Sähkökiukaan valinta

[kotte]

No ei ainakaan kertalämmitteisissä Aitokiukaissa ole tuollaista ongelmaa. Saunahan lämpeää vasta luukku avatessa kuumaksi ja kivet punahehkuisia pienessä mallissa tuossa 1,5 tunnissa. Kyllä myös jatkuvalämmitteisessä kivet ovat riittävän kuumat löylyihin alle tunnissa.

Aitokiukaasta olen samaa mieltä, mutta sitäpä ei juuri lämmitä alle kahden tunnin ainakaan. Omat ongelmansa tuossakin on, eli vaikka noki palaakin pois (toisin kuin savusaunan kiukaasta tyypillisesti), tuhkaa pakkaa kerrostumaan kivien lomaan ja tuo sitten pölisee ulos, kun löylyä heitetään.

Jatkuvalämmitteisistä olen eri mieltä ja kivien heikko lämmönvaraus on yleensä jatkuva ongelma löylyn riittävyyden kannalta, ellei sitten saunaa pidetä aivan turhan kuumana tai kyse ole jostakin melkein eristämättömästä saunakopista talviolosuhteissa. Kuvia olen nähnyt kiuasmalleista, joissa kivet ovat luukun suojaamassa umpinaisessa säiliössä (olisiko Sauna-tontut tuollaisia?), eli jonkinlainen yhdistelmä kerta ja jatkuvalämmitteisiä, mutta tuskin Aito-kiuasta nopeampia lämmittää?

 

[kotte]

Jostain syystä puulämmitteisissä löylyt on mielyttävämmät.

Olen päinvastaista mieltä. Mökillä oli ennen "aito"-Aito, nyttemmin jatkuvalämmitteinen Aito. Kotona on tavanomainen sähkökiuas 8kW 100kg kivilastilla.

 

[sundanic]

Mistä noin iso ero tulisi? Molemmat 9 kW, 80 kg kiviä, 93 cm korkeita ja 30-32 cm halkaisijaltaan.

Ei se oikein ole edes teoriassa mahdollista saada sekä saunaa että kiviä kuumaksi puolessa tunnissa. 9 kW teholla 80 kg kivikasa lämpeää 200 C puolessa tunnissa. 220 C kivet ovat vielä aika viileät ja silloin siis kaikki teho olisi mennyt kiviin ja sauna ei olisi lämmennyt lainkaan.

No otin päältä yhden kerroksen kiviä pois ja sitten voi kokeilla sulkea raikasilmatulo lattianrajasta. Ehkä se auttaa?

Voin kyllä demostroida tällä viikolla miten lämpiää , eilen oltiin viimeksi ja keskiviikkona seuraavaksi.

 

[jmaja]

Aitokiukaasta olen samaa mieltä, mutta sitäpä ei juuri lämmitä alle kahden tunnin ainakaan

Kyllä sen pienen mallin saa 1,5 tunnissa kivet punaisiksi eikä sitten häkälöylyjen jälkeen tule tuhkaa.

 

[jmaja]

Jatkuvalämmitteisistä olen eri mieltä ja kivien heikko lämmönvaraus on yleensä jatkuva ongelma löylyn riittävyyden kannalta, ellei sitten saunaa pidetä aivan turhan kuumana tai kyse ole jostakin melkein eristämättömästä saunakopista talviolosuhteissa.

Ehkä pidämme erilaisista löylyistä? En ole vielä törmännyt puulämmitteiseen, jossa olisi kuvaamasi ongelma. Toki on suuria eroja kiukaissa, mutta liian kuuma + kivistä ei saa löylyjä on enemmänkin pienistä sähkösaunoista tuttua.

 

[kotte]

Kyllä sen pienen mallin saa 1,5 tunnissa kivet punaisiksi eikä sitten häkälöylyjen jälkeen tule tuhkaa.

Riippuu puista, hormista ja monesta seikasta. Olen itsekin joskus saanut sopivasta suunnasta puhaltavan tuulen avustamana. Häkälöylyt ovat välttämättömät ja auttavat asiaa, mutta eivät korjaa ongelmaa täysin (nimimerkki "vuosikymmenien kokemus").

Ja tuo on sikäli ahnas puille, että puuannoksen minimikvantti on suurempi kuin jatkuvalämmitteisellä ja jos saunojia tuleekin useammassa vuorossa kuin aluksi ennakoi, ei lisälämmitys ja saunomisajan jatkaminen onnistu ilman alkuperäiseen lämmitysjaksoon verrattavan koitoksen toistamista.

 

[kotte]

mutta liian kuuma + kivistä ei saa löylyjä on enemmänkin pienistä sähkösaunoista tuttua.

Pitää paikkansa, että noin usein on, kun pienissä sähkösaunoissa on aivan liian vähän kivimassaakin. Vakuutuin asiastani koettuani riittävän massan omaavan sähkökiukaan tarjoamista löylyistä ja sen jälkeen olen puukiukaita valitessani kiinnittänyt huomiota ennen muuta kivien massaan ja sellaiseen kiukaan rakenteisiin, jossa lämpö mahdollisuuksien mukaan varautuisi kiviin. Todella hyvää (hyvän sähkökiukaan veroista) ei toistaiseksi ole tullut vastaan, mutten ole kokeillut noita luukullisia jatkuva- ja kertalämmitteisen hybridejä.

 

[M-J-B]

En ole minäkään törmännyt puulämmitteiseen jonka ongelmana olisi liian kuuma sauna ja liian kylmät kivet, mutta monesti sähkösaunohin joissa molemmat on liian kylmät eikä ilmakaan vaihdu. Joskus kesäisin livahtaa puilla jatkuvalämmitteisen saunan lämmöt 120 asteeseen tai yli (kun mielestäni optimi on 90-110) mutta siinä vaiheessa kuiaskivetkin hehkuu. Liian kuuman saunan/kiukaan saa nopeasti jäähdytettyä, mutta toseen suuntaan ei lämpöjä nopeasti yleensä saa ainakaan sähköllä. Käytännössä jatkuvalämmitteinen puukiuas on ainoa jossa riittää puhtia kun saunaa isompi seurue saunoo ja ovi käy jatkuvasti. Omiin saunomismieltymyksiin Aitokiuas soveltuu parhaiten, mutta se pienin on pienellekin saunaporukalle liian pieni eikä isompi Aito mahdu nykyiseen saunaan.

 

[VesA]

a tuo on sikäli ahnas puille, että puuannoksen minimikvantti on suurempi kuin jatkuvalämmitteisellä ja jos saunojia tuleekin useammassa vuorossa kuin aluksi ennakoi, ei lisälämmitys ja saunomisajan jatkaminen onnistu ilman alkuperäiseen lämmitysjaksoon verrattavan koitoksen toistamista.

Meillä on mökillä malli 52 - kivillä, ei pässinmunilla, ja kyllä sen tiukan paikan tullen lämmittää selvästi alle tunnin punahehkuun pienemmillä koivuilla, eikä puitakaan mene juuri mitään verrattuna kaupungin jatkuvalämmitteiseen. Ennätys on lähellä puolta tuntia, mutta hintana oli pilalle sulanut arina. Puita saa kyllä menemään jos polttelee sen pari-kolme tuntia niin että käy välillä vilkaisemassa, pönttö jäähtyy äkkiä aina kun hurjin tuli himmaa ja veto on kova kun ne kivet ovat vähän niinkuin kuumia. Eli sen kanssa pitää vähän niinkuin istua kipinässä.

 

[jmaja]

Käytännössä jatkuvalämmitteinen puukiuas on ainoa jossa riittää puhtia kun saunaa isompi seurue saunoo ja ovi käy jatkuvasti.

Ei kyllä meillä ole koskaan Aitokiuas hyytynyt. Usein saa höyrysaunan aamuksi. Lapasuudenkodissa oli 57K ja mökillä pienempi, luultavasti 57 eikä 47. Oli tuolla mökillä varsinkin välillä iso porukka ja saunottiin useita tunteja. Mutta aina lämmitettiin kivet kunnolla punahehkuisiksi.

 

[M-J-B]

Ei kyllä meillä ole koskaan Aitokiuas hyytynyt. Usein saa höyrysaunan aamuksi. Lapasuudenkodissa oli 57K ja mökillä pienempi, luultavasti 57 eikä 47. Oli tuolla mökillä varsinkin välillä iso porukka ja saunottiin useita tunteja. Mutta aina lämmitettiin kivet kunnolla punahehkuisiksi.

Saunassa jossa kolme mahtuu kerralla saunomaan on AK47:sta useampaan otteeseen loppunut löylyt hieman kesken kuuden äijän saunoessa. AK57K tuplasti isommassa saunassa puolella saunojamäärällä on riittänyt aamulöylyihin vaikka ulkona on ollut paukkupakkanen. En uskalla tuota pienintä ostaa 12m3 saunaan ja isommille ei riitä turvavälit.

 

[jmaja]

Saunassa jossa kolme mahtuu kerralla saunomaan on AK47:sta useampaan otteeseen loppunut löylyt hieman kesken kuuden äijän saunoessa

Meillä mökillä lauteille mahtui helposti 6 henkeä. Oli se kiuas varmaan 57. Tuo myytiin -88, joten aivan varma en ole. Saunottiin yli 10 hengen seurueilla ongelmitta.

AK-57:ssa kiuas + kivet painaa 400 kg. Kunnolla punahehkuisena 600 C ja 300 C antaa vielä hyvät löylyt. Siis 300 C varaa jäähtyä. Tuo 300 C vastaa energiana n. 30 kWh eli 10 kW sähkökiuas 3 h täysillä.

 

[kotte]

Omat kokemukset on pääasiassa AK-57-mallista. Tuo oli omasta mielestäni aivan hyvä, vaikkakin alkoi lahota kovasta käytöstä (vaikka osia kuten arinoista ja kiviä oli vaihdettu moneen kertaan), mutta ongelma oikeastaan oli, että osa käyttäjistä ei kyennyt omaksumaan oikeaa käyttötapaa (mitenkään leimaamatta kyse oli humanistisen koulutuksen saaneesta naisväestä) ja niinpä kaikki käyttäjät eivät aina saaneet saunaa lämpenemään kunnolla, nokistetuksi kylläkin. Tarvittiin siis anteeksiantavammalla periaatteella toimiva kiuas, jonka käyttövirheet kostautuvat vähemmän dramaattisesti.

Mutta vielä toistaen, että pidän kunnon kivillä varustettua sähkökiuasta paljon helpompana ja löylyjen laadun kannalta parempana. Itse pidän saunasta, jossa kuiva lämpötila on välillä 70 ... 80 astetta ja jossa sitten löylyä heittämällä lämmitysvaikutusta säädetään. Yli 90-asteisessa saunassa ei edes pysty kunnolla heittämään löylyä, mikä tietenkin antaa tasoitusta, jolla jatkuvalämmitteinen puukiuas ei heti "sakkaa". Puna- tai valkohehkuun lämmitetty Aito tietenkin antaa millaiset löylyt vain ja siinähän saunan lämpötilaa voi melko pitkälle säädellä, vaikkakaan vaipan lämpöeristys ei ole niin hyvä, etteikö lämpö nousisi helposti yli 80 asteen, vaikka luukkua ei raottaisi lainkaan. Toki luukkuja avaamalla lämpö nousee nopeasti monta kymmentä astetta korkeammaksikin.

 

[M-J-B]

ongelmitta.

Lempeitä löylyjä niistä saa pitkään kun muistaa sulkea kannen taukojen ajaksi. Aamulöylyt on väkisinkin lempeitä, ja saa ollakin, mutta kun saunotaan haluan oikeasti kuumia löylyjä. Useimmissa porukoissa saan saunoa yksin toisten vilvotellessa jos haluan yhdet oikein kunnon löylyt - sähkösaunoissa on yleensä varastettava ensimmäiset löylyt kun muut vielä riisuvat tai odotettava tunti tai enemmän kiukaan toipumista yleisen saunomisen jälkeen. Vaskiniemen saunoista kuuminkin sauna on parhaimmillaan ensilöylyjen aikoihin, kokemisen arvoinen jos tilaisuus tarjoutuu. Se on ainoa sauna jossa olen vahingossa onnistunut hieman käräyttämään hiuspohjan (vaikken kalju olekaan) kun pääsin yksin kauhan varteen nokilöylyjen jälkeen ennen ryntäystä. En arvannut kuinka viiveellä löyly tulee niin viskoin vettä kunnolla, mutta kun itse heitetään niin se nautitaan loppuun asti. Ainoa kokemani sähkösauna jossa oikeasti riitti potkua oli saunahullun saunassa jossa oli mittatilaustyönä tehty kiuas. Kun me saunahullut saunotaan on löylymiehellä paksu nahkarukkanen että sietäisi löylykättä tasaiseen tahtiin liikutella. Tehovaatimuksista johtuen ei tule sähkösaunoissa paljoakaan saunottua, mutta useimmista jatkuvalämmitteisistä puukiukaista saa riittävästi löylyä niin kauan kuin haluaa kunhan muistaa jatkuvasti ruokkia tulta. Jos joskus tulee uusi sauna rakennettua tulee siinä olemaan vähintään AK57(K) ja Misan jatkuvalämmitteinen vierekkäin.

 

[Gandalf The Pieni]

Auttaisikohan kivien vähentäminen päältä? En saanut läheskään 80 kg mahtumaan ja päällä on hieman kekoa reunusta korkeammalle. Ylhäältä vastuksia ei näy ollenkaan ja kättä pystyi 2 tunnin jälkeen pitämään lähellä kiviä kymmeniä sekunteja.

No sehän on myös tärkeää että ilma kiertää kivien välissä.
Sillain olen niitä latonut että kivien paino on pohjalla ja eivät painaisi kauheasti vastuksiin.

Nykyisessä pikku kiukaassa olen laittanut kivet niin että päältäkin vastukset peittyy. Sillain kiva että voi siihen heitellä ne vedet niin ei valu ihan suoraan lattialle.

 

[sundanic]

Mistä noin iso ero tulisi? Molemmat 9 kW, 80 kg kiviä, 93 cm korkeita ja 30-32 cm halkaisijaltaan.

Ei se oikein ole edes teoriassa mahdollista saada sekä saunaa että kiviä kuumaksi puolessa tunnissa. 9 kW teholla 80 kg kivikasa lämpeää 200 C puolessa tunnissa. 220 C kivet ovat vielä aika viileät ja silloin siis kaikki teho olisi mennyt kiviin ja sauna ei olisi lämmennyt lainkaan.

No otin päältä yhden kerroksen kiviä pois ja sitten voi kokeilla sulkea raikasilmatulo lattianrajasta. Ehkä se auttaa?

Kuten tuossa lupasin niin tuossa videopätkä jossa sauna on jo ehtinyt lämmetä 75 asteeseen ja hystereesi ehti pudotaa 72 asteesen kun e huomannu heti 30min jälkeen mennä tarkistamaan. Saanassa on siis 3h ajastin joka on ollut tuossa kohtaa päällä 35min. Löyly heitto ei ehkä anna täyttä kuvaaa mutta vesimäärä on puolilla oleva vesikuppi. Normaalisti en edes heitä noin paljoa mutta tuli vähän epähuomiossa liikaa heitettyä kun kivet paukkuu. ja on kuuma koska lakkaa sihisemästä melko nopeasti. "Kylmät" kivet suhisis paljon pitempää,.

 

[jmaja]

Kuten tuossa lupasin niin tuossa videopätkä jossa sauna on jo ehtinyt lämmetä 75 asteeseen ja hystereesi ehti pudotaa 72 asteesen kun e huomannu heti 30min jälkeen mennä tarkistamaan. Saanassa on siis 3h ajastin joka on ollut tuossa kohtaa päällä 35min.

Tuo lienee ohjeiden mukaan asennettu eli anturi on suoraan kiukaan päällä seinässä tai katossa? Onko silloin muuallakin saunassa suunnilleen yhtä lämmin vai paljon kylmempi?

Mulla on kiuas nurkassa ja molemmat viisarimittarit samalla seinällä kuin kiuas. Toinen 60 cm kiukaasta kohti ovea ja toinen 1,5 m kiuakaasta lauteilla. Tuon 60 cm mittarin näyttäessä 80 C on lauteilla vielä alle 70 C ja minun makuun aivan liian viileää. Ohjeiden mukaan asennettu anturi näyttäisi varmasti vielä reilusti enemmän kuin tuo 60 cm mittari, sillä anturi olisi suoraan kiukaan kohdalla ja 20 cm korkeammalla.

Mielestäni videon löylyäänet kuulostavat melko kylmältä kiukaalta, mutta makuja on erilaisia.

 

[sundanic]

Tuo lienee ohjeiden mukaan asennettu eli anturi on suoraan kiukaan päällä seinässä tai katossa? Onko silloin muuallakin saunassa suunnilleen yhtä lämmin vai paljon kylmempi?

Mulla on kiuas nurkassa ja molemmat viisarimittarit samalla seinällä kuin kiuas. Toinen 60 cm kiukaasta kohti ovea ja toinen 1,5 m kiuakaasta lauteilla. Tuon 60 cm mittarin näyttäessä 80 C on lauteilla vielä alle 70 C ja minun makuun aivan liian viileää. Ohjeiden mukaan asennettu anturi näyttäisi varmasti vielä reilusti enemmän kuin tuo 60 cm mittari, sillä anturi olisi suoraan kiukaan kohdalla ja 20 cm korkeammalla.

Mielestäni videon löylyäänet kuulostavat melko kylmältä kiukaalta, mutta makuja on erilaisia.

Vaikea sitä on epäilevää Tuomasta saada uskomaan. En tiedä miten ne voi kuulostaa kylmiltä kun vesi höyrystyy hetkessä. Sauna on yhtä lämmin joka puolela, anturit ja säätimet asennettu ohjeiden mukaan. ps. Kannattaa muuten Googlata miten monen ihmisen talo on meinanut palaa Harvia kiukaitten kytkinvikojen vuoksi...

 

[jmaja]

Vaikea sitä on epäilevää Tuomasta saada uskomaan. En tiedä miten ne voi kuulostaa kylmiltä kun vesi höyrystyy hetkessä. Sauna on yhtä lämmin joka puolela, anturit ja säätimet asennettu ohjeiden mukaan.

Aikaisemmin ketjussa jo ihmettelin tätä nykyistä anturin asennustapaa. Ennen laitettiin anturi sinne saunojan viereen eikä kiukaan päälle, jossa tietysti on kuuminta kun kuuma ilma nousee kiukaalta.

Kuumaasta kiukaasta vesi höyrystyy videota selvästi nopeammin eikä jää sihisemään.

Mutta kuten sanoin löylyt on makuasia. Moni on minulle kehunut tuota Harvia Cilindroa ja sen löylyjä. Ilmeisesti nykyään muotia on enemmän tuollainen 70 C sauna ja pehmeät löylyt, joissa voi sitten olla vaikka 10-20 minuuttia. Itse kaipaan niitä 80-90 C lämpöjä ja kirpaisevampia löylyjä, joissa ollaan vain muutama minuuttia.

 

[HelaKammo]

Itselle kelpaa 60-65, kunhan saa tarvittaessa potkua, kosteutta pitää olla ja happea. 70+ meidän saunassa on jo ns. tappolöylyt. Mittari ei kerro kaikkea.

 

[sundanic]

Aikaisemmin ketjussa jo ihmettelin tätä nykyistä anturin asennustapaa. Ennen laitettiin anturi sinne saunojan viereen eikä kiukaan päälle, jossa tietysti on kuuminta kun kuuma ilma nousee kiukaalta.

Kuumaasta kiukaasta vesi höyrystyy videota selvästi nopeammin eikä jää sihisemään.

Mutta kuten sanoin löylyt on makuasia. Moni on minulle kehunut tuota Harvia Cilindroa ja sen löylyjä. Ilmeisesti nykyään muotia on enemmän tuollainen 70 C sauna ja pehmeät löylyt, joissa voi sitten olla vaikka 10-20 minuuttia. Itse kaipaan niitä 80-90 C lämpöjä ja kirpaisevampia löylyjä, joissa ollaan vain muutama minuuttia.

Joo, meillä maataan 20-30min saunassa. silloin kun tuo asennettiin niin oli 80-asteessa säädin ja ensimmäisen kauhalisen jälkeen olinkin pesuhuoneessa alle minuutissa. Oli kuin olis ruoskalla vedelty pitkin selkää kun tuli kuumaa heti kättelyssä. 5-asteen pudotus teki inhimmillisempää saunomisesta.

 

[Jule]

Kiuas pitää valita sen mukaan millaiset löylyt sieltä haluaa.

Jos haluaa kuuman ja kipakan saunan, niin mahdollisimman tehokas kiuas suhteellisen pienellä kivimäärällä tuottaa parhaan tuloksen. Ja kivet pitää olla ladottu riittävän väljästi, mielummin ohjearvoa vähemmän kiviä, vastuksia ei tietenkään saa jättää paljaaksi. Hätäiset voi käydä ottamassa kosteita löylyjä jo puolen tunnin päästä, mutta se kipakkuus antaa odottaa itseään 45m-1h.

Raskaat kiukaat joissa on paljon kiviä on tarkoitettu miedompaan lämpöön ja kosteampaan löylyyn. Ideana on se että kiviin on sidottu energiaa jolla vettä höyrystetään paljon teräväälöylyä noista ei oikein saa, koska vastuksen teho ei avoimessa rakenteessa riitä kiven lämmittämistä määräänsä enempää kun kivi kokoajan samalla luovuttaa lämpöä toiselta puolelta. Kovan löylyn kyllä saa kun kaataa paljon vettä. Lämmittäminen ottaa tietysti aikaa kun massaa on paljon.

Hetivalmiin idea on aika sama kuin noissa painavissakin kiukaissa, mutta rakenne mahdollistaa myös kylmään saunaan menemisen ja märät löylyt.

Nuo katiskakiukaat joissa on paljon kiviä ovat kyllä muodikkaita, ja ihan kivan näköisiä, mutta onko järkevää hankkia kiuasta sen ulkonäön perusteella jos löyly ei miellytä?

Kuitenkin yleisin ongelma on liian tiiviisti ladotut kivet. Tässä juuri kirjoitettiin kuinka siihen perus cilindroon oli tungettu 80kg kiviä, joka on 10kg enemmän kuin mitä siihen pitäisi laittaa. Tuo kyllä hämää helposti, koska se ulkoisella ohjauspaneelilla oleva cilindro on 80kg, koska siinä vastukset seisoo kivien seassa, perusmallissa vastukset on kiinnitetty kolmion muotoiseen peltiin ja kivet ovat vain vastusten ja kuoren välissä, ja vain ihan siihen päälle tulee hieman kiviä lähinnä koristeeksi.

Myös se perus seinäkiuas on tarkoitettu yleensä 20kg kivimäärälle, ja jos 20kg kiviä ei riitä täyttämään kiuasta kunnolla, ne ovat liian tiiviisti.

Joo, ja mä tiedän että sen kiukaan latominen oikealla kivimäärällä tuntuu mahdottomalta.

 

[jmaja]

Nuo katiskakiukaat joissa on paljon kiviä ovat kyllä muodikkaita, ja ihan kivan näköisiä, mutta onko järkevää hankkia kiuasta sen ulkonäön perusteella jos löyly ei miellytä?

No ei. Siksihän tässä kyseltiin. Tämä juuri hankittu kiuas oli myytävään kämppään ja välittäjä kehui sitä, joten toteutti tarpeen. Samalla pääsin kokeilemaan, että tuo ei ole mun juttu.

Tässä juuri kirjoitettiin kuinka siihen perus cilindroon oli tungettu 80kg kiviä, joka on 10kg enemmän kuin mitä siihen pitäisi laittaa. Tuo kyllä hämää helposti, koska se ulkoisella ohjauspaneelilla oleva cilindro on 80kg, koska siinä vastukset seisoo kivien seassa, perusmallissa vastukset on kiinnitetty kolmion muotoiseen peltiin ja kivet ovat vain vastusten ja kuoren välissä, ja vain ihan siihen päälle tulee hieman kiviä lähinnä koristeeksi.

Jos minuun viittaat, kiviä on kiuakaassa n. 70 kg. Ei mennyt 80 kg mitenkään ja otin vielä päältä ylimääräiset pois. Enpä tiennytkään, että ohjaustapakin tuohon vaikuttaa ja vielä vastuksiinkin. Jossain väitetään myös 90 kg, vaikkapa tässä:

https://harvia.fi/wp-content/uploads/2018/07/Harvia-Sahkokiukaat-FI.pdf

Edit: Kiukaan mukana tulleessa käyttöohjeessa on kivimääränä 80 kg tälle ja 90 kg ulkoisen ohjaimen versiolle.

 

[Jule]

No ei. Siksihän tässä kyseltiin. Tämä juuri hankittu kiuas oli myytävään kämppään ja välittäjä kehui sitä, joten toteutti tarpeen. Samalla pääsin kokeilemaan, että tuo ei ole mun juttu.


Jos minuun viittaat, kiviä on kiuakaassa n. 70 kg. Ei mennyt 80 kg mitenkään ja otin vielä päältä ylimääräiset pois. Enpä tiennytkään, että ohjaustapakin tuohon vaikuttaa ja vielä vastuksiinkin. Jossain väitetään myös 90 kg, vaikkapa tässä:

https://harvia.fi/wp-content/uploads/2018/07/Harvia-Sahkokiukaat-FI.pdf

Edit: Kiukaan mukana tulleessa käyttöohjeessa on kivimääränä 80 kg tälle ja 90 kg ulkoisen ohjaimen versiolle.

Hm. Onkohan siellä taas jokin päivittynyt..

Noita cilindroja menee aika paljon kun se on yleensä halvin pilarikiuas, niihin on tullut vuoltua jo useampi metri rystysnahkaa.

No jokatapauksessa periaate pätee vaikka tuossa nyt sen 10kg virhe olisikin.

Sen perus cilindron ja ulkoisella ohjauksella olevan ero on ihan ilmiselvä jos ne ovat vierekkäin ilman kiviä.

Myytävään kämppään tuo cilindro on hyvä valinta, kiuas on edullinen ja muodikas.

Jos haluaa mahdollisimman laadukkaan kiukaan, niin kannattaa hommata malli jolle sallitaan taloyhtiö/yhteissauna käyttö, tai miten tuon sitten ilmaisevatkaan. Esim iki kiuas sallii tietääkseni kaikki kiuasmallinsa asennettavaksi myös taloyhtiökäyttöön.

Asennettiin jiskus hätäpäissämme Rocher pilarikiuas taloyhtiön saunaan, se kesti siellä 2,5kk, kun vastaava iki menee samassa käytössä monta vuotta. Tosin noissa taloyhtiöissä on ongelmana se että siellä on aina joku äänekäs piiskalöylyn ystävä joka metrlöi niin kauan kunnes huolto käy lopulta vääntämässä kiukaan termarin kaakkoon, jota nuo pilari kiukaat kestää huonosti.

Jos isännöitsijällä riittäisi kiinnostus olisi melko helppo varsinkin isoissa taloyhtiöissä järjestää saunat eri lämmöille ja vaikka samalla eri kiukailla erilaisten saunomistottumusten mukaan, tuo jopa käytännössä säästäisi kuluissa, koska sauna ja kiuas pääsevät paljon helpommalla jos saunassa on 65C lämmintä 85C sijaan. Sähköäkin kuluu jonkun verran vähemmän.

 

[jmaja]

Tänään olin vähän pidempään saunassa ja sauna taisi olla selvästi yli tunnin päällä ennen aloitusta. Alussa kiuasta lähempi mittari näytti 85 ja kauempi 70. Aivan turhan viileä minulle. Lopussa mittarit näytti 95 ja 80, joka alkoi olla sopivaa.

Aika lempeät oli lopussakin löylyt. Kolme isoa löylykauhallista, yhteensä varmaankin n. 1 l, ei vielä aiheuttanut pienintäkään tarvetta kyyristellä tai kipristellyt korvia/kaljua.

Siis kiuas pitää nähtävästi olla ainakin 2 h päällä termari täysillä, jotta lämpötila on sopiva minulle.

Pitää huomenna katsoa kuinka monta kWh meni.

 

[HelaKammo]

Nyt saunomiskriteerit alkaa olla niin tiukkoja, että edes 10 kW ei riitä, jos kopissa pitää olla 90+ ja ilman vaihtua, niin sopii kyllä mittarin raksuttaa. Kannattaisiko miettiä myös saunan ilmanvoihdon tukkimista ja lisäeristystä?

Tavallinen saunoja pärjää varmasti 70+ lämmöllä.

Kannatan jo erillistä pihasaunaa, jossa joku ylimitoitettu järkäle ja puukiuas.

 

[jmaja]

Nyt saunomiskriteerit alkaa olla niin tiukkoja, että edes 10 kW ei riitä, jos kopissa pitää olla 90+ ja ilman vaihtua, niin sopii kyllä mittarin raksuttaa.

Siis pitää olla n. 80 C lauteilla. Silloin tietysti kiukaan päällä voi olla paljon enemmän. Tämä on ensimmäinen sähkösaunamme, jossa tuo ei helposti onnistu. Onnistui vanhalla kiukaalla (10 kW), onnistui edellisen kämpän (kerrostalo) saunassa alkuperäisellä sekä linjasaneerauksessa uusitulla kiukaalla (harvian kulmapilari, oisko Glow) ja onnistuu tuossa remonttikohteessaamme olevalla 6 kW Veto Elektrolla (samat 4 m2/8,5 m3).

Tässä kiukaassa on selvästi suurin kivimassa ja ei ole ulkoista ohjausta, kuten kaikissa muissa on ollut. Eristyksien eroja en tiedä.

Wikipediasta: "Noin 70–85 asteen kylpemislämpötila mielletään kyseisellä ilmankosteudella leppoisaksi, 80–95 asteen lämpö normaaliksi ja 90–105 astetta kovaksi saunomislämpötilaksi."

Julkisissa sähkösaunoissa n. 80 C lauteilla on normi.

 

[pamppu]

Kuumaan ilmatilaan tarvittaneen riittävä ilmakierto kiukaassa. Oma näppituntuma on että kuuman ja kipakan saa pienellä tehokkaalla kiukaalla, vaikka joku 8-9kW seinäkiuas. Isot kivikasat antaa sitä leppoisampaa.

Löylyveden käytössä on sitten iso ero. Täälläkin joku tais sanoa että heittää alkuun vajaan kauhallisen. Mää heitän 4. Eikä mitään surkeita löylykauhoja, joilla ei tee mitään, vaan puolen litran napulla. Eli kaks litraa. Tyypillisesti käytän sen n. 10 litraa per kerta ja sitten kiuas onkin hyytynyt ja vaatii aikaa latautuakseen uudelleen.

Jos meillä ottaa alkulämmityksen tavanomaisen tunnin sijasta 90min ja sitten viskaa jokusen litran vettä kiukaalle, niin kyllä sieltäkin alkaa ukkoja alahyllyä etsiä. Mutta lämpömittari ei meillä milloinkaan näytä 80 lukemia.

 

[jmaja]

Piti oikein mitata. Mulla kiulu on 5 l ja kauha 0,3 l. Eilen meni 4 kauhaa heti saunaan istuttaessa joka kerta. Koko yksinsaunomisella meni lähes kiulullinen.

Edellisellä kerralla, kun kiuas oli vain tunnin ennen aloitusta päällä meni lähes kaksi kiulullista.

En todellakaan ole mikään löylykilpailija, mutta ei noista tullut pienintäkään tarvetta painaa päätä alas. Jos vaikkapa sulkapallohallin sähkösaunassa heittäisin litran löylyjä, olisi pää polvissa tai ehkä pitäisi lähteä ulos saunasta. Siellä löylykauha on puolet pienempi ja 2-3 kauhaa tuntuu korvissa.

 

[M-J-B]

Oli kuin olis ruoskalla vedelty pitkin selkää kun tuli kuumaa heti kättelyssä.

Joo, se on ikävää kun kunnon löyly tulee epätasaisena ja pistemäisenä, esim. heijastumana viereisestä lasipinnasta muuten puupaneloidussa saunassa. Ensimmäiset kauhalliset tuntuu korvissa, mutta tunne menee ohi eikä ne mitään pala. Lisää löylyä kiukaalle ja hyvässä saunassa se korvissa tuntunut leviää tasaisesti kuin viltti pitkin selkää, käsivarsia ja reisiä parhaimmillaan varpaisiin asti. Unohtuu päivän murheet. Saunomisen jälkeen iho punottaa pohkeisiin asti ja muuttuu vilvoittelun myötä läikykkääksi kuin hauen kylki, täysin vaaratonta mutta tietää saaneensa kunnon löylyt.

 

[pamppu]

En todellakaan ole mikään löylykilpailija, mutta ei noista tullut pienintäkään tarvetta painaa päätä alas. Jos vaikkapa sulkapallohallin sähkösaunassa heittäisin litran löylyjä, olisi pää polvissa tai ehkä pitäisi lähteä ulos saunasta. Siellä löylykauha on puolet pienempi ja 2-3 kauhaa tuntuu korvissa

Ootko testannut tuolla pidempää esilämmitystä termari kaakossa? Me mennään tunnin kohdalla saunaan, kun kukaan ei tykkää kovin terävistä löylyistä, mutta kyllä sen huomaa jos joskus lipsahtaa saunaan lähtö pidemmäksi.

Tosin voi olla ettei tosta vehkeestä koskaan lähde niitä tosi kovia löylyjä.

Sikäli tavallaan tuo tunti on alakantissa, että meilläkin siinä lopussa ei kuulu enää kuin litsläts, eli löylyt on loppu ja kivet kylmät. Mutta kun se just riittää, niin fine.

Kivien lämpö olis mielenkiintoista tietää.

 

[M-J-B]

Jos se termari kestää vettä niin ensimmäinen kauhallinen heitetään sen päälle eikä kiukaalle. Kokemuksesta tiedän ettei ne kaikki kestä.

 

[jmaja]

Termari on ollut kaakossa kokoajan. Eilen kai oli n. 1,5 h esilämmitystä. Vaimo laittoi päälle eikä osannut sanoa tarkkaa aikaa. Ei siis riittänyt teräviin löylyihin, vaan vaati sen litran edes jonkinlaisiin.

Saunaan mennessä vastukset oli pois päältä eli ulkoinen ohjaus olisi auttanut. Pian löylynheiton jälkeen napsahtivat päälle ja olivat loppuajan päällä.

Jos se termari kestää vettä niin ensimmäinen kauhallinen heitetään sen päälle eikä kiukaalle. Kokemuksesta tiedän ettei ne kaikki kestä.

Taitaa olla vaikeaa, kun tuo on jossain keskellä kiuasta kivitilan alaosassa.

 

[jmaja]

Kulutustietojen mukaan vaimo on laittanut saunan päälle melko tarkasti 20:00, sillä 19 kulutus 0,64 kWh ja 20 9,26 kWh. 21 7,55, 22 3,88 ja 23 0,87 kWh.

N. 1,5 h ehti siis olla päällä ennen saunomista ja vasta 2,5 h paikkeilla oli se 80 C lauteillakin.

Aikamoinen sähkösyöppö siis tuo ison kivimäärän kiuas ellei tyydy niihin 60-70 C löylyihin.

Voishan sitä ottaa lämpökamerakuvia kivistä ja seinistä, jos ehtii.

 

[Jule]

No nuo ison kivimäärän kiukaat ovat tarkoitettu nimenomaan matalampaan lämpötilaan ja kosteampaan löylyyn.

Nio yleiset saunat on yleensä kuivia ja kuumia koska ovat niin pitkiä aikoja päällä. Tuollaisedsa jatkuvassa käytössä olevassa saunassa kiuas pitäisi olla eristetty jotta se kostea löyly olisi mahdollinen, tai sitten sitä pitäisi pitää niin miedolla lämmöllä ettei kovien löylyjen ottaminen ole enää mahdollista.

Mä otan mielummin noita kosteita löylyjä, mutta kiuas on tavallinen 6kw seinäkiuas. Eli käytännössä mä en saa mieleisiäni löylyjä kuin kerran, sulkemalla iv:n kun laitan saunan päälle,30-40 min jälkeen iv päälle ja saunaan n. 50-55C lämmössä. Vettä menee yleensä sellainen 3-5l ekalla löylyttelyllä.

Tuo iv:n sammutus on kyllä vähän nuukailua, mutta löylyhuone on tuolla vähän lämpimämpi kun sinne menee.

 

[Lauri H]

Tää on ehkä tyhmä kysymys, mutta voiko 3*15A sulakkeiden taakse laittaa 10,5kW kiuasta huoletta kun vaadituksi sulakekooksi on ilmoitettu 16A? Mielellään ottaisin pikkasen ylimitoitetun kiukaan tilalle kun vanha 8kW kiuas, josta vastus kärähti, tuntui vievän ikuisuuden ennen kuin sauna lämpiää ja toisaalta kun tässä ketjussa on kehuttu suuren kivimäärän vaikutusta löylyihin, niin ehkä ne kivetkin lämpiävät hieman joutuisammin tehokkaammalla kiukaalla. Saunan koko on tosiaan sen 9,5 kuutiota ja seinää on kiukaan takana jonkin verran ilman puupintaa, niin ei juuri hirvitä ottaa minimimitoitukseltaan yli 10 kuution tilavuuteen mitoitettua kiuasta, mutta tuo sulakkeiden kesto vain arveluttaa. Tehomaksuja voi murehtia sitten myöhemmin

Meillä on tapana saunotella niin, että ensin yhdessä puolison kanssa saunaan, jolloin löylynheitto on hyvin maltillista ja sen jälkeen saunon yksikseni pidemmän kaavan mukaan niin, että käyn välillä jää-/sohjovedellä täytetyssä ammeessa jäähdyttelemässä ja tämän jälkeen maistuvat hyvin kovemmatkin löylyt.

 

[kotte]

voiko 3*15A sulakkeiden taakse laittaa 10,5kW kiuasta

Missä edes olet törmännyt 15A sulakkeisiin verkkovirralle? Standardikoothan ovat 6A, 10A, 16A, 20A, 25A jne. Periaatteessa 3*15A sallisi vain 10,35kW tehon maksimissaan. Luultavasti tuo 150W ylikuormaa eli 50W per vaihe ei mitään ihmeellistä aiheuttaisi, mutta eihän noin pitäisi periaatteessa tehdä kiinteästi kytketylle laitteelle.

 

[Jule]

Kyllähän sinakin sohdonsuojakytkimiä on myös 15A virralle, mutta hyvin erikoinen ratkaisu laittaa tuollaiset.

Onko siellä saunassa jokin oma alakeskuksensa, missä nuo 15A sulakkeet on?

 

[Lauri H]

Missä edes olet törmännyt 15A sulakkeisiin verkkovirralle? Standardikoothan ovat 6A, 10A, 16A, 20A, 25A jne. Periaatteessa 3*15A sallisi vain 10,35kW tehon maksimissaan. Luultavasti tuo 150W ylikuormaa eli 50W per vaihe ei mitään ihmeellistä aiheuttaisi, mutta eihän noin pitäisi periaatteessa tehdä kiinteästi kytketylle laitteelle.

Mun pääsulaketaulussa. En oo osannut kyseenalaistaa noita sen merkintöjä ainakaan ennen, ovatko oikeasti 16A:n sulakkeita ja merkinnät vain päin helvettiä? On tuolla 3 sulaketta merkattu 16A:n sulakkeeksikin kaikkiaan.

 

[fraatti]

Mun pääsulaketaulussa. En oo osannut kyseenalaistaa noita sen merkintöjä ainakaan ennen, ovatko oikeasti 16A:n sulakkeita ja merkinnät vain päin helvettiä? On tuolla 3 sulaketta merkattu 16A:n sulakkeeksikin kaikkiaan.

katso liitettä 77713

Eiköhän siellä oo 16A nalli. Ruuvaa vaikka kiukaan sulake irti ja katso mitä kyljessä lukee.