Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Äänet: 7 22,6%

  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Äänet: 13 41,9%

  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Äänet: 1 3,2%

  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Äänet: 10 32,3%
  • Äänestäjiä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu. .
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
sattuu olemaan alvilaskennat , kirjanpito auki
28.01.2021 on ollut 1.149€
korkein tämän vuoden tammikuussa 1.429€
 
Kaipa maailmasta on häviämässä puskurivaltiot sotilasliittoutumien välistä. Suomalaiselle kulttuurille länsimainen liittouma on tutumpi ja askelia Natoon on otettu. Keskusteluissa on aina esillä Naton tuleminen puolustamaan Suomea sotilaallisessa uhassa, mutta ei vielä ole keskusteluissa tullut vastaan toista puolta, että Natossa suomalaiset menevät puolustamaan myös Turkkia filistelialaisia vastaan.
 
voitas jo hieman varautua, prisman ja citymartin kassoilta pitäisi jakaa sotilaspassia ja kuittausta vastaan rynnäkkökiväärit vähintään 3 lipasta muutama laatikollinen patruunoita sekä pari purkkia joditabletteja
 
Sota itsessään on aivan älytön mutta ei siitä sen enempää.

Minua ihmetyttää tuo että Venäläiset vaan ajaa teitä pitkin kaupungista toiseen panssari vaunuilla ja muulla kalustolla. Miten tämä on mahdollista eikö Ukrainalla ole minkäänlaista puolustusta. Itselle ainakin armeijassa opetettiin että tiet miinoitettiin ja joka ukolla oli panssarintorjunta singot mukana ja tykistö auttoi kauempaa. Ei teitä pitkin läpi tultu ja silloin oli vielä jalkaväkimiinat käytössä joten ei tullut kävellenkään vastustaja läpi. Jalkaväkimiinoista luopuminen oli yksi typerimmistä päätöksistä johon Suomi suostui tosin korvaavia aseita on tullut tilalle.
 
Venäjähän ei ole sitoutunut jalkaväkimiinojen käytön lopettamiseen. Sinänsä noita nyt on helppo valmistaa jos tulee aika pyyhkiä takalistoa taannoisen naispresidentin idealistisella panoksella maanpuolustukseen
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Nobody sanoi:
Minua ihmetyttää tuo että Venäläiset vaan ajaa teitä pitkin kaupungista toiseen panssari vaunuilla ja muulla kalustolla. Miten tämä on mahdollista eikö Ukrainalla ole minkäänlaista puolustusta. Itselle ainakin armeijassa opetettiin että tiet miinoitettiin ja joka ukolla oli panssarintorjunta singot mukana ja tykistö auttoi kauempaa. Ei teitä pitkin läpi tultu ja silloin oli vielä jalkaväkimiinat käytössä joten ei tullut kävellenkään vastustaja läpi. Jalkaväkimiinoista luopuminen oli yksi typerimmistä päätöksistä johon Suomi suostui tosin korvaavia aseita on tullut tilalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oletan että Krimin rintamalla puollustus on osittain romahtanut. Lisäksi väestö on etnisesti venäläisiä mikä nostaa väestön kunnystä sissisotaan. Tuntuu siltä että Molotovin coctaileja tehdään enmänkin läsiukrainassa ja Kiovassa. Mutta on tossa Venäjän taktiikassa riskinäkin... useampi huoltokolona on tuhottu ja/tai hylätty. Netissä on paljon kuvamateriaalia hylätyistä kalustosta ja veikkaan syyksi poltoainepulaa. Kolikon toisen puoli on että Venäjä kykenee siirtämään hyökkäyksen painopistettä ja Ukrainan on vaikea siirtää joukoja koska ilmaherruus on venäjällä.

Tälläistä jälkeä ei taida saada kuin ilmavoimilla. Kuva on väitetty olevan Mykolaiviin (Nikolaev) johtavalta tieltä. Kaupunki oli eilen vielä Ukrainan halussa.
 
Trump on sekaisin kuin seinäkello. Toki mies puhui harhaisia juttuja koko vaalikautensa mutta vaalitappio näyttää vain pahentaneen miehen mielenterveyttä. Trumpin mukaan kaikki on Bidenin vikaa ja Ukrainaan ei olisi hyökätty jos hän olisi vallan kahvassa. Ynnä muuta. Kannattaa lukaista, jos haluaa sunnuntaiaamun annoksen verenpainetta nostavaa ärsytystä:

www.is.fi/ulkomaat/art-2000008645871.html
 
käsittääksen natossa suojellaan itsenäisiä valtioita ulkoisen uhan varalta, ei hyökätä minnekkään
esmes jos viro päättäisikin liittyä venäjään, ei kait nato sitä estäisi sotilaallisesti
itä taasen............uutisissa kerrotaan
tässä on se ero idän ja lännen (naton) välillä
 
Espejot sanoi:
Tälläistä jälkeä ei taida saada kuin ilmavoimilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämän sodan erikoispiirre taitaa olla siinä, että siviilit liikkuvat sotatanteereella autoineen ja kameroineen kun rintamaa ei ole vaan sota on vähän kaikkialla. Siivilit ilmeisesti on jätetty mahdollisuuksien mukaan rauhaan.

Vaikuttaa myös kovasti siltä, että homma ei mene nyt enää käsikirjoituksen mukaan. Jos nuo arviot kaatuneista venäläisistä edes suunnilleen pitävät paikkansa, tappiot ovat jo usempia prosentteja kolonnien kokonaisvahvuudesta. Siinä alkaa jo jokainen törmätä siihen faktaan, että aseveljiä on kaatunut.
 
No eipä nuo noita autoja työnnä, sen näkee ukkojen asennosta.

Edessäpäin on ilmeisesti enempi vastarintaa ja tuo kepeästi varustettu osasto on päättänyt lähteä peruuttelemaan ja odottamaan raskaampaa kalustoa. Ehkä aseistus noissa on sellaista ettei ajoneuvon raskain pyssy pyörähdä välttämättä taaksepäin joten piippu pidetään menosuuntaan ja peruutetaan pois tilanteesta.

Ukot kulkevat ajoneuvon lähellä. Jos se peruuttaa niin sitten sen edessä. Antaahan se ajoneuvo edes jonkinlaista suojaa jos rakennuksissa on tarkka-ampujia takasektorilla.
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Tämän sodan erikoispiirre taitaa olla siinä, että siviilit liikkuvat sotatanteereella autoineen ja kameroineen kun rintamaa ei ole vaan sota on vähän kaikkialla. Siivilit ilmeisesti on jätetty mahdollisuuksien mukaan rauhaan.

Vaikuttaa myös kovasti siltä, että homma ei mene nyt enää käsikirjoituksen mukaan. Jos nuo arviot kaatuneista venäläisistä edes suunnilleen pitävät paikkansa, tappiot ovat jo usempia prosentteja kolonnien kokonaisvahvuudesta. Siinä alkaa jo jokainen törmätä siihen faktaan, että aseveljiä on kaatunut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kautta aikain Venäjällä ja sittemmin Neuvostoliitossa ja taas Venäjällä on vallinnut jonkinlainen ihmeellinen tunnottomuus omillekin miestappioille. Tsaarien aikaan porukkaa ajettiin surutta teuraalle jos tilanne tsaarin mielestä suinkin se vaati ja neuvostoliiton aikana politrukki ampui takaa mahdollisia pakenijöitä eli eteenpäin piti mennä vaikka edessä olisi ollut millainen teräsverho. Nykyvenäjän aikaan omaa verta on vuodettu lukuisissa sodissa mutta hyvin vähän on tappiosta mitään puhuttu ainakaan julkisesti. Jokunen artikkeli surevista äideistä mutta kokonaisuuteen nähden hyvin vähän. Jos joku on erehtynyt pitämään asiasta suurempaa mekkalaa niin ovat yleensä äkkiä vaienneet juotuaan huonoa teetä tai yllättäen pudonneet jostain korkealta.

Itseäni ihmetyttää ehkä eniten se että valistuneet ja netin kautta muuta maailmaa tuntevat nykynuoretkin Venäjällä ovat valmiita tämän saman hyväksymään ja alistuvat teuraaksi. Ilmeisesti vanha venäläinen sananlasku, ”idästä nousee uusia päiviä ja v-tusta miehiä…” pitää siellä edelleen paikkaansa.
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Tämän sodan erikoispiirre taitaa olla siinä, että siviilit liikkuvat sotatanteereella autoineen ja kameroineen kun rintamaa ei ole vaan sota on vähän kaikkialla. Siivilit ilmeisesti on jätetty mahdollisuuksien mukaan rauhaan.

Vaikuttaa myös kovasti siltä, että homma ei mene nyt enää käsikirjoituksen mukaan. Jos nuo arviot kaatuneista venäläisistä edes suunnilleen pitävät paikkansa, tappiot ovat jo usempia prosentteja kolonnien kokonaisvahvuudesta. Siinä alkaa jo jokainen törmätä siihen faktaan, että aseveljiä on kaatunut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäläoset eivät ole ensimäisiä jotka törmäävät logistisiin ongelmiin. Ainoa syy yrittää nopeaa etenemistä ja jättää selustaan vastarintapesäkeitä on aikapula... sota kelloa vastaan. Rautaa tuhoutuu paljon ja sitä hylätään helposti mutta kuvaa suurista henkilömenetyksistä ei ole oikein domumentaatiota. Joko venäläisten tappiota liioiteltu tai ovat saaneet evakoitua kuolleet. Suurin osa menetystä raudasta on Z merkeillä mikä tarkoittaa "regular army" eli asevelvollisia? Neliöty Z (mm. video ajoneuvoa "työntävistä" sotilaista) on Krimiltä olevia joukkoja. A on erikoisjoukojen merkinta, muistan lukeneeni.
 
roots sanoi:
Onkohan nopein Kansalaisaloite koskaan, viikonloppuna 50k täynnä...

www.kansalaisaloite.fi

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen Nato-jäsenyydestä kansanäänestys

Esitämme, että Suomen Nato-jäsenyydestä järjestetään neuvoa-antava kansanäänestys perustuslain 53 § mukaisesti. Esitämme alla lakiesityksen kansanäänestyksestä eduskunnalle. Laki neuvoa-antavasta kansanäänestyksestä Suomen liittymisestä Pohjois-Atlantin puolustusliittoon Eduskunnan päätöksen...
www.kansalaisaloite.fi www.kansalaisaloite.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Heilahti näköjään helposti yli 60k alle viikossa...

www.kansalaisaloite.fi

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen Nato-jäsenyydestä kansanäänestys

Esitämme, että Suomen Nato-jäsenyydestä järjestetään neuvoa-antava kansanäänestys perustuslain 53 § mukaisesti. Esitämme alla lakiesityksen kansanäänestyksestä eduskunnalle. Laki neuvoa-antavasta kansanäänestyksestä Suomen liittymisestä Pohjois-Atlantin puolustusliittoon Eduskunnan päätöksen...
www.kansalaisaloite.fi www.kansalaisaloite.fi
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Tämän sodan erikoispiirre taitaa olla siinä, että siviilit liikkuvat sotatanteereella autoineen ja kameroineen kun rintamaa ei ole vaan sota on vähän kaikkialla. Siivilit ilmeisesti on jätetty mahdollisuuksien mukaan rauhaan.

Vaikuttaa myös kovasti siltä, että homma ei mene nyt enää käsikirjoituksen mukaan. Jos nuo arviot kaatuneista venäläisistä edes suunnilleen pitävät paikkansa, tappiot ovat jo usempia prosentteja kolonnien kokonaisvahvuudesta. Siinä alkaa jo jokainen törmätä siihen faktaan, että aseveljiä on kaatunut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Todella outo sota. Liikutaan autolla ja kävellen vihollisen seassa ja kuvataan Tiktok videoita. En ymmärrä miksi sota edes alkoi mutta en ymmärrä tämmöistä sodan kulkua ollenkaan. Vuorokaudessa päästään rajalta Ukrainan pääkaupunkiin.
 
valtion viljavaraston siilot näkyy tuossa hiihtoja katsellessa olevan ainakin pystyssä,
liekö niissä nykyisin mitään enää sisällä, siis varmuusvarasto
vai onko tyyliin maskit
 
Kuva Kiovasta .
 

Liitetiedostot

  • FMmJ9XZWYAI-tv5.jpg
    FMmJ9XZWYAI-tv5.jpg
    118,5 KB · Lukukerrat: 287
ulkopuolisten keinot toisen valtion sisäisiin asioihin ja johtamisen mielivaltaan ovat kuitenkin rajalliset
ainoa, ja nopein muutos ilman senkkaa on täydellinen istumalakko, jokainen jää kotiin, ei tee mitään
taukoamatta vallanvaihdokseen, nopea ja tehokas
 
korsteeni sanoi:
ulkopuolisten keinot toisen valtion sisäisiin asioihin ja johtamisen mielivaltaan ovat kuitenkin rajalliset
ainoa, ja nopein muutos ilman senkkaa on täydellinen istumalakko, jokainen jää kotiin, ei tee mitään
taukoamatta vallanvaihdokseen, nopea ja tehokas
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulostaa ihan mun lapsilta.


Venäläisillä taitaa olla mietimistauko vai laskeeko Putin rahojaan paljonko jäljellä. Jostakin luin arvion että pari viikkoa on aikaikkuna että UK täytyy saada polvilleen ja sen jälkeen kotimaan vastustus alkaa kasvaa. En usko että Putin klaaraa tätä hommaa, liian kireä aikaikkuna ja kova kiire johtaa hosumiseen.
 
jmaja sanoi:
Miksi Ukrainalla olisi ollut puolustuslinja Valko-Venäjän rajalla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei Ukrainalla ole ollut puolustuslinjaa mihinkään suuntaan. Itsenäisten valtioiden yhteisön perusperiaatteen mukaan nämä ovat olleet kaikki Venäjän antaman turvallisuustakuun piirissä.

Mutta kuten itsekkään, kukaan ei täälläkään keksi tälle sodalle mitään järkeen käypää perustetta. Ei näköjään venäläisetkään sitä kovin kunniakkaana pidä, vaikka tuo ei tietysti tarkoita sitä etteikö myös kannattajia olisi ja niitä on myös Suomessakin.

Tankit ja rynkkymiehet taitaa pitää saada seuraavaksi Kiovasta Moskovan kaduille rauhaa turvaamaan.
 
pökö sanoi:
Valkovenäjä ehkä ryhtyy mukaan avustamaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ne ovat jo kutsuneet apua Tsetseniasta - kun ei tämä Ukraina sodi nykyisille aikeille sopivalla tavalla - eli vallataan TV-tornit jne ja sitten vastustaja haluaa antautua, vaan edessä näyttää olevan pitkä nahistelu joka voi vielä levitä ties minne.
 
Jos ei muuta, niin tämä sota on osoittanut että edelleen jotkut ovat herneet nenässä Trumpille :D Ja uskovat mitä media Trumpin väittää sanoneen. Trump on bisnesmies ja osaa pelata myös Putinin kanssa. Nyt Putin tietää, että jenkkien ydinsalkkua kantaa seniili henkilö joka luultavasti on unohtanut olevansa presidentti ja Putin on hoksannut tilaisuutensa tulleen. EU on heikko isojen jäsenvaltioidensa omanedun tavoittelija joten aiitäkään ei vastusta ole.

Nyt vaan Putin taisi napata liian ison palan kerralla ja se päättynee huonosti. Toivottavasti nurkkaan ahdistettu Putin ei vedä ydinasekorttia hihasta.. Uskon, että Purinin taustalla ollaan järkeviä ja vedetään töpseli irti ennen kuin mitään peruuttamatonta pääsee tapahtumaan.
 
Alfa TV:llä pyörii videokooste, jossa kuulustellaan venäläisiä sotavankeja. Eivät edes tienneet olevansa Ukrainassa. Mistähän nuo videot on peräisin.

Tuossa juoksevassa tekstissä väitettiin Ukrainan tuhonneen Tsetsenialaisen joukon Kiovan ulkopuolella.
 
Tuonne aikaisempiin keskusteluihin liittyen…
NATO on nimen perusteella sotilaallinen puolustusliitto (en ole perustuskirjan sisältöä tarkistanut)
EU on kauppaliitto
Eli noin pikaisesti ajatellen kumpikaan ei hyökkää muihin maihin. Jälkimmäisen ei pitäisi osallistua minkäänlaiseen sotilaallisen toimintaa, ei edes puolustukseen, vaikka jotkut ovat EUta viemässä sotilaalliseen liittouman suuntaan.
 
Lappanen sanoi:
Nyt vaan Putin taisi napata liian ison palan kerralla ja se päättynee huonosti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukraina on asukasmäärältään reilu neljännes Venäjästä. Pelkästään tuon talouden pystyyn saattaminen olisi ollut Venäjälle iso talousponnistus vain jonkin imperiumin laajennuksen merkeissä. Mitään suoraan taloudellista höytyä tuosta Venäjälle on vaikea keksiä. Surullista kyllä, EU myönteisyys on tuonut Ukrainaan vain demokratiaa sekä lahjuspyramidin jäsenkunnalle eurooppalaisia elintarveikkeita. Mitallisija yhtenä maailman korruptoineena maana ei ole tullut ansioitta. Mikään valtiollinen raha ei tuolla päädy kohteeseen mutta jos sinne ruutia ja laastareita lähettää ne varmaan menevät ihan tarpeeseen.

Jos tämä ei koidu Putinin surmaksi, haaveet imperiumin laajentamista menivät romukoppaan muuallakin lopullisesti. Jos haavat saa nuoltua, ainut mahdollisuus on keskittyä kovia kokeneen talouden kehittämiseen, kun ei tuota uhkaa mikään muu kuin oma mädännäisyys sisältä päin.
 
Jäi vielä äskeisestä pois että toki yksittäiset EU maat voivat tehdä päätöksiä osallstua sotilaalliseen toimintaan. Tai vaikka yhdessä jonkin muun maan kanssa. Mutta EU:n toimenkuvaan se ei kuulu.
 
Harrastelija sanoi:
Tuonne aikaisempiin keskusteluihin liittyen…
NATO on nimen perusteella sotilaallinen puolustusliitto (en ole perustuskirjan sisältöä tarkistanut)
EU on kauppaliitto
Eli noin pikaisesti ajatellen kumpikaan ei hyökkää muihin maihin. Jälkimmäisen ei pitäisi osallistua minkäänlaiseen sotilaallisen toimintaa, ei edes puolustukseen, vaikka jotkut ovat EUta viemässä sotilaalliseen liittouman suuntaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkistappa tuo EU vielä.. liittovaltio se on tai siis siihen sitä ajetaan. Ja isot määrää.
 
Lappanen sanoi:
Tarkistappa tuo EU vielä.. liittovaltio se on tai siis siihen sitä ajetaan. Ja isot määrää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Edit. Kauppaliittonahan EU valheellisesti suomalaisillekkin myytiin. Britit huomasi ja pääsivät onneksi irti, nyt alkaa velkaunioni kiristää sormiruuvia Suomeltakin ja alkaa olla myöhäistö kohta irtautua. Ehkä järki joskus vielä voittaa, mutta epäilen.. Beittejä pilkataan, koska tekivät oikein. Ei siis hyvältä näytä.tulevaisuus.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Lappanen sanoi:
Edit. Kauppaliittonahan EU valheellisesti suomalaisillekkin myytiin. Britit huomasi kusetuksen ja pääsivät onneksi irti, nyt alkaa velkaunioni kiristää sormiruuvia Suomeltakin ja alkaa olla myöhäistö kohta irtautua. Ehkä järki joskus vielä voittaa, mutta epäilen.. Beittejä pilkataan, koska tekivät oikein. Ei siis hyvältä näytä.tulevaisuus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vieläkö joku näköjään elää unelmassa että Brexit tuo rikkautta ja rakkautta ja kaikkea hienoa? Edes Britit eivät enää usko siihen, ei edes Johnsonin kabinetti ole enää sitä mieltä. Brexit oli Briteille täydellinen katastrofi, josta toipuminen tulee kestämään vuosikymmeniä.

Ja siinä on sentään kyseessä valtio joka on taloudellisesti valtava verrattuna Suomeen.
 
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
Takaisin
Ylös Bottom