmat, toinen pakkaskuukausi MLP mitoitusten ongelmat. Ilmeisesti suurin osa molemmista on toiminut aivan kuten on pitänytkin.
Öljykattilan kanssa pärjää vallan mainiosti vaikka olisi 50 astetta pakkasta kun vaan saa sen 300 W sähköä.
Ongelma on varmaan, jos VILP alkaa jotenkin keräämään jäitä koneen sisälle. Tämä paljastuu oletettavasti aika nopeasti. Ongelma voi myös muodostua sulatusvesistä, jos niitä jäätyy paljon koneen alle. Kyseessä voi olla koneen rakenteellinen vika tai todennäköisemmin vähän viimeistelemätön asennus.
Tämä talvi on ollut siinä mielessä vähän poikkeuksellinen, että talvea on piisannut mutta ne tulipalopakkaset ovat olleet kuitenkin perin niukkoja. Eli kylmyydestä huolimatta tukilämmityksen tarve ei ole muodostunut mielestäni ongelmaksi, kun näyttää että sen osuudeksi kertyy noin 7 % helmikuulta. Esim 2019 tammikuussa oli keskimäärin lämpimämpää mutta tukilämmitystä tarvittiin suhteessa enemmän.
Maalämmön osalta sitten pidetään yllä sitä legendaa, että se pelaa ja porskuttaa pakkasista piittaamatta. Riittävällä mitoituksella varmaan näin, mutta nuukalla mitoituksella nyt sitten kärvistellään vastukset apuna.
Hiukan kärjistäen voisi sanoa, että ensimmäinen pakkaspäivä paljasti VILP asennuksien ongelmat, toinen pakkaskuukausi MLP mitoitusten ongelmat. Ilmeisesti suurin osa molemmista on toiminut aivan kuten on pitänytkin.
Öljykattilan kanssa pärjää vallan mainiosti vaikka olisi 50 astetta pakkasta kun vaan saa sen 300 W sähköä.
Niinhän MLP:t enimmiltään porskuttaakin ilman tukilämmityksiä, joillakin osatehokaivoisilla (suunnitellusti tai ei) ja väärällä kaivomitoituksella peliä pelaavat sitten joutuvat hiukan ihmettelemään ja ottamaan jonkun kilowatin sähköjä avuksi pakkasten yli. Sitten ongelmaiset fundeeraa ensi kesänä, ellei asia unohdu, tekeekö jotain korjausliikettä vai tyytyykö vaan helpottamaan vastusten avuksi tulemista seuraavina talvina... sallitaan koneen ottaa hetken 3+2kW sensijaan että pistäis lisäpaukkuja jotta selviäis vuodet ympäriinsä 3kW:lla.
Niin kunhan sammuttelee vähän lämmityksiä osasta talosta ettei öljyä kulu kun vilp kyykkää, saahan tuolla tavalla kaikista taloista energiankulutuksen pieneksi kun sammuttaa lämmitykset kovilla pakkasilla puolesta talosta
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #278
Voit olla ihan huoleti. Öljykattila on paremminkin paikannut sitä mihin VILP ei jaksanut enää 20 asteen pakkasessa.
HEP, laskee kun ei ole jälkilämmitys aktiivisena ollenkaan.
"Ilmaiset puutkin" on huomioitu, eipä ole kotona tulisijaa tai kiuasta jossa niitä polttelisi.
Espejot
Hyperaktiivi
HEP, laskee kun ei ole jälkilämmitys aktiivisena ollenkaan.
"Ilmaiset puutkin" on huomioitu, eipä ole kotona tulisijaa tai kiuasta jossa niitä polttelisi.
On sen verran hiljaista että kaikilla on varmaan vastukset kieletty
Tästä vois vaikka laittaa kyselyn kun seuraavan kerran tulee pakkasia.