Keskustelua sähköautoista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mikki
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Esäätäjä sanoi:
Nykyäänhän Tesloja huolletaan mm. Atoy huollossa, tiedä sitten pystyvätkö myös korjaamaan muuta kun S-mallin oven kahvoja.
Klikkaa laajentaaksesi...
EU pakotti Teslan avaamaan huoltomahdollisudet kolmannen osapuolen korjaamoille - se on siis täysin OK juttu vaikka Atoylla. Atoy huolsi ainakine ennen myös rollsroycet jne ihmemerkit.

Veikkaan että Tesla vaatii että auto on korjauksen aikana yhteyksissä ja sille ajellaan etänä testit, huoltomoodit jne - ja jos auto on ollut kuulumattomissa ja palaa linjoille muuttuneena alkaa kiukuttelu.
 
Varsinaista määräaikaishuoltoa Teslalla ei ole, koska ei ole moottoriöljyn vaihdon kaltaista pakottaavaa tarvetta huoltaa määrävälein, ks. https://www.tesla.com/fi_FI/support/car-maintenance. Suositellussa ohjelmassa on:
  • Raitisilmasuodattimien vaihto
  • Jarrunestetesti, vaihto tarvittaessa
  • Ilmastointilaitteen huolto
  • Jarrujen puhdistus ja voitelu
  • Renkaiden kierrätys ja tasapainotus, Suomessa hoituu normaalien kausivaihtojen yhteydessä
Sekä Atoy että Autoklinikka korjaavat ja huoltavat Tesloja, kyllä niihinkin vikoja tulee. Esim. alustan tukivarsien vaihtoja, jarrujen korjauksia, ne ovenkahvat, tuulilasien vaihdot. Ylipäätään kaikki ns. tavalliset vikakohteet, polttomoottoriautossakin on paljon muuta vikaantuvaa ja korjausta kaipaavaa kuin pelkkä moottori/vaihdelaatikko -kombo.
 
fraatti sanoi:
Tuokohan on kohtalo 10v ikäisellä autolla jos akku sippaa? :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi...

Toivottavasti tästä ainakin joku huolehti sen "viallisen" ajoakun talteen. Itselle ainakin olisi kelvannut, taloakuksi. Vaikka sillä ei autossa enää mitään tekisikään, niin kelpaisi moneen paikkaan sähkövarastoksi. Lisäksi moottoritkin olisi kelvannut talteen, tulevia mahdollisia sähkönversioprojekteja varten.

Jos kyseessä on lukittu auto, niin käsittääkseni noin käy vain, jos joku menee roplaamaan korkeajännitepuolta, korjaamaan sitä ulkopuolisilla osilla tai ilman Teslan lupia tai koulutusta. Tuosta lukosta tosin on kai aika mahdotonta päästä pois, eli toisaalta halu räjäyttää koko laitos on toisaalta ihan ymmärrettävää. Tosin autossa oli varmaan aika paljon kelvollisia varaosia, joille olisi kyllä varmasti kysyntää, kun saatavuus on edelleen vähän haaste täällä.

Syy siihen miksi mm. DC lataustoiminnot lukitaan on se, että sillä estetään yllättävät autojen joukkopalot ja ilotulitukset pikalatureilla.

Korkeajännitekomponenttejen ulkopuolella onkin sitten aika sama kuka niitä huoltaa ja korjailee. Kun ei ole huolto-ohjelmaa, niin ei ole myöskään merkkihuoltovelvoitetta. Toki onnistuu vain korjaamoilla, joilta löytyy henkilökuntaa sopivilla luvilla, että osaa ja saa tehdä sähköauton jännitteettömäksi.

Älykkäissä sähkökomponenteissa tosin käy toistaiseksi vain alkuperäiset, koska muuten auto alkaa valittamaan. Tosin noita on lukumääräisesti vähemmän kuin keskivertoautossa.

Kulutusosat onkin sitä samaa amerikkalaista laatua kuin muissakin autoissa, mutta luulisi että Saksan tehtaan käynnistyessä alkaa siihenkin löytymään laadukkaampia after market vaihtoehtoja.

Omassa kolmosessa on kohta 100tkm täynnä ja mitään muuta ei ole tehty, kuin suunnattu kerran pyörät. Jarrujen tsekkaus alkaisi olemaan kyllä ajankohtainen, mutta sen ajattelin kyllä hoidella itse.
 
Aika hämmentävää, että oma uusikorinen Leaf pyörii Kamuxilla vieläkin, vaikka on aivan priima. Teslassa saa olla kilsoja, mutta muissa ei. Tässä oli 77 tkm nyt. Myyntiaika jo 3 kk tällä hetkellä. Vikoja ei ollut ja kori lommoton, joten luulisi menevän, ja "Suomi auto", jos se nyt hyvä asia on... näissä on jopa järkevät akun hinnat ja 8 v. takuu.

No olen tyytyväinen vaihdokkiin, 62 kWh mallissa riittää akku myös matka-ajoon.
 
HelaKammo sanoi:
Aika hämmentävää, että oma uusikorinen Leaf pyörii Kamuxilla vieläkin, vaikka on aivan priima. Teslassa saa olla kilsoja, mutta muissa ei. Tässä oli 77 tkm nyt. Myyntiaika jo 3 kk tällä hetkellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko? Jos oikean löysin pyynti 22 tonnia. Aika paljon mielestäni 3-vuotiaasta pikkuautosta. Tuossa ikä/koko/hintaluokassa alkaa olla jo paljon tarjontaa, kun tuolloin noi olivat aika yleisiä työsuhdeautoja ja ulkomailtakin on tuotu.

Sitten kun tuollaisen saa 10 tonnilla alkaa kiinnostamaan. Tuskin siihen kauaa menee, kun uudet ovat jo selkeästi halvempia kuin 2018.
 
Oikeastaan tämä ei häpeä kooltaan Golf/Focus kokoa, ja isompi kuin aiempi Exeo(A4 Audi), joka itsellä porsi. Keula on vaan töppö. Ajotuntuma on painonkin takia "iso" ja liikenteessä ripeä, lähtee kyllä jos on pitoa. Ei tämä mikään Tesla ole.

En sanoisi pikkuautoksi, jota on Fiesta/Micra/Polo, vaikka nekin on suurentuneet.
 
Eikös Leafia juuri myyty uutena 25k€? Siihen verrattuna 77tkm ja 22k€ kuulostaa isolta summalta monelle, vaikka olisi kuinka hieman parempia varusteita (Leafista nyt ei varsinaisesti saa kovin premium-autoa).
 
jmaja sanoi:
Onko? Jos oikean löysin pyynti 22 tonnia. Aika paljon mielestäni 3-vuotiaasta pikkuautosta. Tuossa ikä/koko/hintaluokassa alkaa olla jo paljon tarjontaa, kun tuolloin noi olivat aika yleisiä työsuhdeautoja ja ulkomailtakin on tuotu.

Sitten kun tuollaisen saa 10 tonnilla alkaa kiinnostamaan. Tuskin siihen kauaa menee, kun uudet ovat jo selkeästi halvempia kuin 2018.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miksi sähköauton pitäisi olla saman hintainen, kuin hinnat alkaen polttomoottoriauto? Toinen on kuolevaa tekniikkaa ja toinen tulevaisuuden kannalta varmempi valinta. Myös ylläpitokustannukset eri tasolla.

Lisäksi kysynnän ja tarjonnan laki on aika vahvasti sähköauton puolella.
 
HiTec sanoi:
Jos olisi, niin tuskin täällä tuon myyntilistoilla roikkumista juuri ihmeteltäisiin, vaan kiesi olisi ollut jo tovin uuden omistajansa ahterin alla :rolleyes:
Klikkaa laajentaaksesi...
Sen verran joudun kyllä vetämään takaisin, että kun kävin tsekkaamassa paljonko valinnanvaraa on tuolla hintatasolla Lefoissa verrattuna kilometreihin, niin pyyntihinnassa on ehkä vähän sääntövaraa... Silti ollaan aika kaukana siitä 10te tasosta.

Vähän kyllä ihmetyttää miksi Leafit laitetaan vaihtoon tuollaisilla ~20t kilometreillä. Tuo 77tkm kun sekin on ihan mitätön ajomäärä.
 
Siis kysyin tarjouksia oikeasti varustellusta Leaffista N-Connecta, saat lisätä 10 k€ äkkiä ties mihin. Tuo entinen oma on lähes Tekna, ja se Bosen audio on ihan kuraa. Perus audio on vielä huonompi. käytännössä suomen "hinnat alkaen" on aina yksin renkain ja halvimmat vanteet, ei juuri varusteita. Kannattaa suhtautua varauksin, koska se alin hinta on sitten sellainen kukaan ei osta malli.

Autokauppa toimii aika kivasti, toisessa oli Nissan alennus, oliko 3000€ uudesta, mutta kun tarjouksen pyysi, niin hinnat oli naapurin kanssa 200-300€ päässä... Se siitä "kamppanjasta".

Vasta noissa paremmissa on ILP ja muuta, hinnat alkaen saa sähkövastuksen ja ilman etäkomentoja ja kaikkea oleellista. ILP poistui ja hinta putosi halvemmissa taannoin.

Totesin, että uutta en osta, jos pitää väliin vetää 20k€ ja risat...
 
joona sanoi:
Miksi sähköauton pitäisi olla saman hintainen, kuin hinnat alkaen polttomoottoriauto? Toinen on kuolevaa tekniikkaa ja toinen tulevaisuuden kannalta varmempi valinta. Myös ylläpitokustannukset eri tasolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuskin se on kestävää kehitystä, että uusi Golf-kokoluokan auto maksaa 40 tonnia. Sähköautot ovat pian arkipäivää ja hinnat sitä mitä nyt polttiksilla.

Jos on pakko nyt sähkis saada joutuu siitä maksamaan vielä selkeää uutuuslisää. Itse en ole siihen valmis, vaikka sähkis sinänsä miellyttää ja 200 km kantama riittäisi 99% ajoihin.

Ylläpitokustannukset eivät noissa nyt kovin halpoja ole, ellei kilometreja tule paljon. Vakuutus kallis ja arvonalenema myös.
 
Moottori-lehti otti käyttötestiin Leafin vm 2014. Siis 7 vuotta vanha auto. Hinta uutena 38 k€, nyt 9 k€!!! On siinä arvo tippunut, 19 % vuodessa, kun polttomoottoriautoilla tyypillisesti tippuu 10 % vuodessa, ekan vuoden jälkeen.
moottori.fi

Käyttötesti käytetyllä: Moottori osti alle 10 000 euron sähköauton

"Ei tavallisella kansalaisella ole rahaa sähköautoon!" Eikö muka? Hankimme käyttötestiin niin edullisen sähköauton kuin mahdollista.
moottori.fi moottori.fi
 
sh1 sanoi:
Hinta uutena 38 k€, nyt 9 k€!!! On siinä arvo tippunut, 19 % vuodessa, kun polttomoottoriautoilla tyypillisesti tippuu 10 % vuodessa, ekan vuoden jälkeen
Klikkaa laajentaaksesi...
38 tonnin ranskalaisen arvo kyllä tippuu tuota nopeammin. Olen useamman ostanut 4-vuotiaana. Hinnat olleet 11-14 tonnia.
 
jmaja sanoi:
Tuskin se on kestävää kehitystä, että uusi Golf-kokoluokan auto maksaa 40 tonnia. Sähköautot ovat pian arkipäivää ja hinnat sitä mitä nyt polttiksilla.

Jos on pakko nyt sähkis saada joutuu siitä maksamaan vielä selkeää uutuuslisää. Itse en ole siihen valmis, vaikka sähkis sinänsä miellyttää ja 200 km kantama riittäisi 99% ajoihin.

Ylläpitokustannukset eivät noissa nyt kovin halpoja ole, ellei kilometreja tule paljon. Vakuutus kallis ja arvonalenema myös.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja on sähkäreissä selvsti isompi riski epäonniseen kauppaan - vrt mootoririkon vs akkuongelman havaitseminen ostotilanteessa IMO.
 
Jos on ostamassa vanhaa sähköautoa jonka kantama "valmistajan ilmoituksen mukaan 200km", kannattaa ottaa huomioon että kulutus on minimissään 10kWh/100km keskikesällä ja alhaisella nopeudella, jos ilmat suo, ja yli 20kWh talvella, uutena. Miten pitkälle siis esim 22kWh akku riittää siinä vaiheessa kun kapasiteetista on jäljellä 70-80% ja ajetaan lyhyttä väliä jolloin lämmitykset haukkaa suuren osansa. Ehkä 40-50km talvella. Lataaminen vanhoissa malleissa hidasta.
Ainakin nuo asiat kannattaa selvittää ennen ostopäätöstä.
 
Viimeksi muokattu:
oem sanoi:
Jos on ostamassa vanhaa sähköautoa jonka kantama "valmistajan ilmoituksen mukaan 200km", kannattaa ottaa huomioon että kulutus on minimissään 10kWh/100km keskikesällä ja alhaisella nopeudella, jos ilmat suo, ja yli 20kWh talvella, uutena. Miten pitkälle siis esim 22kWh akku riittää siinä vaiheessa kun kapasiteetista on jäljellä 70-80% ja ajetaan lyhyttä väliä jolloin lämmitykset haukkaa suuren osansa. Ehkä 40-50km talvella. Lataaminen vanhoissa malleissa hidasta.
Ainakin nuo asiat kannattaa selvittää ennen ostopäätöstä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No minulla on tuo 16kWh akulla varusteltu. Ei sen range pahasti allle sadan kilsan mene vaikka ajaisi muutaman kilsan pätkää lämppärin ( vastukset ) kanssa pakkasella. Kyllä se saisi syömään enemmän sähköä jos haluaa että sisälämpö on 23, pidän itse 18-19 - ei siellä autossa kestä talvivaatteissa jos vielä hehkuttaa lämpöjä. Onse pätkäajossa ylivoimaisesti lämpimin auto tässä taloudessa noillakin säädöillä.

Pakkasella en ole pikaladannut, mutta kesällä sen vetää 80% vartisssa. Se on kaupunkiauto - ei sitä tarvitse ladata kuin kotona, eise range lopu pakkasellakaan kesken päivän.
 
No jos uudessa Teslassa nyt on ollut joku ohjelmistovika joka pimentää lämmityksen, niin se ei kerro mitään yleisesti sähköautojen toiminnasta pakkasella. Onhan noilla paukkupakkasissa ajettu jo vuosikymmen, ei siinä ole mitään arvaamista enää. Lämmityksen osalta sähkövastus on varma peli, kunhan joku idioottitietokone vaan kääntää sen releen…

Nuo höpinät lämpöpumpuista on osin huuhaata myös. Jos auto on päästetty kylmäksi, ei siellä mikään vilppi ala -20 asteessa lämpöä ulkoilmasta jauhaa. Lämpöpumppu siirtää lämpöä, jos sitä jostain saadaan (latauksesta, moottoreista jne). Plussakelissä sitä lämpöä ehkä tehdään ulkoilmastakin. Ehkä ei…

Luultavasti tuo Teslankin ongelma oli nyt jotain sen tyyppistä, että se logiikka unohti vääntää vastukset päälle ja luuli voivansa repiä lämmön jostain muualta. Helpo fixi, toimitetaan OTA-päivityksellä.

Se ainoa ongelma sähköautoissa taitaa olla akun säilyttäminen ilman latausta/lämmitystä, jos pakkaset paukkuis yli kolmenkympin. Eli kovan pakkasjakson aikana voisi olla ongelma parkkeerata auto lentokentän parkkiin parin viikon etelän loman ajaksi. Lentokenttien pitää kehittää sähköautopysäköintiä, eli siellä pitää olla lataus/lämmitys. Hallipysäköinti on helppo, jopa katos voi riittää pitämään sen -30 paremmalla puolella.
 
pamppu sanoi:
Se ainoa ongelma sähköautoissa taitaa olla akun säilyttäminen ilman latausta/lämmitystä, jos pakkaset paukkuis yli kolmenkympin. Eli kovan pakkasjakson aikana voisi olla ongelma parkkeerata auto lentokentän parkkiin parin viikon etelän loman ajaksi. Lentokenttien pitää kehittää sähköautopysäköintiä, eli siellä pitää olla lataus/lämmitys. Hallipysäköinti on helppo, jopa katos voi riittää pitämään sen -30 paremmalla puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on se mitä itsekin olen miettinyt. Lähinnä siitä näkökulmasta kun sähköautojen käyttö ilman kotilatausmahdollisuutta lisääntyy ja tulee pidempiä jaksoja että auto on käyttämättä. Todennäköisesti johtaa sitten ongelmiin kun pitäisi ottaa takaisin käyttöön.
 
ihan käytännössä tuo minun pana ei lähde käyntiin pienemmilläkään pakkasilla ennenkuin se verkkosähköllä lämmittää itsensä
autossahan tilanne on sama ja enkin sähköautossa ei liene sitä jälkilämpöäkään kuten polttiksessa mikä pitäisi jonkin ajan toimintakunnossa
 
Ei pitäisi olla ongelma jos akku jätetään hyvään varaukseen. Lähtö voi olla toki hidas jos ensin lämmitetään akkua yms. Toinen asia on sitten jos auton valmistaja tekee paniikkiratkaisuja joillain lämpötila rajoilla.
 
korsteeni sanoi:
ihan käytännössä tuo minun pana ei lähde käyntiin pienemmilläkään pakkasilla ennenkuin se verkkosähköllä lämmittää itsensä
autossahan tilanne on sama ja enkin sähköautossa ei liene sitä jälkilämpöäkään kuten polttiksessa mikä pitäisi jonkin ajan toimintakunnossa
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta sähköauto ei ole lämpöpumppu voiteluongelmineen. Se voi toimia täysin normaalisti jääkalikkana. Sähköautossa vastustaa etenemistä vain mekaaninen voimansiirto ja sekin on huomattavan yksinkertainen verrattuna polttomoottoriautoon. Ainoa esilämmitystä tarvitseva asia on kuski, kenties tuulilasi.

Sähköauton lämpöpumppu ei ole mikään ulkoilmaa käyttävä vilppi, vaan sillä pumpataan ennenkaikkea hukkaenergiaa ajomoottoreista ja akusta tai jäähdytetään ulkoilmaan kuumalla kelillä. Tilanteesta riippuen vaikka ajomoottorien parin kilowatin lämpöteho tuodaan koppiin tai akkuun… Tässä kohtaa tuo Teslan viimeisin kehitysaskel on varsin pätevä, kunhan nyt tasoittelevat ohjelmistoviat pois: https://insideevs.com/news/452464/tesla-model-y-heat-pump-system-details/

Ongelma voisi olla se että saako vaikka -35 asteisesta akusta riittävästi tehoa irti. Olettaisin että saa. Ei ehkä niitä satojen kilowattien huipputehoja, mutta aivan riittävästi. Mutta se ei kykene vastaanottamaan energiaa, ainakaan suuria tehoja, eli lataus tai jarrutusenergian vastaanotto vaatii lämmitystä. Hyötysuhde alkumatkassa kärsii, kun talteenotto ei ole optimaalista. Lisäksi ylipäätään energiaa pitää muuntaa lämmöksi akkuun, mikä on kaikki rangesta pois.
 
pamppu sanoi:
Sähköauton lämpöpumppu ei ole mikään ulkoilmaa käyttävä vilppi, vaan sillä pumpataan ennenkaikkea hukkaenergiaa ajomoottoreista ja akusta tai jäähdytetään ulkoilmaan kuumalla kelillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa oli hieman juttua kovempien pakkasten ongelmiin liittyen

Jussin Teslan lämmitys hyytyi 20 asteen pakkasessa, eikä hän ollut ainoa – näin Tesla vastaa kritiikkiin

Ilmalämpöpumpulla varustettujen Tesla-sähköautojen omistajat ovat kärsineet lämmitysongelmista. https://www.is.fi/autot/art-2000008504327.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=undefined&utm_content=undefined https://aircondlounge.com/how-tesla-heat-pump-works/ Mikähän...
lampopumput.info lampopumput.info
 
pamppu sanoi:
Luultavasti tuo Teslankin ongelma oli nyt jotain sen tyyppistä, että se logiikka unohti vääntää vastukset päälle ja luuli voivansa repiä lämmön jostain muualta. Helpo fixi, toimitetaan OTA-päivityksellä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei toimi näin. ILPilliset Model 3:t eivät sisällä sähkövastuksia ollenkaan, vaan lämpö pitää tuottaa moottorin käämeissä. Sen riittävyys on oma ongelmansa, mutta tällä hetkellä tuon ILPin ongelmat ovat joko raudassa tai softassa. Niitä ongelmia oli tosin jo viime talvena kun ekat ILPilliset tulivat (silloin niitä sensoreita vaihdettiin, sitten tuli kesä) ja taas niitä on, eli ihan helppo ratkaisu ei ole.
 
burmanm sanoi:
Ei toimi näin. ILPilliset Model 3:t eivät sisällä sähkövastuksia ollenkaan, vaan lämpö pitää tuottaa moottorin käämeissä. Sen riittävyys on oma ongelmansa, mutta tällä hetkellä tuon ILPin ongelmat ovat joko raudassa tai softassa. Niitä ongelmia oli tosin jo viime talvena kun ekat ILPilliset tulivat (silloin niitä sensoreita vaihdettiin, sitten tuli kesä) ja taas niitä on, eli ihan helppo ratkaisu ei ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ajomoottorin käämeissä?

Jossain tuli vastaan että jossain uudessa bemarissa on yli 10kW vastuksia talvea varten. Ei taida moisia tehoja kyllä sitten löytyä?
 

Toyota Bz4x​

The price of Toyota bZ4X will be SEK 340,000 in Sweden expectedly, all specs, features and Price on this page are unofficial, official price, and specs will be update on official announcement.
Toyota BZ4X Price Sweden

Price In Sweden​

Coming Soon

Expected Price:​

SEK 340,000

Online Store Offers​

 
rema sanoi:

Toyota Bz4x​

The price of Toyota bZ4X will be SEK 340,000 in Sweden expectedly, all specs, features and Price on this page are unofficial, official price, and specs will be update on official announcement.
Toyota BZ4X Price Sweden

Price In Sweden​

Coming Soon

Expected Price:​

SEK 340,000

Online Store Offers​

Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä tässä oli pointti?
En tunne taustaa...
Teknisten tietojen mukaan aika tavallinen sähkis, ehkä jopa vaatimaton suorituskyvyltään.
 
Onhan siellä ajomoottorissa tehoa sellaiset esim. 100kW. Ohjauksesta kiinni paljonko tulee lämpöä ja paljonko vääntöä.

Ja myös ne auton ilmastoinnin kompurat ovat sellaisia kaljatölkin kokoisia, ja senkin voi lämmittää ajamalla moottoriin DC:tä kuten kaikki ilpit muutenkin tekee.

Sähköautottomien keksimiä sähköautojen ongemia kyllä riittää loputtomasti ja niitä on huvittavaa lukea. Jos asia nyt niin kamalasti pelottaa, niin voi tehdä kuten Elcatissa 30 vuotta sitten ja laittaa sen Webaston. Montaakaan litraa fossiileja siihen ei vuodessa mene.

Myös sen jarrutusenergian voi ajaa moottorissa lämmöksi kunnes akku on kyllin lämmin, tietysti se ei silti mene auton liikuttamiseen mutta ei myöskään jarruissa kokonaan harakoille.
 
Tässä vielä Teslan patenttidoku liittyen lämpöpumppujärjestelmään.

Tässä on selvästi haettu joustavuutta ja mahdollisuuksia optimoida hyötysuuhteet eri tilanteissa siirtämällä lämpöä optimaalisella tavalla eri pääkomponenttien välillä. Vain mielikuvitus on rajana…

Puhallin ja kompura voidaan myös ajaa high loss tilassa, tällä tavalla saadaan aikaan hukkalämpöä ilman erillistä vastusta.

Korkeajänniteakku voidaan hyödyntää termisenä varastona. Patentin mukaan akun terminen kapasiteeti on n. 85 Wh/˚C ja usein on kokonaishyötysuhteen kannalta parempi siirtää lämpöa akusta matkustamoon (esim aamulla kylmän yön jälkeen ?) kuin että pyrkii pienentämään akun häviöt lämmittämällä.

Oma vaikutelma on että järjestelmän ohjaus saattaa olla monimutkainen ja välillä tarvitaan ehkä softapäivityksiä…

 
Esäätäjä sanoi:
Mikä tässä oli pointti?
En tunne taustaa...
Teknisten tietojen mukaan aika tavallinen sähkis, ehkä jopa vaatimaton suorituskyvyltään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pointti on se ,että Ruotsin hinnoittelu on hyvin edullinen Suomen hinnoitteluun. Toyota bZ maksaa ( alustava hinta ) Ruotsissa 32980 € , Suomessa vähän alle 50000 €. Olisi saatava Toyota bZ:n hinta lähes samaksi kuin Ruotsissa.
 
rema sanoi:
Pointti on se ,että Ruotsin hinnoittelu on hyvin edullinen Suomen hinnoitteluun. Toyota bZ maksaa ( alustava hinta ) Ruotsissa 32980 € , Suomessa vähän alle 50000 €. Olisi saatava Toyota bZ:n hinta lähes samaksi kuin Ruotsissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jotain klappia lienee nyt hintatiedoissa, tukiaisia tms, ei voi jäädä noin isoksi hintaero naapurimaissa kun ei autoveron taaksekaan enää voi piiloutua.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom