Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%

  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%

  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%

  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%
  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Lappanen sanoi:
Jos ei muuta, niin tämä sota on osoittanut että edelleen jotkut ovat herneet nenässä Trumpille :D Ja uskovat mitä media Trumpin väittää sanoneen. Trump on bisnesmies ja osaa pelata myös Putinin kanssa. Nyt Putin tietää, että jenkkien ydinsalkkua kantaa seniili henkilö joka luultavasti on unohtanut olevansa presidentti ja Putin on hoksannut tilaisuutensa tulleen. EU on heikko isojen jäsenvaltioidensa omanedun tavoittelija joten aiitäkään ei vastusta ole.

Nyt vaan Putin taisi napata liian ison palan kerralla ja se päättynee huonosti. Toivottavasti nurkkaan ahdistettu Putin ei vedä ydinasekorttia hihasta.. Uskon, että Purinin taustalla ollaan järkeviä ja vedetään töpseli irti ennen kuin mitään peruuttamatonta pääsee tapahtumaan.
Klikkaa laajentaaksesi..

Putin on pelkkä sekaisin mennyt raukka parka, jonka kamelin selän katkaisi lopullisesti lätkätappio suomelle.
Rumppi, siinä toinen on taas yksi "sankari".
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
burmanm sanoi:
Vieläkö joku näköjään elää unelmassa että Brexit tuo rikkautta ja rakkautta ja kaikkea hienoa? Edes Britit eivät enää usko siihen, ei edes Johnsonin kabinetti ole enää sitä mieltä. Brexit oli Briteille täydellinen katastrofi, josta toipuminen tulee kestämään vuosikymmeniä.

Ja siinä on sentään kyseessä valtio joka on taloudellisesti valtava verrattuna Suomeen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tässähän se ongelma on, kun EU:hun ei olisi koskaan pitänyt mennäkään.
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
Lappanen sanoi:
Trump on bisnesmies ja osaa pelata myös Putinin kanssa. ole.
Klikkaa laajentaaksesi..


Trump on business mies, joka esti Ukrainalle 400 miljoonan sotilasavustus loukkaantuneena siitä, kun Zelensky ei suostunut tukemaan valheellisia väitteitä Bidenistä ja Bidenin suvusta. Ilman tuota Trumpin omahyväistä kiristystä Venäjä tuskin olisi edes nyt piirittämässä Kiovaa.

Trump on business mies joka uskoi Venäjän valheita ennen kuin oman tiedustelupalvelun antamia tietoja.

Trump on business mies joka sairaalla tavalla haaveilee olevansa samanlainen yksinvaltias kuin Putin.

---
Yhtä heikkoa presidenttiä kuin Trump USAn historia ei tiedä. Hän heikensi Ukrainaa ja tarjosi tätä tarjottimella Venäjälle. Reagan, Carter, .... Obama olivat dekaania vahvempia.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
burmanm sanoi:
Vieläkö joku näköjään elää unelmassa että Brexit tuo rikkautta ja rakkautta ja kaikkea hienoa? Edes Britit eivät enää usko siihen, ei edes Johnsonin kabinetti ole enää sitä mieltä. Brexit oli Briteille täydellinen katastrofi, josta toipuminen tulee kestämään vuosikymmeniä.

Ja siinä on sentään kyseessä valtio joka on taloudellisesti valtava verrattuna Suomeen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Samoin vieroitushoito voi kestää loppuelämän, mutta on sen arvoista lopulta.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
jarkko_h sanoi:
Trump on business mies, joka esti Ukrainalle 400 miljoonan sotilasavustus loukkaantuneena siitä, kun Zelensky ei suostunut tukemaan valheellisia väitteitä Bidenistä ja Bidenin suvusta. Ilman tuota Trumpin omahyväistä kiristystä Venäjä tuskin olisi edes nyt piirittämässä Kiovaa.

Trump on business mies joka uskoi Venäjän valheita ennen kuin oman tiedustelupalvelun antamia tietoja.

Trump on business mies joka sairaalla tavalla haaveilee olevansa samanlainen yksinvaltias kuin Putin.

---
Yhtä heikkoa presidenttiä kuin Trump USAn historia ei tiedä. Hän heikensi Ukrainaa ja tarjosi tätä tarjottimella Venäjälle. Reagan, Carter, .... Obama olivat dekaania vahvempia.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kaikki ylläoleva "tieto" tietenkin kopioitu suoraal iltiksestö vai jopa hesarista?
 
M

Mekaniker

Vakionaama
Hämmenetään soppa vähäsen...
Venäjä on euroopan mittakaavassa todella iso vientimaa viljassa, ruokaöljyissä y.m perusruoka-aineet, kaiken muun lisäksi: Puuta, Energia, Kemikaaleja.
Junakuljetukset Venäjän kautta Kiinasta Suomeen taitaa loppua tyystin lähipäivinä, meidän maahantuojathan olivat iloisia että pystyivät ohittamaan hidasta ja kallistuvaa laivarahtia Aasiasta

Samaten Ukraina vie todella suuria määriä perusruoka-aineita EU:n maihin, myöskin kemikaaleja
Kauttakulkumaana tavarakuljetuksille myöskin
Ne on nyt loppumassa joten:
Syömmekö riisiä sitten peruna sijaan? Ei taida onnistua, Kiina kähmii parastaikaa itselleen kaikki perusruokatarvikkeet mitä pystyy ostamaan...Kiina on myöskin ostanut? hyvin suuria maaviljely-alueita Afrikasta omaan tarpeeseen

Rajojen sulkeminen tarkoittaa pulaa kaikesta mitä liikkui aiemmin vapaasti tarpeen mukaan, toistaiseksi löytyy toimivia tehtaita mutta miten kuljetukset toimii tulevaisuudessa??
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
jarkko_h sanoi:
Listaa mitkä mediat kieltää nuo väitteet. Laura Huhtasaaren twitteria en laskisi mediaksi.
Klikkaa laajentaaksesi..

Öö miksi media kieltäisi omia väitteitään? Trumpista saa julkaista mitä vaan skeidaa ja kaikki menee läpi. Muistatko vielä metsäharavointiväitteet esimekiksi? Pari kuukautta sitten kuulin edelleen jonkun naureskelevan, kuinka Trump väitti että Suomessa haravoidaan metsiä.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
BBF sanoi:
Nimenomaan on ja siksi sen pitäisi pysyä hyvin kaukana politiikasta josta ei ymmärrä yhtään mitään. Varsinkaan demokratian kannalta, diktatuuriin se voisi sopiakin.
Klikkaa laajentaaksesi..

Demokratiaahan tuo palveli, eli omia äänestäjiään. Se ei sopinut, koska ei sopinut nykymenon korruptiokuplaan koska ei ollut poliittinen broileri. Raikas tuulahdus politiikkaan. Ja puhuttaa edelleen vaikkei mukana olekkaan.
 
K

korsteeni

Vieras
ei tuo ole edes valitettavaa, ei kukaan välittänyt kun "putin juustoja" myytiin pitkin marketteja, valio, maatalous, lypsykarjatilat kärsivät. olivat/ovat suomalaisia yrityksiä toisin kun teboil on suoraan putinin yhtiö
pitäkää vain hissukseen mölyt mahassanne
 
K

korsteeni

Vieras
sitäkin, kun tekstiä ei voi korjata, kuka kirjoittaa ja mitä, on jokin putin, joka epädemokraattisesti päättää asioista.
ei tämä ilmiönä niin kaukainen ole meidänkään arjesta
 
T

Ton1A

Vakionaama
Sopii miettiä vaikkapa tätä runoa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ensin_ne_tulivat...)

Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani
Klikkaa laajentaaksesi..

Jospas nyt sitten ihan vaan yritetään auttaa, vaikka se sattuisikin.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Lappanen sanoi:
Tarkistappa tuo EU vielä.. liittovaltio se on tai siis siihen sitä ajetaan. Ja isot määrää.
Klikkaa laajentaaksesi..
No tuo vallan vaihto Saksassahan oli se vimonen niitti tälle kehitykselle, Merkel sentään toimi jonkinlaisena jarruna, mutta Scholz sen sijaan on jo kertonutkin ajavansa aktiivisesti EU:ta yhä vain lähemmäs kohti Euroopan Yhdysvaltoja.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Tässä nykyisessä maailmantilassa sitä jotenkin toivoisi että yhtenäistä ääntä löytyisi muihin maihin hyökkäilevien diktaattorien suhteen. Oli kyseessä EU tai Nato tai YK tai mikä hyvänsä.

Aivan yhtenäistä tämä Euroopankaan ääni ei ole, eikä täkäläisittäin katsottuna hullun energiaidealismin sokaisema Saksa ole mitenkään kunnostautunut, tosin onneksi nyt kuitenkin näyttää parantavan juoksuaan Ukrainan osalta. Jos Saksa löisi ydinvoimalat takaisin käyttöön "toistaiseksi" ja kaasuhanat kiinni Venäjälle, sitten voisin minäkin sanoa että Saksa on tehnyt parhaansa. Vastaavasti Suomen pitäisi lyödä turvetta tulille "toistaiseksi" ja luopua sähkön ja kaasun tuonnista Venäjältä. Turvetta ja ydinvoimaa vastustavalle energiaidealismille on aikansa ja paikkansa, mutta se aika ei ole nyt.

Meitä jotka eivät todellakaan kaipaa liittovaltiota, riittää. Itse en kaipaa edes yhteisvaluuttaa, mielestäni Ruotsin malli on paras, tai Norjan. Ihmiset liikkuvat ja bisnes onnistuu, sehän se perusidea tuossa alun perin oli. Nato on turvallisuusratkaisu. Brittien lähtöä EU:sta hieman kyllä ihmettelin, koska he olivat jo EMUn ulkopuolella, mikä on jokseenkin se sweet spot, jos EUssa haluaa olla. Ilmeisesti se liittovaltiokehitys oli vain liikaa. Sinänsä mitään ihmeempää eroa BKT-kehityksessä post-brexit ei ole nähtävissä, jos vertaa nyt vaikka Ruotsia, Suomea ja UK:a. Ei suuntaan eikä toiseen, eli jos nyt joku väitti että brittien talous lähtisi tempulla rakettimaiseen nousuun tai putoaa kuin kivi, niin väärin meni. Ongelmiahan siellä lähinnä tuli, kun vierastyöläiset katosivat. Eivät tainneet aiemmin tajuta, miten iso osa perusduuneista oli muiden kuin brittien passien varassa. Käytännössä brittien olisi pitänyt heti ilmoittaa että yhtään työssäkäyvää ei potkita maasta, ja edelleen saa ulkkari ajaa rahtia pitkin brittilää. No, se nyt meni niin kuin meni. Onneksi britit kuitenkin kuuluvat Natoon.
 
K

korsteeni

Vieras
@repomies nato on puolustusliitto, ei hyökkää
puolakaan eikä viro ei hyökkää nyt, puolustaa kylläkin rajojaan ja maataan
 
R

repomies

Hyperaktiivi
^Jos annoin ymmärtää että Nato hyökkäilisi, en sitä tarkoittanut.

Tosin jos vaikka serbeiltä menee kysymään, niin näkemys Natosta saattaa olla vähän vähemmän sen suuntainen, että kyse on aivan pelkästä puolustusliitosta. Faktat faktoina.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Harrastelija sanoi:
Juu siihen jotkut ovat ajamassa. Mutta alunperin ei ollut eikä tietääkseni ole vielää.
Klikkaa laajentaaksesi..
EU on Euroopan hiili- ja teräsyhteisön perillinen ja tuo perustettiin poliittiseksi ylikansalliseksi elimeksi, jonka tarkoitus oli sitoa erityisesti Saksa ja Ranska taloudellisesti ja muine sääntöineen riittävän tiukasti toisiinsa niin, etteivät nuo enää ryhtyisi keskinäisiin sotiin. Jos nuo siis sotisivat joskus, sotimisen tulisi tapahtua yhdessä ja samalla puolella. Tuo on ollut aivan alusta saakka keskeinen EU:n periaate, eli jos soditaan, niin sitten samalla puolella yhteisestä sopimuksesta. Asiaa ei ole vain tarvinnut hoitaa käytännössä, kun merkittävät jäsenmaat ovat samalla kuluneet Natoon, joka on ollut mainitun asian ympärille jo ennen EU:ta perustettu erityisorganisaatio.
 
Kellarinlämmittäjä

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
repomies sanoi:
Tässä nykyisessä maailmantilassa sitä jotenkin toivoisi että yhtenäistä ääntä löytyisi muihin maihin hyökkäilevien diktaattorien suhteen. Oli kyseessä EU tai Nato tai YK tai mikä hyvänsä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Näille diktaattreille pitäisi jotekin pystyä järjestämään turvapaikka, minne nämä diktraattorit voisivat paeta varastamiensa rahojen kanssa omalta kansaltaan turvaan. Ehkä ne sitten luopuisivat helpommin vallasta. Kuuluisi luultavasti parhaiten tuon YK:n toimenkuvaan.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
repomies sanoi:
Brittien lähtöä EU:sta hieman kyllä ihmettelin, koska he olivat jo EMUn ulkopuolella, mikä on jokseenkin se sweet spot, jos EUssa haluaa olla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Finanssialalla vaikuttavat lordit halusivat lisää vapautta rahoitusinnovaatioilleen (esimerkkinä oligarkkien rahanpesun laajempi hyödyntäminen), joten ryhdyttiin trumppimaisesti progagoimaan "alempien luokkien" väkeä oman agendan taakse hiukan suodatettua tietoa levittämällä...
 
B

BBF

Vakionaama
En kyllä ymmärrä tuota joidenkin EU vastaisuutta. Kyllä olisi Suomellakin aika orpo olo olla nyt täysin liittoutumaton ja yksin Venäjän naapurina. Muutenkin USA :aa, Kiinaa ja Venäjää vastaan on paljon helpompi olla yksi yhteinen liitto kuin jokainen Euroopan maa erikseen. Brititkin tulee vielä pahasti katumaan eroaan.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
repomies sanoi:
Jos Saksa löisi ydinvoimalat takaisin käyttöön "toistaiseksi" ja kaasuhanat kiinni Venäjälle
Klikkaa laajentaaksesi..
Kaasua käsittääkseni käytetään Saksassa ja Keski-Euroopassa pääosin lämmittämiseen. Ei sitä ihan helposti korvata sähköllä. Tietysti näin kesää vasten voisi joten kuten toimiakin, jos lämpimästä vedestä tingitään.
 
J

jmaja

Hyperaktiivi
Mitenhän mahtaa lopulta toimia tämä talouspakotteiden linja? Sillä on varmasti mahdollisuus romahduttaa Venäjän talous ja samalla myös venäläisten elintaso. Mitä siitä seuraa? Saksassa seurasi 30-luvulla Hitler ja toinen maailmansota Saksan talouden kurjistamisesta edellisen maailmansodan takia.

No toivottavasti Putinista päästään ja pakotteista voidaan luopua pian, mutta onko se todennäköistä.
 
B

BBF

Vakionaama
jmaja sanoi:
Kaasua käsittääkseni käytetään Saksassa ja Keski-Euroopassa pääosin lämmittämiseen. Ei sitä ihan helposti korvata sähköllä. Tietysti näin kesää vasten voisi joten kuten toimiakin, jos lämpimästä vedestä tingitään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Puolet taloista lämpenee Saksassa kaasulla, neljäsosa öljyllä ja vain 5% sähkö/lämpöpumppu. Kaasu on ilmeisesti ollut halpaa mutta mitenhän mahtaa nyt käydä? Venäjältä tulee Saksan kaasusta kolmannes eli ei ne aivan täysin riippuvaisia siitä ole mutta iso vaikutus kuitenkin.
 
Wespa

Wespa

Aktiivinen jäsen
BBF sanoi:
En kyllä ymmärrä tuota joidenkin EU vastaisuutta. Kyllä olisi Suomellakin aika orpo olo olla nyt täysin liittoutumaton ja yksin Venäjän naapurina. Muutenkin USA :aa, Kiinaa ja Venäjää vastaan on paljon helpompi olla yksi yhteinen liitto kuin jokainen Euroopan maa erikseen. Brititkin tulee vielä pahasti katumaan eroaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Yllättävän monella tuntuu olevan ikävä sitä aikaa kun ei ikinä tiennyt milloin devalvointi hävittää varallisuudesta leijonanosan ja kaupasta sai tasan kahta sorttia tomaattia. ;D
 
R

repomies

Hyperaktiivi
On EU tyhjää parempi turvallisuusmielessäkin, mutta EMUa siihen taas ei tarvita. Nyt nähdyt asetoimitukset tai vähintään lupaukset niistä ovat aivan selvä osoitus muutoksesta. Nyt voi jo sanoa, että EU on huomattavasti tyhjää parempi. Päivän yksi uutisista on, että Ukraina yrittää anella pikajäsenyyttä EUhun. Ei se tuollaista yrittäisi jos EU olisi täysin nolla-arvoinen turvallisuusmielessä.

Jos rahan arvon muutokset ja sota pelottavat, niin kannattaa hajauttaa. Rupla on ehkä väärä hajautuskohde, mutta laittakaa vaikka NYSEn osakkeisiin hajauttaen. USA on kaukana, sota on täällä Euroopassa.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
En nyt tiedä kuinka tyhjinä Teboilit on muualla maassa mutta PKS oli kyllä tankaajia. K-Kaupasti pelastin pari venäläistä suolakirkkua etniseltä syrjinältä kun olivat laputtaneet :tonttu:
 
B

BBF

Vakionaama
Harmittaa vähän jos Teboilin voiteluöljyjä ei kohta saa, ne on kuitenkin käsittääkseni ihan Suomessa tehtyjä ja hyviä. Ainakin Motonet ja Tokmanni on ilmoittanut vetävänsä ne pois myynnistä. Sinänsä ymmärrettävä mutta aika tunnepohjainen reaktio.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
BBF sanoi:
Harmittaa vähän jos Teboilin voiteluöljyjä ei kohta saa, ne on kuitenkin käsittääkseni ihan Suomessa tehtyjä ja hyviä. Ainakin Motonet ja Tokmanni on ilmoittanut vetävänsä ne pois myynnistä. Sinänsä ymmärrettävä mutta aika tunnepohjainen reaktio.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tai siis Tokmanni ei vedä myynnistä pois, lopettaa vain uusien tilaamisen ja nykyinen varastossa jo oleva tavara myydään ihan normaalisti loppuun.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Mielenkiintoinen sanktio: Venäjä kieltää ulkomalaisia tomijoita myymästä venäläisiä arvopapereita eli luopuminen omistuksista hieman hankalaa. Lisäksi Ukraina haluaa EU nopeutetulla aikataululla... alan ymmärtää mitä Putin tällä kaikella ajaa takaa, Ukrainalainen puuhevonen portista sisään.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Wespa sanoi:
Yllättävän monella tuntuu olevan ikävä sitä aikaa kun ei ikinä tiennyt milloin devalvointi hävittää varallisuudesta leijonanosan ja kaupasta sai tasan kahta sorttia tomaattia. ;D
Klikkaa laajentaaksesi..

no mikä tässä nykyisessä ajassa on ollut muka parempaa, otetaan vaikka viimeiset 30 vuotta. Taantumasta taantumaan.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom