Olkiluoto 3:n polttoaine on Olkiluodossa

Tila
Keskustelu on suljettu.

jmaja

Hyperaktiivi
Kohta pitäisi olla jo hetken 950 MW sitten käynti 300 MW:ssä. Toivottavasti menee putkeen, jotta pääsee seuraavaan vaiheeseen.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

OL3:n tehoa saa lisätä​

Säteilyturvakeskus (STUK) on myöntänyt luvan Olkiluodon ydinvoimalaitoksen kolmosreaktorin (OL3) tehon nostolle yli 60 prosentin sen täydestä tehosta. STUK hyväksyi Teollisuuden Voima Oyj:n (TVO) lupahakemuksen tänään 6.9.2022.
 

pökö

Kaivo jäässä
Onko laitoksen ennätysteho nyt, 943 MW
 

Liitteet

  • Screenshot_20220906-145431_Chrome.jpg
    Screenshot_20220906-145431_Chrome.jpg
    72,9 KB · Katsottu: 141

Mikki

Hyperaktiivi
Niin eikös sen lämpöteho olekkin 4300MW ja sähköteho 1600MW. Tuossahan puhutaan lämpötehosta ihan oikein.

Sehän tässä karmeaa onkin, että suurin osa lämpöenergiasta tuupataan mereen kun ydinvoimalat rakennetaan hevonkuuseen. Jossain kaukolämpöverkon varrella tuolla lämmittäisi ison kaupungin.

EDIT: Ja sen verran vielä lisäystä, että vähintäänkin Olkiluodon ympäristö pitäisi olla täynnä kasvihuoneita, jotka lämmitettäisiin tuolla energialla. Tässä maassa ei oikeasti monia asioita järjellä johdeta.

Tuossa olisi joutomaata neliökilometrin verran suunnilleen (jos ilmakuva on ajantasalla). Sille läntille ilmainen kaukolämpö parin kilometrin päästä ja kasvihuoneyrittäjille uskomaton mahdollisuus tuotantoon edullisesti.

1662469988472.png
 
Viimeksi muokattu:

repomies

Hyperaktiivi
Viikonloppuna OL3 tehojen pitäisi olla jossain 1200-1300MW hoodeilla. Loviisan yksiköt ovat hetken aikaa molemmat käytössä myös ensi viikonloppuna, mistä pitäisi seurata se, että Fingridin tuotantokäppyrässä ydinvoiman määrä on hetken yli 4000MW.
 

jmaja

Hyperaktiivi
ilmainen kaukolämpö
Ei se ilmaista ole ja varsin kylmää. Oisko 10 C talvella. Sen nosto hyödyttävälle tasolle olisi pois sähkötehosta.

Ei toki 1:1, mutta yhteistuotantona, jossa kaikki teho hyödynnetään, sähköä syntyisi n. puolet nykyisestä. Ehkä allekin, kun höyry on niin kylmää ydinvoimalassa.
 

ollikuhta

Vakionaama
Niin eikös sen lämpöteho olekkin 4300MW ja sähköteho 1600MW. Tuossahan puhutaan lämpötehosta ihan oikein.

Sehän tässä karmeaa onkin, että suurin osa lämpöenergiasta tuupataan mereen kun ydinvoimalat rakennetaan hevonkuuseen. Jossain kaukolämpöverkon varrella tuolla lämmittäisi ison kaupungin.

EDIT: Ja sen verran vielä lisäystä, että vähintäänkin Olkiluodon ympäristö pitäisi olla täynnä kasvihuoneita, jotka lämmitettäisiin tuolla energialla. Tässä maassa ei oikeasti monia asioita järjellä johdeta.

Tuossa olisi joutomaata neliökilometrin verran suunnilleen (jos ilmakuva on ajantasalla). Sille läntille ilmainen kaukolämpö parin kilometrin päästä ja kasvihuoneyrittäjille uskomaton mahdollisuus tuotantoon edullisesti.

katso liitettä 80123
Ei uskalleta koska säteily, lämmitetään ennemmin itämerta koska on varaa
 

pökö

Kaivo jäässä
Sehän tässä karmeaa onkin, että suurin osa lämpöenergiasta tuupataan mereen kun ydinvoimalat rakennetaan hevonkuuseen. Jossain kaukolämpöverkon varrella tuolla lämmittäisi ison kaupungin.
Ei kylmällä vedellä mitään kaupunkeja lämmitetä
 

Mikki

Hyperaktiivi
Tulistamalla tietenkin. Se jäähdytysvesi lämpenee OL1 ja 2:ssa noin +10C meriveteen nähden. Kyllähän se nyt aika suuren osan vuodesta on melkoisen lämmintä valmiiksi jos ajatellaan kasvhuoneen tarvitsemaa lämpötilaa.

Kyllähän "COP" olisi kohdillaan maalämpöpumpussa ainakin jos vaikka 40C vedeksi se nostettaisiin. Tosin taitaa kasvihuoneisiin riittää lämmöksi joku 20-24C talvella että matalampikin "tulistus" riittäisi.

Ehkä "ilmainen" oli väärä sana. Mutta vahvasti avustettu lämmitys ainakin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Sehän tässä karmeaa onkin, että suurin osa lämpöenergiasta tuupataan mereen kun ydinvoimalat rakennetaan hevonkuuseen. Jossain kaukolämpöverkon varrella tuolla lämmittäisi ison kaupungin.
Ei ole noin. Sähköteho samalla putoaisi useita satoja megawatteja. Tuon loppu sähkö on puristettu jäähdyttämällä höyry kaukolämmön lähtölämpötilasta meriveden lämpötilaan. Sitten toki saisi kaukolämpöä jopa selvästi enemmän kuin nykyinen sähköteho.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei ole noin. Sähköteho samalla putoaisi useita satoja megawatteja. Tuon loppu sähkö on puristettu jäähdyttämällä höyry kaukolämmön lähtölämpötilasta meriveden lämpötilaan. Sitten toki saisi kaukolämpöä jopa selvästi enemmän kuin nykyinen sähköteho.
Siis se mitä mereen menee on +10C meriveteen nähden ja laitos yrittää pitää sen aina alle +30C. Jos kasvihuoneissa tarvitaan lämpöä noin +20-25C niin onhan tuo (merivesi + ~10C) aika hyvä lähtökohta.


Älkää nyt tätä kaupunkien 100C kaukolämpöön sekoittako.
 

kotte

Hyperaktiivi
Siis se mitä mereen menee on +10C meriveteen nähden ja laitos yrittää pitää sen aina alle +30C. Jos kasvihuoneissa tarvitaan lämpöä noin +20-25C niin onhan tuo merivesi+10C aika hyvä lähtökohta.
Sanoisin pikemminkin, että ei tuo vesi ole talvella edes riittävän lämmintä uimiseen. Avantouintivettä puolestaan ei tarvitse lämmittää.

Kesällä toki saisi jonkin jakson ajaksi trooppisen uimaveden lämmön merivesialtaaseen.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Sanoisin pikemminkin, että ei tuo vesi ole talvella edes riittävän lämmintä uimiseen. Avantouintivettä puolestaan ei tarvitse lämmittää.
Kesällä toki saisi jonkin jakson ajaksi trooppisen uimaveden lämmön merivesialtaaseen.

Edelleenkin... aikalailla hyvä COP olisi kun nostettaisiin +10-15C vedestä lämpö ylös että saadaan kasvihuoneeseen +25C. Eikö tämä ole aika itsestäänselvää lämpöpumppufoorumilla? Sähköäkin alueelta luulisi saatavan. :)

Näin menee energiaa kasvihuoneissa nykyään:
1662472748155.png
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Edelleenkin... aikalailla hyvä COP olisi kun nostettaisiin +10-15C vedestä lämpö ylös että saadaan kasvihuoneeseen +25C. Eikö tämä ole aika itsestäänselvää lämpöpumppufoorumilla? Sähköäkin alueelta luulisi saatavan. :)
Myönnetään, että voisi olla periaatteessa hyvä paikka perustaa kasvihuone. Loviisasta en osaa varmasti sanoa, mutta Olkiluotoon ei käsittääkseni voi hankkia tonttia paikalle, jonne voisi kasvihuoneen pystyttää niin, että jäähdytysvettä voisi käyttää hyväkseen.

Joskushan on ehdotettu ja kokeiltukin kalanviljeylaitoksen perustamista jäähdytysveden purkuaukon luo. Lämpö käsittääkseni yleensä edistää viljellyn kalan kasvua. Norjan lohen kallistumisesta alkukesästä syytetiin kylmää merivettä. Nyt vedet ovat lämmenneet ja kala ilmeisesti halventunut selvästi.
 

jarkko_h

Vakionaama
OT: Noiden voimaloiden vierellä kasvaa julmetut ahvenet. Joskus savustettiin semmoisia että eivät meinanneet mahtua savustimeen. En ole törmännyt moisiin hirviöihin muualla kuin ravintopitoisilla ja vapailla Norjan Pohjoisilla tunturijärvillä. Tuolla ne kasvavat kylmyydestä huolimatta kun ruokaa on yllin kyllin. Yhden reissun ahvenen keskikoko Norjasta 1,3 kg ja maku taivaallinen.

---
Nostan hattua OL3 insinööreille. Olleet melkoisena lokasankona. Itsellä ei olisi sitkeys riittänyt. Voivat vielä pelastaa ensi talven katastrofilta. Tsemppiä OL3:n porukoille!
 

bungle

Vakionaama
Nostan hattua OL3 insinööreille. Olleet melkoisena lokasankona. Itsellä ei olisi sitkeys riittänyt. Voivat vielä pelastaa ensi talven katastrofilta. Tsemppiä OL3:n porukoille!
Samoin, vaikka itsekin on tullut sitä lokaa heitettyä. Miettikää, jos täällä mentäisiin saksalaisella logiikalla. Ydinvoimalat ajettaisiin alas ja alettaisiin tilaamaan LNG:tä, mistä milloinkin (Putinilta tilattaisiin toki, mutta Putin laittoi pakotteet eikä enää toimita, :)). Heillä olisi jopa omaa polttoaineen tuotantoa. Mielestäni Saksan politiikka on todella edesvastuutonta ja moiseen haitalliseen toimintaan pitäisi puuttua (mahtaako siellä taustalla olla Venäjämielistä porukkaa?). Tilanne olisi vähän sama kuin se, että OL1-3 nyt suljettaisiin ja Loviisa myös ja laitettaisiin reservivoimalaksi. Uutta polttoainetta ei hankittaisi. LNG terminaaleja sitten joka niemeen ja nokkaan ja päästöt ihan sfääreihin entisestä.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
Edelleenkin... aikalailla hyvä COP olisi kun nostettaisiin +10-15C vedestä lämpö ylös että saadaan kasvihuoneeseen +25C. Eikö tämä ole aika itsestäänselvää lämpöpumppufoorumilla? Sähköäkin alueelta luulisi saatavan. :)
Jep.Porukat kiskoo kaivoistaan lämmitystä 5-6 copilla, kaivoista, jotka kuitenkin ovat käsittääkseni ainakin talvisaikaan aika paljon kylmempiä kuin +10C. Tossa tuskin tarvitsisi pelätä veden viilentymistä vaikka siellä olisi seassa vähän isompikin keruupiiri.
 

pökö

Kaivo jäässä
Myönnetään, että voisi olla periaatteessa hyvä paikka perustaa kasvihuone. Loviisasta en osaa varmasti sanoa, mutta Olkiluotoon ei käsittääkseni voi hankkia tonttia paikalle, jonne voisi kasvihuoneen pystyttää niin, että jäähdytysvettä voisi käyttää hyväkseen.
Olkiuodossa on jo rypäleiden viljelyä johon hukkalämpöä käytetään. Ja sampiakin kasvatetaan, en tiedä lypsetäänkö niistä kaviaaria.

 

HelaKammo

Vakionaama
Ei sikäli sammen kasvatus voi kaviaarin tuonnin Venäjältä loputtua olla jo ihan kannattavaa. Imatralla se meni poskelleen.

Ihan maan lämmittäminen kiertoputkilla toimisi mm. parsan kanssa. Saksassa ensimmäiset parsat tulee lämmitetyiltä pelloilta. Eipä olisi lähitienoolla routaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Tommosia siellä kuitenkin on, mikä siinä tyhmää on?
Lähinnä se että nuo ovat harrastusta. Viinirypäleitä... Just. Ne sammet voisi sentään olla jotain jos erittäin monimutkaiset prosessit saadaan toimimaan.

Näpertelyä ei olisi megawattien antotehon MLP joka pumppaisi alueelliseen kaukolömpöverkkoon osuuskuntaperiaatteella lämpöä ja sitten olisi teollisen mitan vihannesten, yrttien ja muun viljelyä. Ja miksei sampien kasvatusta.

Luulen kyllä että tätä lämpöhukkaa tullaan miettimään. Onhan tuo hurja määrä energiaa mikä mereen menee. Energian hinnannousu juuri näistä voi tehdä kannattavia kun aiemmin ei ole ollut.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ongelma noissa jäähdytysvesiviljelmissä on, että Suomessa laitokset on pyritty rakentamaan avoimen meren ääreen, jolloin viileän veden saaminen on mahdollisimman varmaan ja lämmennyt vesi laimenee nopeasti. Lämpenemistä kun katsotaan hiukan karsaasti, kun anotaan ympäristölupaa. Noilla edellytyksillä ei ole helppo löytää tonttia, mille viljelmiä ja kalankasvatuksen tukijärjestelyjä voisi perustaa. Laitoksen varsinainen aluehan on kovasti rajoitettua toisaalta siksi, että laki vaatii suojaetäisyyttä asutukselle ja toisaalta siksi, että laitokset ovat yhteiskunnan kannalta kriittistä infrastruktuuria, joita on suojeltava asiattomalta ja kaiken asteiselta rikolliselta toiminnalta.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei lämmönvaihdin mereen menevään putkeen ja sitten jokunen kilometri kaukolämpöputkea maksaisi älyttömyylsiä.

Ei niitä viljelmiä ydinvoimalan turva-alueelle tietty voi laittaa.

Mutta investointi kymmeniä miljoonia olisi. Pitäisi nähdä yhteiskunnan asiaksi ehkä mahdollistaa tuo ja auttaa perustamaan kunnon alue mihin matalaa lämpöä hyödyntävät yritykset voisi asettua.

Onhan se hurjaa että OL3 yksin tuottaa täydellä teholla 2700MW teholla hukkalämpöä jota ei hyödynnetä.
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Kaivo jäässä
Ei lämmönvaihdin mereen menevään putkeen ja sitten jokunen kilometri kaukolämpöputkea maksaisi älyttömyylsiä.

Ei niitä viljelmiä ydinvoimalan turva-alueelle tietty voi laittaa.

Mutta investointi kymmeniä miljoonia olisi. Pitäisi nähdä yhteiskunnan asiaksi ehkä mahdollistaa tuo ja auttaa perustamaan kunnon alue mihin matalaa lämpöä hyödyntävät yritykset voisi asettua.

Onhan se hurjaa että OL3 yksin tuottaa täydellä teholla 2700MW teholla hukkalämpöä jota ei hyödynnetä.
Eikö mielummin lämmönvaihdin kaupungin läpi virtaavaan jokeen ilmaiseksi?
Jokivesi on vain 10 astetta kylmempää kuin voimalan purkuputkessa, talvella 0 ja kesällä 20, miksei pumpata siitä ilman miljoonainvestointeja.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Eikö mielummin lämmönvaihdin kaupungin läpi virtaavaan jokeen ilmaiseksi?
Jokivesi on vain 10 astetta kylmempää kuin voimalan purkuputkessa, talvella 0 ja kesällä 20, miksei pumpata siitä ilman miljoonainvestointeja.
Eikai tuo 10C ihan mitätön lisä ole jos tarkoitus olisi vaikka +40C päästä. Ja mitä tuollainen sanotaan 50 miljoonan pitkäaikainen investointi loppujenlopuksi olisi... Tuntuu että energia-sektorilla miljardi on pikkuraha kun uutisia kuuntelee.
 

pökö

Kaivo jäässä
Eikai tuo 10C ihan mitätön lisä ole jos tarkoitus olisi vaikka +40C päästä
On se aika olematon, ei se coppi kasva rajattomasti. Eihän esim vilpit pääse +30 paahteessa kovinkaan ihmeelliseen coppiin, eikä pilp 25 asteisesta huonelämmöstä.
 

Mikki

Hyperaktiivi
On se aika olematon, ei se coppi kasva rajattomasti. Eihän esim vilpit pääse +30 paahteessa kovinkaan ihmeelliseen coppiin.
Mutta MLPt pääsee kyllä hitsin hyvään COPiin. Ei ole varmasti COP 10 kaukana jos sisään tulee +20C vesi ja ulos +35-40C

Nykyään ne lämmittää öljyllä, risuilla, hankkeella, sähköllä niitä kasvihuoneita.

Kyllä teolllisen koon MLP sillä +10C lisälämmöllä olisi aivan järjettömän paljon kustannustehokkaampi. Ensi-investointi on vain yksittäisen yrittäjän ulottumattomissa.
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Hyperaktiivi
Ilmesisesti se tiputus 300 MW koe siirtyi huomiselle? Piti minusta olla jo tänään. Nyt kokoajan melkein 1 GW.
 

repomies

Hyperaktiivi
Huomiselle on jo luvassa 1216MW.

43torstai08.09.2022syyskuu19:001216

Saa nähdä riittääkö tuo siihen, että ydinvoiman tuotanto Suomessa olisi > 4000MW. Ei välttämättä, mutta ainakin hyvin liki pitäisi olla.
 

Ton1A

Vakionaama
Joku kerta pitäisi olla Teslan kyydissä, kun sen kytkee laturiin jos jäljellä oleva toimintamatka on 121 kilometriä (tai mailia jos käyttää jenkkiyksikköjä).

1662538600683.png
 

HelaKammo

Vakionaama
Loviisan piti jo nostaa LO2 ylös, mutta siitä ei juuri tiedoteta, nouseekohan se vai onko viivettä vuosihuollossa. Melko alhaalla oli aamuyöstä suomen tuotanto.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom