Perussähkötyökysymyksiä

H

harrastaja

Aktiivinen jäsen
Periaatteessa yhen liittimen alla ei saisi olla kun yksi johdin? Siniset pen johdot pitäisi merkata pen teipillä. Oma näkemys on et kaapissa ei mitää vikaa mut halvemmaksi tulee uusi aikakeskus kun että alkaa liikaa rassailemaan vanhaa, nopeuttaa työtä kun uudet laitteet saa suoraa kytkettyä omille paikoille.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Aika paljon kai tota pitää rassata, kun tuolta otetaan pois käytöstä n. puolet sulakkeista. Vai jättääkö ne vain sulake irti ja katkoo johdot rasioista?
 
R

roots

Hyperaktiivi
Mitä jos vaan teet niin että jätät tuota syöttö+mittaripuolta (vasen) entiselleen ja raksi oikean puolen tyhjäksi kokonaan ja siihen paikkaa sitten uusi keskus tätäpäivää vikavirtoineen yms yms...aikaa se vähän ottaa mutta ei sulla työmaa taida niin päivän päälle olla...

1633627845004.png
 
P

pelzi_

Vakionaama
PEN-merkintää ei vanhaan ole pakko laittaa, mutta on se eduksi.

Niihin 4-ruuvisiin varsinaisen virtakiskon liittimiin voi laittaa monta johtoa kunhan ne tulee läpi asti eikä ole vain yhden nurkan alla, ryhmäjohtojen kiskoissa virallisesti yksi per sanka, kaksi samanlaista toimii, 3 ja enemmän ei ole vain syntiä vaan myös huono liitos.
 
H

harrastaja

Aktiivinen jäsen
Jos ite pystyis tekee ni toki vois repii sisukset pois ja rakentaa keskuksen uuteen uskoon, mut jos palkkamurhan ottaa ni järkevämpää uutta kaappia vaa, työ on kallista.
 
M

mobbe

Vakionaama
Jotain kaapeleita sinne tekniseen tilaan on pakko vetää ja MLP sille oma 5x6 kaapeli sekä turvakytkin löytyisikö tilaa myös sieltä tuolle josta lopuille sähköt tuo vaatii myös 5x6 kaapelin Mitat Leveys 340, korkeus 460 ja syvyys 160 mm yleensä teknisessä tilassa on hyvä olla kaikki pinnassa ja näkyvillä
www.finnparttia.fi

RK 12 ARV ryhmäkeskus 40A IP54

Ryhmäkeskus IP54 40 A. Johdonsuojat 12 kpl. VVS 4P 30 mA. Keskukset ovat Suomessa valmistettuja, Schneiderin pääkomponentit.
www.finnparttia.fi www.finnparttia.fi
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Eli tuo keskus kestää talon loppuiän, mutta onko se siis työläs muokata tarpeellisissa määrin? Pienempi työ heivata mäkeen ja laittaa uusi?

Mitään suuria sähkömuutoksia ei sinänsä ole suunnitteilla, mutta 18 kW sähkölämmitystä ja lämminvesivaraaja jäävät pois. Jos sinne tekniseen tilaan tulee uusi RK, jää pois myös 3x3 lähtöä siellä oleville laitteille.
 
P

pelzi_

Vakionaama
Ei sille välttämättä tarvitse mitään tehdä, kunhan muistaa että uusia pistorasioita ei saa asentaa ilman vikavirtasuojaa edes vanhoista ketjuttamalla. Uusia kiinteästi asennettavia laitteita voi tuohonkin lisätä jos lähtöjä riittää.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Eikös se tekniikkatila ollut ahdas, että onko sinne pakko tunkee RK jos se matkakaan niin pitkä ollut muistaakseni?

Se tamukin mahtuis tuohon?
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
mobbe sanoi:
Jotain kaapeleita sinne tekniseen tilaan on pakko vetää ja MLP sille oma 5x6 kaapeli sekä turvakytkin löytyisikö tilaa myös sieltä tuolle josta lopuille sähköt tuo vaatii myös 5x6 kaapelin Mitat Leveys 340, korkeus 460 ja syvyys 160 mm yleensä teknisessä tilassa on hyvä olla kaikki pinnassa ja näkyvillä
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikös tuolle pidä laittaa jo 5x10? Tilaa on läiskä siellä täällä. Tarkoitus on raahata MLP sinne huomenna tai alkuviikosta niin ehkä hahmottaa paremmin kuin seiniin ja paperille piirtämällä.

Millaisia vaatimuksia tuon paikalle on. Tuo tekninen tila on uima-altaan koneistolle alunperin tehty ja uima-allas on tarkoitus pitää. Tuolla kuopassa on vielä tilaa hyvin, mutta ei taida olla mitenkään ihanteellinen paikka. Ko. kuva ennen rempan aloitusta. Uimapallon alla on nyt taso MLP:lle ja sen päälle tulee esilämmitys/jäähdytyskenno. Viemärin tuuletuksen viereen tulee LTO ja sen päälle äänenvaimentimet.

Ei aivan taida jäädä 34 cm MLP:n ja LTO:n tai sen putkien väliin. Ja tuo on siis 60 cm syvä rako, jossa menee myös MLP:n putkivedot. Ei taida olla kelvollinen paikka RK:lle?

LTO:n alareuna tulee n. 170 cm katon alle. Huonekorkeus 250 ja tuo uima-altaan reuna n. 20 cm korkea. Siis keskuksen alareuna tulisi tuon uima-altaan reunan paikkeille. Yhtä hyvin kai sitten voi laittaa MLP:n alle. MLP:n alla on 70x100 m taso, jonka kannattimien alle on vielä n. 1 m korkeutta. Siis 98x178 cm kuoppa, joka menee n. 1,3 m lattiatason alle.

Pintavedot saa hyvin olla tuolla. Tuo vieressä näkyvä seinä jatketaan uima-altaan reunaan ja uima-altaan reunan teknisen tilan puolelle tulee varmaan muovinen haitariovi, jotta noita laitteita pääsee huoltamaan. Huoltomies pääsee siis helposti uimaan!

Tamu on tuolla MLP:n alla nyt. Sieltä lähtee entistä ejektoriputkea pitkin kaapeli porakaivoon. Tuolla alhaalla on myös uima-allaskoneisto, mikä vaikeuttaa tuolla liikkumista, mutta ei ne vie puoltakaan lattia-alasta.


20200124_144951.jpg
 
J

Janos

Vakionaama
Missä päin työmaa sijaitsee?

Ei tuo keskus 10 tarvitse mutta ei siitä nyt haittaakaan ole jos haluaa paksumman vetää jos vaan liittimiin mahtuu
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Espoon lounaisosassa sijaitsee.

MLP pitäisi laittaa 25 A sulake ja keskuksesta pitäisi saada muutakin. Suurin on tuo LTO joka voi viedä 11,9 A yhdestä vaiheesta. Muut kuormat (porakaivopumppu ja uima-allaspumppu) ovat vain satoja W ja vielä 3-vaiheisia.

Eikös 6 mm2 kaapelille pidä laittaa 25 A sulakkeet pääkeskukseen? Ei olisi kiva, jos ne laukeaa pakkasjaksolla kun on reissussa. Koko lämmitysjärjestelmä poissa sitten. Vaatisi toki MLP:n menon vastuksille + LTO:n vastukset, jotta 25 A ylittyy.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Jos ei hintaan vaikuta niin ei sitten kannata mitään tehdä pääsulakkeille...
Onko sulla suuremmat sulakkeet kuin liittymä? :hmm:
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
roots sanoi:
Jos ei hintaan vaikuta niin ei sitten kannata mitään tehdä pääsulakkeille...
Onko sulla suuremmat sulakkeet kuin liittymä? :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..
Sähkökuvissa lukee päävaroke 50/100. Tuo 100 ilmeisesti tarkoittaa jotain lyhytaikaista kuormaa? Ryhmien sulakkeissa lukee kuvissa 10/25 tai 16/25.

Tuolla keskuksessa on luukussa se pieni ikkunassa oleva paperilappu, jossa lukee 60 A. Näyttää alkuperäiseltä eli -76. Vaikea tietää mitkä sulakkeet oikeasti tuolla on, kun ovat sen sinetöidyn luukun alla. Vai saako nykyään sinetin avata? Siis tuo iso luukku mittarista alavasemmalle.
 
R

roots

Hyperaktiivi
50/100 Tarkottaa että max 100 saa fysiikan puolesta tuohon pesään ja 50A siellä on laitettuna...
10/25 ... 16/25 tarkottaa samaan tyyliin että sulakepohja on 25A eli siihen kykenee mutta sulake on 10 tai 16...

Periaatteessa sinettiä ei saa avata, siellä on mittaroimatonta sähköä...jos sulake palaa niin sitten on pakko tietty avata/vaihtaa.
Näkyykö vara-pääsulakkeita nurkilla, niissä voi lukea jotain?
 
R

roots

Hyperaktiivi
Huonosti Bossi antaa manuskassa syötön tiedot mutta yleensä näissä ohjaus sekä kompura puolen saa omalla syötöllä ja vastukset toisella eli
syöttö voineen olla tyyliin 3x10A+3x16A tai 3x16A+3x16A eli 2 erillistä kaaapelia 2.5mm2. Taitaa kaapelitkin tulla halvemmaksi pienemmässä koossa.

Liittimet puoltaa tuota eriilismahdollisuutta:
1633671248930.png


Piirikaaviossa näyttäis vielä ohjaussähkötkin olevan mahdollista syöttää erikseen, eli jos esim älyn haluaa UPS taakse...
1633671467202.png
 
Viimeksi muokattu:
J

jmaja

Hyperaktiivi
MLP:ssä on asennettuna reilun metrin pätkä 5-piuhaista kumikaapelia, joka törröttää takayläkulmassa. Saa varmasti kytkettyä muillakin tavoilla, en ole purkanut ja tutkinut.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Kaapelissa ei lue muuta kuin H05VV ja valmistaja. On vain 11 mm ulkomitaltaan. Taitaa olla 5x2,5 mm2. Tuohon tietysti riittää 5x6 mm2 kiinteä, mutta riittääkö se keskukselle?

Nyt on MLP raahattu paikalleen. Pitää vielä kytkeä kylmäyksikkö takaisin.
 
P

pelzi_

Vakionaama
5x1.5 ja 5x2.5 jatkuu yleensä 2.5:llä, 4mm2 voisi jatkua 6mm2:na muttei 4mm2:ta enää missään ole. Ei liene koko koneen syöttö, siis.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Epäilen että tuosta roikasta puuttuu vastukset, eli kompura lämmitys+äly on sen takana...se tietty varmistuu kun avaa kansia ja näkee syöttöliittimet...
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
On toi koko koneen syöttö eli on kytketty noilla punaisilla jumppereilla kaikkiin lähtöihin. Tuossa kytkentäpalikassa on mahdollista poistaa jumpperit ja kytkeä omat syötöt kompurayksikölle, vastuksille ja 1-vaihe ohjaukselle.
 
R

roots

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
On toi koko koneen syöttö eli on kytketty noilla punaisilla jumppereilla kaikkiin lähtöihin. Tuossa kytkentäpalikassa on mahdollista poistaa jumpperit ja kytkeä omat syötöt kompurayksikölle, vastuksille ja 1-vaihe ohjaukselle.
Klikkaa laajentaaksesi..
Niinhän tuo ohjeen kuvitusten mukaan näyttäis olevan...
Mutta kun sanoit että se on jotain ohkosta narua se gummikaapela!?
Oliskos se kumminkin 4□
 
M

mobbe

Vakionaama
Tuo gummikaapeli on 5x 2,5 S eli tarkasti on saksalainen mitoittanut ei yhtään ylimääräistä ei yllätys vähän lämpenee jo kaapeli täydellä vastuskuormalla mutta sallittua on .Eikö vasemmalle sivuseinälle sopisi se uusi keskus?
 
Viimeksi muokattu:
S

sulo_s

Vakionaama
Mulla oli tuolla varastossa pätkä 5x2,5 H05VV piuhaa. Sen paksuu oli noin mitattuna 12mm eli tuo lienee max 2,5mm2 karvoilla. Oiskos vastuksista osa ollu käytöstä pois?
 
P

pelzi_

Vakionaama
Niin, 2.5 pinnassa kestää 25A, eli 25A:ssa toimiva 20A sulake voisi kelvata ja sitten ehkä kompura ja yhdet vastukset menee, mutta syötön pitää uppoasennuksessa olla 6mm2 koska 4mm2 kestää vain 24A ja 1.25x20 on 25A. Mutta eipä sitä nelosta missään ole

Toki jos mitoitus on täystehoinen ja vastus vain vian varalta niin jäähän siitä 16A sulakkeilla täydet 11kW miinus ohjauselektroniikka.
 
R

roots

Hyperaktiivi
2.5□ se sitten taitaa olla vaikka kuvan perusteella hiukan paksummalta näyttää, siksi 4□:ksi sitä ajattelin...

1633702275435.png
 
P

pelzi_

Vakionaama
Saa 5x4 MMJ:täkin Onniselta, käytössä nelosta jossa on harmaata nollaa uudemmat värit näkee sitten ehkä yhtä usein kuin hirven ruokakaupassa ostoksilla.
 
P

pelzi_

Vakionaama
2.5 siirrettävän johdon kuormitettavuus on 26A. Se on alle 25A gG-sulakkeen kanssa vaadittavan 28 ampeerin mutta sallittu toki laitteen liitosjohdossa jos ei laite kuluta enimmillään yli 26A.
 
R

roots

Hyperaktiivi
Tästä muuten aasinsiltana 'perussähkötyökysymyksenä' tuli mieleen jos joskus sähköauton latausta ajattelee/tarvitsee, niin voikos MCMK 3*6+6 haarottaa mittarikeskuksella suoraan 25A pääsulakkeitten takaa ryhmäkeskukselle autojen lähellä. Siis vähän tuohon tapaan:
1633703773553.png


Sais meinaan paksumpaa sähköä jaettua...
 
P

pelzi_

Vakionaama
Ei nelijohtoista saa asentaa enää, 4x6+6 kyllä toimii jos oikosulkuvirrat riittää. Erillisiä sulakkeita keskusten välillä ei tarvita eikä kannata olla jos pääsulake on 25A, tosin joku valmius tuon ketjun syöttöön sulakkeen läpi kannattaa olla jos pääsulaketta aikoo suurentaa.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Kaapeli ei taatusti ole 4 mm2 eikä varsinkaan 6 mm2. Eikä se edes ole kumikaapelia. Musta väri vaan hämäsi. Monisäikeinen PVC-kaapeli tuo on.
Tämä se taitaa olla
www.ascable-recael.com

H05VV-F • Ascable-Recael

Multipolar flexible copper cable with PVC insulation certified by AENOR. Power and industry cable for domestic premises, kitchens, offices, small mechanical reinforcements and lightweight portable devices such as radios, table lamps, hanging lamps and office machines.
www.ascable-recael.com www.ascable-recael.com

Sen käyttö on siis OK? Asennusohjeen mukaan maksimivirta 23 A.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom