Sähköautojen lataaminen ja latausverkosto

fraatti

Hyperaktiivi
Latureihin ja autoihin merkinnät helpottamaan tunnistamaan oikeat piuhat
1616500474192.png

1616500493261.png

1616500513356.png

1616500531033.png

 

fraatti

Hyperaktiivi
Viimeksi muokattu:

VesA

In Memoriam
Saas nähdä alkaako kisa siitä mitä kanta-asiakkaalle sähkö maksaa. Siihen voidaan kutoa vaikka mitä lisäkierrettä kun halutaan maksukykyistä väkeä omaan osto-onnelaan.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Saas nähdä alkaako kisa siitä mitä kanta-asiakkaalle sähkö maksaa. Siihen voidaan kutoa vaikka mitä lisäkierrettä kun halutaan maksukykyistä väkeä omaan osto-onnelaan.

S-Ryhmällä on kyllä kaikki valttikortit käsissä kun ABC asemat on valmiiksi niin suosittuja. Ja tosiaan keinoja saada lataus ainakin näyttämään halvalta on helppo keksiä.
 

VesA

In Memoriam
S-Ryhmällä on kyllä kaikki valttikortit käsissä kun ABC asemat on valmiiksi niin suosittuja. Ja tosiaan keinoja saada lataus ainakin näyttämään halvalta on helppo keksiä.
K-ryhmällä on jo vähän eri hinta plussakortin omistaville - niiden pikalataus on aika kohtuuhintainen, ne harvat kerrat kun olen maksullista latauspalvelua käyttänyt olen käyttänyt citymarketin pikalaturia samalla kun olen käynyt matkalla ostoksilla mökille mennessä - mökillä ei ole sähköä, parempi olla akussa voimaa.
 

HelaKammo

Vakionaama
En tiedä oliko täällä käsitelty, mutta Leaf kaipaisi latausjohtoa, joka osaisi muuttaa 3 x 16A -> 1 x 32A lataukseksi on ollut hakusessa. 6,6 kW onneton yksivaihelaturi hiukan rassaa. Voimavirtaa saatavissa kotona ja maalla, ja matka juuri sen verran pitkä, että ladata täytyy. 40kWh ei ihan riitä varsinkaan talvella.

Kaksivaiheisen olen löytänyt, mutta en kolme, joka olisi järkevin.
 

fraatti

Hyperaktiivi
En tiedä oliko täällä käsitelty, mutta Leaf kaipaisi latausjohtoa, joka osaisi muuttaa 3 x 16A -> 1 x 32A lataukseksi on ollut hakusessa. 6,6 kW onneton yksivaihelaturi hiukan rassaa. Voimavirtaa saatavissa kotona ja maalla, ja matka juuri sen verran pitkä, että ladata täytyy. 40kWh ei ihan riitä varsinkaan talvella.

Kaksivaiheisen olen löytänyt, mutta en kolme, joka olisi järkevin.
Taidat varmaan puhua tälläisestä 2 vaiheisesta?

Tuohan taitaa muuttaa 400v kahden vaiheen välistä yhdelle vaiheelle 230v? Mahtaako 3 vaiheesta muunnos 230v olla kovin yksinkertainen? Taitaa vaatia aikas kallista palikkaa moisen toteutus. :hmm:(kuten myös tuo 400 -> 230v muunnoskin)
Liekö toteutettu muuntajalla. Tässä moisella värkillä paino 48kg. Porukoilla on myös tuollainen muuntaja jossain jemmassa 1-v hitsauskonetta varten.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Veikkaampa että ei edes muuta jännitettä vaan ajaa sen 400v suoraan auton laturille joka kestää molemmat jännitteet.
Ylemmän spekseissä lukee näin jännitteen osalta joten kyllä se jotain tekee.
Output voltage range210 ~ 250 V (AC) single phase

Alempi on taas muuntaja ihan nimensäkin mukaan(ja painonsa).
 

sulo_s

Vakionaama
Ja paljonkos tollainen 6.6Kw => 7.2Kw muunnin maksaa? Ei toi minusta kovin hyödylliselle vaikuta.
ps. en ymmärrä näistä e-autoista mitään
 

VesA

In Memoriam
Ja paljonkos tollainen 6.6Kw => 7.2Kw muunnin maksaa? Ei toi minusta kovin hyödylliselle vaikuta.
ps. en ymmärrä näistä e-autoista mitään
No se on tarvitsijoiden tapauksessa tehon tuplaus kun muuten olisi 1 vaihe 16A. Kaikki tämä seuraa siitä että monivaiheinen sähkönsyöttö juuri Suomen tapaan ei ole maailmalla vallitseva käytäntö - ja laturit ovat sellaisista maista tulevissa autoissa 1-vaiheisia jos ei ole erikseen 2-3 vaiheversiota tänne.
 

sulo_s

Vakionaama
No se on tarvitsijoiden tapauksessa tehon tuplaus kun muuten olisi 1 vaihe 16A. Kaikki tämä seuraa siitä että monivaiheinen sähkönsyöttö juuri Suomen tapaan ei ole maailmalla vallitseva käytäntö - ja laturit ovat sellaisista maista tulevissa autoissa 1-vaiheisia jos ei ole erikseen 2-3 vaiheversiota tänne.
Jos kyseessä on latauksen tehon tuplaus, niin tottakait. Mutta tuolla puhuttiin VAIN 7.2Kw 2-vaihelatauksesta ja entinen 6.6kw, enkö taaskaan mitään ymmärrä? (ei ole eka,tuskin viimeinenkään kerta)
 

ollikuhta

Vakionaama
Monessa plugarissa on 1-vaihelaturi ja schukosta 1-vaiheiseen saa yleensä vain noin 2kw. Tuolla se nousee 5kw-7kw tasolle riippuen kestääkö vaiheet 10A vai 16A.
 

VesA

In Memoriam
Monessa plugarissa on 1-vaihelaturi ja schukosta 1-vaiheiseen saa yleensä vain noin 2kw. Tuolla se nousee 5kw-7kw tasolle riippuen kestääkö vaiheet 10A vai 16A.
Niinno - tässä on jekkuna se auton varusteena tuleva vakiosukojohto joka kertoo autolle että täältä nyt saa sen 8A riippumatta siitä mitä oikeasti on tarjolla. Itse sijoitin 116e sellaiseen sukojohtoon jonka autolle lupaaman tehon voi säätää 16A asti sen mukaan paljonko on tarjolla. Sitä suurempiin tehoihin sitten vaaditaan jotain muuta, mutta olen käyttänyt pikalaturia niissä tilanteissa. Päivän ajelut menevät sukojiohdolla.
 

oem

Aktiivinen jäsen
A 250e autossa on yhdestä vaiheesta lataus 6A pienin ja 32A suurin.
16A suurin shuko-latausjohdolla.
 
Viimeksi muokattu:

VesA

In Memoriam
Normi schukosta saa ottaa vaan sen 8a eli noin 2kw. Jos on voimavirta tarjolla niin tuollaisella laitteella saa sit enemmän.
'Saa' - se on vaan sellainen Saksan autoteollisuuden keskenään keksimä varmuusraja josta ei tarvitse sen enempää välittää jos enemmänkin on otettavissa - mutta sitä sitten noudatellaan näissä autojen myyntivarusteluissa. Toki niitä paskoja sukoja on - ja sitä mikä on paska ei pysty mistään päättelemään ennenkuin on kokeillut.
 

t0ntza

Aktiivinen jäsen
Suko on vaan ihan umpip*ska töpseli pitkäaikaiseen rasitukseen, yhdelle vaiheelle löytyy paljon parempiakin liittimiä. Karavaanaria saa pikkurahalla 16- tai 32-ampeerisena, kestää nimellisvirtaansa maailman tappiin asti
 

t0ntza

Aktiivinen jäsen
Veikkaampa että ei edes muuta jännitettä vaan ajaa sen 400v suoraan auton laturille joka kestää molemmat jännitteet.
On olemassa autoja joissa on 'kaksivaiheinen laturi'. Oikeasti se ei ole kaksivaiheinen, vaan 400V jännitettä tukeva yksivaihelaturi. Kahden vaiheen välistä saa yksivaihesähköä jossa nimellisjännite on 400V, kun nollan ja vaiheen välissä on 230V. 16A * 400V = 6.4 kW

Tuo toimii tavallisella kolmivaiheiseksi kytketyllä latauslaitteella
 

VesA

In Memoriam
Suko on vaan ihan umpip*ska töpseli pitkäaikaiseen rasitukseen, yhdelle vaiheelle löytyy paljon parempiakin liittimiä. Karavaanaria saa pikkurahalla 16- tai 32-ampeerisena, kestää nimellisvirtaansa maailman tappiin asti
kyllä niitä sinisiä - ja punaisia liittimiä on jo paskojakin. Sulavat ihan samalla tavalla kuin sukotkin.. ei kiinankuralta pelasta mikään.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Itsellä käytössä 16A Latausjohto ja tietyissä pistorasioissa pistokkeen piikit tuli polttavan kuumiksi. Vikaa haettiin pistorasioista mutta vika oli tuossa muoviin valetussa kulma-mallisessa pistokkeessa. Vaihtamalla se toiseen lämmöt pysyneet kurissa. Toiset pistorasiat vaan pystyi johtamaan sitä lämpöä pois ja toiset vähemmän, pahin yhdistelmä jos pistorasiakin vähän kehnossa kunnossa.
 

VesA

In Memoriam
Itsellä käytössä 16A Latausjohto ja tietyissä pistorasioissa pistokkeen piikit tuli polttavan kuumiksi. Vikaa haettiin pistorasioista mutta vika oli tuossa muoviin valetussa kulma-mallisessa pistokkeessa. Vaihtamalla se toiseen lämmöt pysyneet kurissa. Toiset pistorasiat vaan pystyi johtamaan sitä lämpöä pois ja toiset vähemmän, pahin yhdistelmä jos pistorasiakin vähän kehnossa kunnossa.

Tässä on lähes 4kW posliiniuuni oikein katu-uskottavan 2,5 neliön kumijohodon perässä. Tuossa näkyy kuinka pistorasia lähenee 50 astetta, ja se kuinka toisessa päässä taitaa olla johto hiukan niukasti kiinni. Olen nuo latausjohdot kuvannut toki myös - ne ovat aika rimpulaa päällepäin mutta kuumenevat vähemmän...

image-0(3).jpg



image-0(2).jpg
 

vmakela

Vakionaama
Kuvatkaapa joskus imureissa käytettyjä ohuita, lähes partakone en latauspiuhaa vastaavia. Ainakin vanhemmassa electroluxissa johto lämpenee selvästi kädellä tunnustellen, ja pistokkeen piikeistä saa melkein palovamman. Ihmettelen että niissä voi käyttää, ja vielä edestakaisin kelailtuna kyseisiä johtimia. Tehoa niidenkin moottoreissa on parhaimmillaan melkein pari kilowattia. Tässä kohtaa nostan hattua Mielelle, jossa on kunnollista "kaapelia", eikä ole tavoiteltu mitään 12 metrin toimintasädettä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
En tiedä oliko täällä käsitelty, mutta Leaf kaipaisi latausjohtoa, joka osaisi muuttaa 3 x 16A -> 1 x 32A lataukseksi on ollut hakusessa. 6,6 kW onneton yksivaihelaturi hiukan rassaa. Voimavirtaa saatavissa kotona ja maalla, ja matka juuri sen verran pitkä, että ladata täytyy. 40kWh ei ihan riitä varsinkaan talvella.

Kaksivaiheisen olen löytänyt, mutta en kolme, joka olisi järkevin.

Vaatiin muuntajan väliin eli ei ole ns. "perinteinen latausjohto".

Tässä Suomalainen Walle32A

 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Vaatiin muuntajan väliin eli ei ole ns. "perinteinen latausjohto".

Tässä Suomalainen Walle32A
Mahtaako edes muuntaja riittää tarkoitukseen, vaan tarvitaanko tehoelektroniikkaa soveltava muuttaja tai vaihtosuuntaaja? Yksivaiheinen vaihtovirtalataus on siinä mielessä hölmö systeemi teknisesti, että latauksen teho vaihtelee sinimuotoisesti verkkotaajuuden tahtiin (mitä se ei tee aidossa kolmivaihelautauksessa tai tasavirtalatauksessa, joissa teho virtaa tasaisesti). Kolmivaiheverkosta kuitenkin otetaan tehoa tasaisesti, jotta koko teho saadaan käyttöön, joten väliin tarvitaan verkkotaajuudella toimiva "sähkövarasto" (käytännössä iso kondensaattori tai vauhtipyöräkela), joka varastoi ja purkaa sähköä verkon vaihekulmasta riippuen. Passiivisella muuntajalla, kuristimella ja kondensaattorilla moisen saa sopivalla resonanssipiirillä aikaan, mutta vain vakitoteholle, mikä ei riitä sähköauton akun lataukseen.
 

t0ntza

Aktiivinen jäsen
Mahtaako kolmivaiheesta yhteen edes olla olemassa tuotteena? Walle ja AccelEV tekevät kahden vaiheen välisestä 400V jännitteestä muuntajalla 230V jännitteen. 400V * 16A = 6.4 kW -> tuosta saadaan autolle 230V * 28A = 6.4 kW
 

HelaKammo

Vakionaama
Näinhän nuo tekevät, lisäksi tuossa on kaksi muttaa, hinta ja liikuteltavuus(paino) Accelev olisi puolikiinteänä ihan ok, eli tarvittaessa alas seinältä matkaan. Kahta ei raaski
ostaa, jos yhtäkään.

Joskus kun löytyisi sopiva V2G systeemi, kun paneelit laittaa, saisi ajoakun hyötykäyttöön. Näitä odotellessa.

Isäukolla on kyllä 500kg vanha DC hitsi, moottori-generaattori, siitä väsäämään...
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuossa Hollantilaisessa esitteessä oli kuva laturin sisältä. Muuntaja vie suurinman osan tilasta, minusta tehoelektroniikkaa tuolla ei ole. https://www.ratio.nl/media/files/EV Transformer leaflet.pdf
Mikähän tuo puolijohdereleen näköinen möykky tuossa keskellä on (myös vasemmassa kulmassa on jotakin)? Tuossa vaikuttaisi olevan myös jonkinlainen matalajännitteinen virtalähde.

On toki mahdollista kuormittaa sopivasti käämityllä muuntajalla kaikkia kolmea vaihetta niin, että kaikissa näyttäisi kulkevan sama virta ja tehoa irtoaa enemmän kuin on mahdollista saada yhdestä vaiheesta, mutta myös nollajohdossa kulkee silloin virtaa, koska ortogonaalikomponenttia ei voi yhteen (tai kahden tähtikytkettyn) vaiheeseen saada ilman tehon puskurointia. Sinällään jo kolmikytkennän käyttö tähden sijasta ja alentamalla jännitettä muuntajalla antaa 1,73-kertaisen virran. Näin 32A saadaan periaatteessa kahdesta vaiheesta 18,5A sulakkeiden kautta. Kolmatta vaihetta voisi käyttää avittamaan lisäämällä melko yksinkertaisen tasasuuntaajan, (tasavirta-) puskurikondensaattoripariston ja pwm-ohjatun tehotransistoriparin (siis mahdollisimman yksinkertaisen invertterin). Tuon ylimääräisen 2,5A saa pois aika vaatimattomasti mitoitetulla lisukkeella. Kun toimitaan muuntajan lisäkäämien kautta, tehopuolijohderatkaisusta tulee mahdollisimman yksinkertainen toteuttaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mikähän tuo puolijohdereleen näköinen möykky tuossa keskellä on (myös vasemmassa kulmassa on jotakin)? Tuossa vaikuttaisi olevan myös jonkinlainen matalajännitteinen virtalähde.
Kontaktori joka ohjaa latausta päälle pois. Piirilevy ja sen pieni muuntaja lienee sen takia että auto ja pönttö osaavat "sopia" että nyt virran saa kytkeä päälle ja paljonko sähköä saa ottaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Lübeckin teknillisessä korkeakoulussa on kehitetty pikalataustekniikka, jolla esimerkiksi nykysähköautoista Nissan Leafin 40 kilowattitunnin akku voitaisiin ladata muutamassa minuutissa. Tutkijat pyrkivät jatkossa jopa 1000 kilowatin lataustehoon.

Käytännössä tämä tarkoittaisi, että isonkin ajoneuvon akun voisi ladata täyteen minuuteissa. Tämä poistaisi suurimman esteen sähköautoilun tieltä. Normaalista sähköpistokkeesta latauskapasiteetti on tyypillisesti 22 kW, kun taas tasavirtaisten pikalatausasemien teho on parhaimmillaan noin 350 kW.

Lübeckin teknisen korkeakoulun pikalatausteknologian takana ovat elektroniikan professori Roland Tiedemann ja hänen tutkimusapulaisensa Clemens Kerssen tiimeineen. Heidän tavoitteenaan on suunnitella latausasema teknisesti siten, että useita sähköajoneuvoja voidaan ladata samanaikaisesti ja nopeasti.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ei kai tuommoinen muutaman MW latausteho kokonaisuudessaan mikä ongelma pitäisi olla sen sähkön saamisen kannalta. Sähköä kyllä verkossa kiertää ja varmaan paikkaa voi joutua valitsemaan sähkölinjojen mukaan.

Nuo autot ja laturit mahtanevat jo kaivata jotain itsediagnostiikkaa ettei käy hullusti.
 

HelaKammo

Vakionaama
Eiköhän sopiva akkupuskuri latausasemalla olisi fiksu veto, suuri akku kantaverkossa, jota ladataan hiljakseen, mutta puretaan nopeasti. Sähkösyötön suurentaminen ei lie aina ihan järkevintä.

Leaf v2g ollut kait jo pitkään, mutta sovellukset puuttuvat. CCS standardiin ollaan menossa, ja toivottavasti myös joku v2h(ouse) tulee mahdolliseksi. Siitä ostamaan joku vanha sähkökosla kiinteistön akuksi ja satunnaiseen ajoon.
 
Kontaktori joka ohjaa latausta päälle pois. Piirilevy ja sen pieni muuntaja lienee sen takia että auto ja pönttö osaavat "sopia" että nyt virran saa kytkeä päälle ja paljonko sähköä saa ottaa.
Ja pienenä bonuksena myös että koska välissä on muuntaja niin riittää syötössä Type A vikavirtasuoja.
 
Back
Ylös Bottom