Saksan hallitukselta valtava ilmastopaketti – päästöjen pienentämiseen käytetään yli 50 miljardia euroa
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Tweetin mukaan mukaan siis millekään näistä ei ole jatkokäytön estettä (eikä vain joillekin näistä).
Pikkuhiljaa...
www.hs.fi
Energia | Liittokansleri Scholz: Saksan viimeisten ydinvoimaloiden käynnissä pitäminen voisi olla järkevää
Saksa päätti alkaa ajaa alas ydinenergian tuotantoa vuonna 2011. Nyt viimeisiä voimaloita ei ehkä suljeta energiakriisin vuoksi.
www.hs.fi
Niin näyttää Saksalaisten mieli muuttuvan ydinvoiman suhteen. Vain 16% mielestä voimalat pitäisi pysäyttää vuodenvaihteessa.
www.welt.de
Deutschlandtrend: FDP bricht in der Wählerzufriedenheit ein – Lindner stürzt ab - WELT
Nicht einmal ein Viertel der Deutschen ist mit der Arbeit der FDP zufrieden. Die SPD verliert ebenfalls an Zuspruch und liegt in der Sonntagsfrage jetzt näher an der AfD als am grünen Koalitionspartner. In der Frage der Unterstützung für die Ukraine gibt es einen Meinungsumschwung.
Tässä hyvä kiteytys vihreiden energiapolitiikan tuloksista eli päin seiniä menee.
Saksan vihreiden, lienee syytä lisätä. Saksaahan tuossa käsitellään. Sikäläinen vihreä puolue on sitkeästi puskenut ydinvoiman alasajoa eteenpäin aikalailla laput silmillä. Onneksi meillä on katseltu ympärille, ja politiikkaa rukattu sen mukaan.
Pohjimmiltaan kyse on kuitenkin vain aikataulusta, itse tavoite ei miksikään muutu. Fossiilisista on edelleen päästävä eroon mahdollisimman nopeasti, nyt siihen vain on lisäkannustimena aiempien syiden lisäksi vielä geopoliittisen tilanteen muuttuminen.
EON haluaisi jatkaa Tsar 2 ydinvoimalan käyttöä, jatko poliitikoista kiinni
www.sueddeutsche.de
Atomkraft: Eon will über Weiterbetrieb von Isar 2 verhandeln
Eon hat nicht durchgerechnet, was eine längere Laufzeit von Isar 2 bedeuten würde. Für Eon-Chef Birnbaum ist nun erstmal die Politik am Zug.
www.sueddeutsche.de
Saksan kolmen viimeisen ydinvoimalan sulkemista lykätään. Vaatinee kuitenkin vielä äänetyksen parlamentissa.
Sulkemisen puolesta ovat kampanjoineen erityisesti vihreät ja sosiaalidemokraatit.
Germany plans to postpone the closure of the country’s last three nuclear power plants as it braces for a possible shortage of energy this winter after Russia throttled gas supplies to the country, said German government officials.
www.wsj.com
Sulkemisen puolesta ovat kampanjoineen erityisesti vihreät ja sosiaalidemokraatit.
Germany plans to postpone the closure of the country’s last three nuclear power plants as it braces for a possible shortage of energy this winter after Russia throttled gas supplies to the country, said German government officials.
WSJ News Exclusive | Germany to Keep Last Three Nuclear-Power Plants Running in Policy U-Turn
The move, which was prompted by the mounting economic war with Russia, marks the first departure from a two-decade policy to abandon nuclear energy.
www.wsj.com
Viimeksi muokattu:
Nyt jo kielletään ja sanotaan että meneillään olevat stressitestit ratkaisevat.
BERLIN (Reuters) - Germany’s government denied a media report on Tuesday that it had decided to postpone the closure of its last three nuclear power plants, saying it would make its final decision once it received the results of ongoing stress tests.
www.reuters.com
BERLIN (Reuters) - Germany’s government denied a media report on Tuesday that it had decided to postpone the closure of its last three nuclear power plants, saying it would make its final decision once it received the results of ongoing stress tests.
Germany says undecided on nuclear plants extension
Germany's government denied a media report on Tuesday that it had decided to postpone the closure of its last three nuclear power plants, saying it would make its final decision once it received the results of ongoing stress tests.
www.reuters.com
Kommentar: Deutschland kann die unangenehmen Formen der Energiegewinnung nicht länger outsourcen - Handelsblatt
Auf der Suche nach Gas-Ersatz wird klar: Deutschland muss sich selbst helfen. Längere Atom-Laufzeiten sind unumgänglich, Fracking darf kein Tabu sein.
Saksassa suunniteltuja toimenpiteitä energian säästämiseksi.
-yksityiset uima-ataat kylmiksi
-työpaikat 19 astetta, jos fyysisesti raskasta työtä 12 astetta
-kauppojen selallään olevat ovet kiinni ja monisvalot yöksi kiinni
-julkisten rakennusten valaistus pois yms yms.... .
The following measures are specifically planned:
www.spiegel.de
-yksityiset uima-ataat kylmiksi
-työpaikat 19 astetta, jos fyysisesti raskasta työtä 12 astetta
-kauppojen selallään olevat ovet kiinni ja monisvalot yöksi kiinni
-julkisten rakennusten valaistus pois yms yms.... .
The following measures are specifically planned:
- Agreements on a certain temperature in rented apartments "are ineffective". However, the tenants are still obliged to heat and ventilate "appropriately" in order to prevent "material damage" such as mold.
- Private indoor and outdoor pools may not be heated with gas or electricity from the grid, which is not "essential use". Exception: The swimming pool is used for therapeutic applications. Pools in hotels, leisure facilities or rehabilitation centers are not affected.
- According to the ordinance, work rooms – both in companies and in public buildings – should only be heated up to certain maximum values : For “physically light activities that are mainly carried out while sitting” this is 19 degrees Celsius, for “physically heavy activities” twelve degrees .
- On the corporate side, retail and the advertising industry are particularly affected: It is prohibited to keep shop doors and entrance systems in retail business premises open at all times, unless it is an emergency exit or escape route.
- Advertising systems may not be illuminated from 10 p.m. to 6 a.m.
- In public buildings , corridors, large halls or technical rooms should no longer be heated - the exceptions are hospitals, care facilities and day-care centers. Boilers and instantaneous water heaters should not be used to prepare hot water for washing hands.
- The lighting of public buildings from the outside “is prohibited”, the draft regulation goes on to say; the safety and emergency lighting may be on.
Energie: Regierung setzt Sparplan auf – Verbot von Leuchtreklame und beheizten Pools
Ladentüren sollen geschlossen werden, Werbeflächen nicht leuchten und private Pools unbeheizt bleiben: Mit einer Reihe von Maßnahmen und Verboten möchte die Regierung ab September einem Energiemangel vorbeugen.
www.spiegel.de
Harrastelija
Vakionaama
Sähkön säästöissä on kaksi pääasiaa
- sähkön pitää riittää tässä ja nyt
- varastossa olevan sähkön alkutuotteen (esim kaasun) pitää riittää koko talveksi.
Jo nyt tehtävät säästötoimet vaikuttavat erityisesti tuohon jälkimmäiseen.
Toki kaasua käytetään suoraankin eikä pelkästään sähkön tekemiseen.
- sähkön pitää riittää tässä ja nyt
- varastossa olevan sähkön alkutuotteen (esim kaasun) pitää riittää koko talveksi.
Jo nyt tehtävät säästötoimet vaikuttavat erityisesti tuohon jälkimmäiseen.
Toki kaasua käytetään suoraankin eikä pelkästään sähkön tekemiseen.
Kyllä ne Sepon sanat vaan sopisivat hyvin tähän.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/DDZZXM5Q6NIQTGKT37BNPQJCJA.jpg)
www.reuters.com
m.dw.com
German economy minister rules out keeping nuclear plants running to save gas
German Economy Minister Robert Habeck ruled out on Sunday extending the lifespan of the country's three remaining nuclear power plants in order to save gas, saying it would save at most 2 percent of gas use.
www.reuters.com
Germany rules out delay to nuclear phaseout | DW | 21.08.2022
Germany won't extend the lifespan of three remaining nuclear power stations due to the energy crisis, Economy Minister Robert Habeck said. He also warned against public panic over a potential winter gas shortage.
m.dw.com
Viimeksi muokattu:
Toivotaan oikein kylmää talvea. Ehkä kylmyys kirkastaisi ajatuksia. Immeisesti nyt helteiden keskellä ei ensi talvi vielä huoleta 
Hulluja nuo on.
Voihan olla että ydinvoimalat ei vähennä kaasun käyttöä. Mutta kolmella ydinvoimalalla pitäisi aika monta kotia sähköllä lämpimänä.
Hulluja nuo on.
Voihan olla että ydinvoimalat ei vähennä kaasun käyttöä. Mutta kolmella ydinvoimalalla pitäisi aika monta kotia sähköllä lämpimänä.
Viimeksi muokattu:
Korkea sähkön hinta heijastuu myös Pohjoismaihin siirtoyhteyksien vuoksi. Katos miltä eteläruotsi ja saksa näyttää huomenna hintojen osalta...Toivotaan oikein kylmää talvea. Ehkä kylmyys kirkastaisi ajatuksia. Immeisesti nyt helteiden keskellä ei ensi talvi vielä huoleta
Hulluja nuo on.
Voihan olla että ydinvoimalat ei vähennä kaasun käyttöä. Mutta kolmella ydinvoimalalla pitäisi aika monta kotia sähköllä lämpimänä.
No, hyvä että Ruotsalaiset tulivat järkiinsä eivätkä rakenna tuonne pohjattomaan kaivoon enää lisää siirtolinjoja.
Jotenkin itse salaa toivoisin että "Siperia opettaa" ja joutuisivat kääntämään kelkkansa vaikka väkisin.
Viimeksi muokattu:
En varsinaisesti toivo mutta pirusti pelkään että "Siperia opettaa" liian kylmällä kädellä. Täällä pohjolassa kylmyys on reaalisempaa vaikka tavallaan olemme tottuneet siihen. Mutta vesi jäätyy 0 C täälläkin, vesijohdot jäätyy helpommin kuin saksassa.
Merien lämpötilat ovat laskussa, joten golf-virran siirtämä energia pienenee. Ninat ja amot vaihtaa tilaansa; ensi talvi pohjolassa voi olla ihan mitä tahansa ja ite tosiaan pelkään sitä huonompaa vaihtoehtoa
Aika pienestä anarkiakin saa alkunsa, pitääkö halkojen lisäksi hankkia lisää patruunoita?
Viimeksi muokattu:
Ruotsalaiset pärjäisivät oikein hyvin, jos katkaisisivat siirtoyhteytensä ulkomaille. Edes maan sisäisiä voimasiirtolinjoja ei välttämättä tarvitsisi vahvistaa, vaikkakin Skånessa voisi joskus talvella joutua hiukan himmailemaan kulutusta, kun tanskalaiset aikoinaan vaativat ruotsalaisia sulkemaan tuolta ydinvoimaloitaan. Seurauksena toki olisi sähkön hinnan romahtaminen Ruotsissa ja niin karmea sähköpula Suomessa, että täällä alkaisi sähkön säännöstely jokaisena vuodenaikana melkein kellon ympäri. Vain kun tuulee, kesällä voisivat sähköt riittää, jos kaukolämpövoimaloita ja teollisuuden heikointakin yhteistuotantoa käytetäisiin sähkön tuottamiseksi niin, että ylimääräinen lämpö lasketaan suoraan vesistöön.
jarkko_h
Vakionaama
Saksan "ympäristöliike" ja joukkp päättäjiä ovat todennäköisesti venäläismafian (=Venäjän valtio) vahvasti tukemia.
Epäilyjen mukaan Venäjä on jakanut jopa satoja miljoonia lahjuksina saksalaisille poliitikoille ja ympäristöjärjestöille. Tämä rahavirran tarkoituksena on ollut varmistaa ydinvoiman korvaaminen venäläisellä kaasulla. Alla esimerkki epäilystä.
Nämä meille täysin järjettömien ydinvoimaloiden sulkemisilla lienee syynsä.
Epäilyjen mukaan Venäjä on jakanut jopa satoja miljoonia lahjuksina saksalaisille poliitikoille ja ympäristöjärjestöille. Tämä rahavirran tarkoituksena on ollut varmistaa ydinvoiman korvaaminen venäläisellä kaasulla. Alla esimerkki epäilystä.
Nämä meille täysin järjettömien ydinvoimaloiden sulkemisilla lienee syynsä.
Eikä kyse ole ainoastaan Saksan vihreistä / vasemmistopuolueista.
Kumpikin on seurausta kaasuongelmasta. Saksan energiahuolto on rakennettu idästä jatkuvasti virtaavan maakaasun varaan täydennettynä ajoittain tarjolla olevalla satunnaisenergialla. Ongelma räjähti käsiin, kun kaasun virta on vähentynyt välille 0% ... 50% ja talvella kaikki kärjistyy, jos tilanne pysyy nykyisellään. Venäjälläkin on näköjään rakennettu kaasun vienti tuon ajatuksen pohjalle, kun Saksan pois kuristettu kaasuosuus täytyy polttaa nokeavalla liekillä Suomenlahden perukassa niin, että loimu näkyy Suomeen asti.
Jotkut Saksassa haluavat lisää ydinvoimaa. Tuon herran mielestä nykyisten kolmen pitää käydä, juuri suljetut kolme käynnistää uudestaan ja rakentaa kolme lisää. Huvittava seurata foorumeilla saksalaisten kipuilua aiheesta. Osa on niin läpeensä ydinvoimavastaisia kun vaan olla ja vaan voi.
3:13 p.m Scheuer calls for the construction of new nuclear power plants
The former Federal Transport Minister and current member of the Bundestag Andreas Scheuer (CSU) has proposed the construction of new nuclear power plants. "My formula is three plus three plus three - three nuclear power plants have to run longer, three have to be reactivated - and three have to be rebuilt," Scheuer told the "Welt am Sonntag". In the energy crisis as a result of the Russian war of aggression against Ukraine, Germany had "become a supplicant in the world".
Meanwhile, the Federal Network Agency does not rule out that German reactors could remain connected to the grid longer due to an impending power shortage in Europe.
www.tagesschau.de
3:13 p.m Scheuer calls for the construction of new nuclear power plants
The former Federal Transport Minister and current member of the Bundestag Andreas Scheuer (CSU) has proposed the construction of new nuclear power plants. "My formula is three plus three plus three - three nuclear power plants have to run longer, three have to be reactivated - and three have to be rebuilt," Scheuer told the "Welt am Sonntag". In the energy crisis as a result of the Russian war of aggression against Ukraine, Germany had "become a supplicant in the world".
Meanwhile, the Federal Network Agency does not rule out that German reactors could remain connected to the grid longer due to an impending power shortage in Europe.
tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und Information
tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und Information: An 365 Tagen im Jahr, rund um die Uhr aktualisiert - die wichtigsten News des Tages
www.tagesschau.de
Saksassa on taas spekulaatiota että ydivoimalat jatkaisivat toimintaansa. Sauvoissa pitäisi olla sen verran vielä halkaistavaa että toiset laitokset pystyisivät jatkaa keväälle ja Isar kesäkuuhun.
www.spiegel.de
Energiekrise: Deutsche Atomkraftwerke könnten auch 2023 noch am Netz bleiben
Wirtschaftsminister Habeck ebnet offensichtlich den Weg für den Weiterbetrieb der deutschen AKW. Dafür werden die Bedingungen der Stresstests geändert – eine Rolle soll dabei nach SPIEGEL-Informationen der Preiseffekt spielen.
www.spiegel.de
Saksalaiset on aivan täydessä paniikissa. Mutta edelleen vain kädet heiluu holtittomasti ja mitään päätöksiä ei saada aikaan.
Pahaa pelkään että kohta ne tekee jotkut lehmänkaupat ryssien kanssa ja kaasu virtaa taas. Jos jotkut voi livetä pakotelinjasta, niin Unksri ja Saksa.
Pahaa pelkään että kohta ne tekee jotkut lehmänkaupat ryssien kanssa ja kaasu virtaa taas. Jos jotkut voi livetä pakotelinjasta, niin Unksri ja Saksa.
Minä taas olen hiukan toisessa käsityksessä. Tekevät koko ajan ja ovat saaneet hämmästyttävän paljon aikaan maakaasun puolella, joka on heille kuitenkin paljon olennaisempaa kuin lähes romutuskuntoon ajetun vanhan ydinvoimalan kohtalo. Hyvä toki, jos nuo saadaan takaisin toimintaan.
Saksa | Der Spiegel: Saksa valmistelee ydinvoimaloidensa toiminnan jatkamista laissa nyt määrätyn takarajan jälkeen
Saksa on sulkenut ydinvoimaloitaan asteittain, mutta saksalaislehden mukaan maan talousministeriö suunnittelee pitävänsä viimeiset kolme toiminnassa ainakin muutaman kuukauden.
www.hs.fi
Tätä menoa tätä saksa ydinvoimakuviota vensklataan vielä 30.12.2022
Saksassa Isar 2 -ydinvoimalaa operoiva E.ON-yhtiö sanoo, että ydinvoimalaa ei ole teknisesti mahdollista pitää niin sanotusti reservissä. Saksan talousministeriön mukaan yhtiöllä on väärä käsitys asiasta.
www.mtvuutiset.fi
Saksassa Isar 2 -ydinvoimalaa operoiva E.ON-yhtiö sanoo, että ydinvoimalaa ei ole teknisesti mahdollista pitää niin sanotusti reservissä. Saksan talousministeriön mukaan yhtiöllä on väärä käsitys asiasta.
Energiayhtiö tyrmäsi Saksan hallituksen ydinvoimasuunnitelman – ministeriön mukaan kyse on väärinymmärryksestä
Saksassa Isar 2 -ydinvoimalaa operoiva E.ON sanoo, ettei ydinvoimalaa ole teknisesti mahdollista pitää niin sanotusti reservissä.
www.mtvuutiset.fi
^ Ihan teknisestä näkökulmasta en ymmärrä yhtään tuota ydinvoimaloiden reservikuviota. Mitä hyötyä niiden seisottamisesta on, versus että olisivat käynnissä? Siellä reaktorissa se säteilevä tavara tuottaa lämpöä, vain vähemmän kuin sähköä tehdessä. Laitos pitää käytännössä olla täydessä toiminnassa koko ajan, reaktoria jäähdytetään yms. Ainoastaan sähkö jää saamatta. En ymmärrä mitä haittaa laitoksien käynnissä pitämisestä on verrattuna siihen, että ne seisovat reservissä, reaktorit ladattuna. Nähdäkseni ei mitään.
- Keskustelun aloittaja
- #278
Riippuu siitä kuinka paljon siellä on fissiokelpoista polttoainetta reaktorissa jäljellä. Taisi aiemmissa latauksissa ollut suunniteltu tuo reaktorin alasajo. Voisi olla fiksua ajella osatehoilla reaktoreita (jo nyt), niin saisi venytettyä käyttöä pidemmäksi. Tuskimpa noita enää pysäytellään uudelleen latausta varten ennen talvea.
Google käännös yllä olleesta jutusta.
"Kuun alussa liittohallitus kysyi kolmelta operaattorilta RWE , EnBW ja E.on, kuinka kauan jäljellä olevat polttoainesauvat voisivat jatkaa sähkön tuotantoa. SPIEGEL-tietojen mukaan RWE ilmoitti, että Lingenin ydinvoimalaitoksen niin sanottu venytysoperaatio noin 70 prosentin kapasiteetilla olisi mahdollista huhtikuuhun asti, sama koskee Neckarwestheimia. Baijerin Isar 2 -ydinvoimalaitoksen polttoainesauvojen pitäisi kestää kesäkuuhun asti. Talousministeriö ei ole kysynyt toimijoilta, voivatko he saada uusia polttoainesauvoja ja kuinka kauan se kestää."
Tämä koko kuvio on kyllä todella absurdi, Saksa sulkee jääräpäisesti tuotantoaan samalla kun koko eurooppa saattaa ajautua ennen näkemättömään kriisiin (siis nykyistä selvästi pahempaan) tuosta johtuen. Ei kriisiä ole peruttu vaikka lyötäisiin ne 3kpl käyntiin ja jatkettaisiin edelleen käyvää 3kpl, mutta olisi sen todennäköisyys aivan erilainen. Miten ihmeessä tämä edelleen pääsee eteenpäin ilman että tehdään selväksi mm. Norjan ja Ruotsin toimesta, ettemme uhraa omaa sähkönsaantiamme teidän ehdottoman ydinvoimavastaisuutenne takia 
Eikö se Norja jo ilmoitellu rajoittavansa sähkön vientiä? Mä luulen, että suurin syy on just Saksa ja sen tilanne.Tämä koko kuvio on kyllä todella absurdi, Saksa sulkee jääräpäisesti tuotantoaan samalla kun koko eurooppa saattaa ajautua ennen näkemättömään kriisiin (siis nykyistä selvästi pahempaan) tuosta johtuen. Ei kriisiä ole peruttu vaikka lyötäisiin ne 3kpl käyntiin ja jatkettaisiin edelleen käyvää 3kpl, mutta olisi sen todennäköisyys aivan erilainen. Miten ihmeessä tämä edelleen pääsee eteenpäin ilman että tehdään selväksi mm. Norjan ja Ruotsin toimesta, ettemme uhraa omaa sähkönsaantiamme teidän ehdottoman ydinvoimavastaisuutenne takia