Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
- Viestiketjun aloittaja root
- Aloituspäivämäärä
Vs: Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
F470:ssä näyttää olevan että sähkövastus seuraa omaa anturaansa, sillä seurauksella että vaikka kattilassa lämpöä vielä riittää - sähkövastusantura tippuu ensin eli näyttää matalempaa lämpötilaa - ja sitten ne vastukset menee päälle.
pAy sanoi:
F470:ssä näyttää olevan että sähkövastus seuraa omaa anturaansa, sillä seurauksella että vaikka kattilassa lämpöä vielä riittää - sähkövastusantura tippuu ensin eli näyttää matalempaa lämpötilaa - ja sitten ne vastukset menee päälle.
Vs: Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
melkein veisin Arduino/RASPI pumpun kylkeen kiinni. ja siitä rele-ohjauksella/johdoilla kärkitieto. samoin vaikkapa 1-wire kautta lämpötieto.
Ihan siksi että jos langaton verkko välissä hyytyy - saattaa tulla kylmä...
(Ainakaan Nibeuplinkin:n kautta tulevaan tietoon ei voi luottaa, aina välillä hyytyy )
root sanoi:
melkein veisin Arduino/RASPI pumpun kylkeen kiinni. ja siitä rele-ohjauksella/johdoilla kärkitieto. samoin vaikkapa 1-wire kautta lämpötieto.
Ihan siksi että jos langaton verkko välissä hyytyy - saattaa tulla kylmä...
(Ainakaan Nibeuplinkin:n kautta tulevaan tietoon ei voi luottaa, aina välillä hyytyy )
Vs: Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
Oma anturi 410P:ssäkin on sähkövastukselle, mutta ei mitään logiikkaa miten sitä käytetään. Ainakin mun virtausnopeuksilla yleensä nuo kaksi anturia (kompura ja vastus) näyttävät samaa, joten kun lämpötila on 51C, niin sitten lähtee käyntiin myös sähkövastus ja vetää koko tankin sinne 56C lämpötilaan. Monillahan tuo 410P tekee sen, että samalla se sammuttaa kompuran -> sähkövastus huolehtii suurimmasta osasta lämmitystä ja kompura sammuilee vähän väliä. Tuota voi säätää yhdellä jumpperilla niin että sähkövastus ei toimi jos kompura ei ole päällä. Mutta siinä se. Tuon "ominaisuuden" takia monella 410P syö niin paljon sähköä.
Ei siis mitään F470:n siirtoaikoja, lämpötila säätöjä, sähkövastuksen odotuksia (jos vaikka kompura jaksaisikin suihkussa ollessa). Nada. Raaka <51C päälle ja 56C (58C) sammutus. Kesälläkin.
vwg4 sanoi:
Oma anturi 410P:ssäkin on sähkövastukselle, mutta ei mitään logiikkaa miten sitä käytetään. Ainakin mun virtausnopeuksilla yleensä nuo kaksi anturia (kompura ja vastus) näyttävät samaa, joten kun lämpötila on 51C, niin sitten lähtee käyntiin myös sähkövastus ja vetää koko tankin sinne 56C lämpötilaan. Monillahan tuo 410P tekee sen, että samalla se sammuttaa kompuran -> sähkövastus huolehtii suurimmasta osasta lämmitystä ja kompura sammuilee vähän väliä. Tuota voi säätää yhdellä jumpperilla niin että sähkövastus ei toimi jos kompura ei ole päällä. Mutta siinä se. Tuon "ominaisuuden" takia monella 410P syö niin paljon sähköä.
Ei siis mitään F470:n siirtoaikoja, lämpötila säätöjä, sähkövastuksen odotuksia (jos vaikka kompura jaksaisikin suihkussa ollessa). Nada. Raaka <51C päälle ja 56C (58C) sammutus. Kesälläkin.
Vs: Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
Käyttövesitäyttö on yleensä vielä riittävän korkea menoveden lämpötilalle, mut sähkövastus antura jo näyttää matalempaa ja potkii vastukset päälle.
F470 on toki sitten myös käyttövesiyläosa ja käyttövesitäyttö.burmanm sanoi:
Käyttövesitäyttö on yleensä vielä riittävän korkea menoveden lämpötilalle, mut sähkövastus antura jo näyttää matalempaa ja potkii vastukset päälle.
"sähkövastuksen odotuksia" -> pystyykö tätä jossain säätämäänburmanm sanoi:
Vs: Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
Minulla sähkövastusta ohjaavan anturin rinnalle on laitettu yksinkertainen säätövastus. Sillä huijataan lämpötilanäyttämää todellista ylemmäs. Käytännössä nyt vastukset naksahtavat päälle jos kattilan lämpötila on jossain reilu 40 astetta. Tosin vastuksilta on yleensä ”lupa” pois kytkettynä kun niille ei ole tarvetta. Voin ottaa illalla kuvan aiheesta.
Kompurahan ohjautuu eri anturilla, joten tuo vastushuijaus vaikuttaa vain vastusten toimintaan.
Minulla sähkövastusta ohjaavan anturin rinnalle on laitettu yksinkertainen säätövastus. Sillä huijataan lämpötilanäyttämää todellista ylemmäs. Käytännössä nyt vastukset naksahtavat päälle jos kattilan lämpötila on jossain reilu 40 astetta. Tosin vastuksilta on yleensä ”lupa” pois kytkettynä kun niille ei ole tarvetta. Voin ottaa illalla kuvan aiheesta.
Kompurahan ohjautuu eri anturilla, joten tuo vastushuijaus vaikuttaa vain vastusten toimintaan.
Vs: Nibe 410P sähkövastuksen säätö releellä
Eipä ole 410P:ssä valitettavasti noitakaan. Toki ne varmaan sinne voisi itse laittaa, eristeeseen vaan reikä samalle kohdalle
Eikös tuo trendilaskenta tai vastaava periaatteessa tee juuri tuota. Näyttäähän monilla noi lämpötliat laskevan jonnekin ~40C paikkeille eikä siltikään mikään nosta niitä sinne 56C samantien (en kyllä tiedä mikä se logiikka F470:n vastuksissa on, olisi kiva tietää - voisi tehdä omalle 410P:lle vaikka jotain samansuuntaista). Pääasiassahan F470:n suurin etu on parempi ohjaus ja tietysti parempi eriste tankin ympärillä. Nuo pelkästään tosin olivat jollakin tällä forumilla parantaneet kulutusta huomattavasti. Tarvis vaan saada paljon noita F470 anturitietoja varmaan (niitä usbitikku/uplink kasoja), niin niistä voisi päätellä logiikkaa.
vwg4 sanoi:
Eipä ole 410P:ssä valitettavasti noitakaan. Toki ne varmaan sinne voisi itse laittaa, eristeeseen vaan reikä samalle kohdalle
"sähkövastuksen odotuksia" -> pystyykö tätä jossain säätämään
Eikös tuo trendilaskenta tai vastaava periaatteessa tee juuri tuota. Näyttäähän monilla noi lämpötliat laskevan jonnekin ~40C paikkeille eikä siltikään mikään nosta niitä sinne 56C samantien (en kyllä tiedä mikä se logiikka F470:n vastuksissa on, olisi kiva tietää - voisi tehdä omalle 410P:lle vaikka jotain samansuuntaista). Pääasiassahan F470:n suurin etu on parempi ohjaus ja tietysti parempi eriste tankin ympärillä. Nuo pelkästään tosin olivat jollakin tällä forumilla parantaneet kulutusta huomattavasti. Tarvis vaan saada paljon noita F470 anturitietoja varmaan (niitä usbitikku/uplink kasoja), niin niistä voisi päätellä logiikkaa.
Kyllähän sen saa blokattua juuri noin. Ainoa haaste taitaa olla se, että ulkolämpötilan ollessa alhaalla kattila sitten kylmeni ainakin itsellä kovasti (lattialämpö ja tuloilman lämmitys vie energiat). Voi olla ehkä hyväksyttävää riippuen tapauksesta. Tein itse tässä ihan taannoin rinnalle proof-of-concept virittelyn, jolla lasken releillä sisälämpötilapyyntiä. Tällöin kompura jaksaakin pitää lämmöt ylhäällä kattilassa. Loppulämpö taloon ILP:llä.
Mä meinasin pistää wifipalikan myös kiertovesipumpulle ja sen kiinni samalla kun vastus pois. Pelkkä kylppäri niin miedolla lämmöllä kun vaan kehtaa niben säätimen piiristä, oumanin takana muu talo, ei liene paljoo hukkaa vaikka pyytäslämpöä mutta pumppu joko päällä tai pois. Täytyy testailla mitä tapahtuu
Kannattaa olla tuon kanssa tarkkana, kun 410P vetäisee tuloilman kai poikki (ohjekirjassa se lukee tarkemmin muistaakseni), jos lämpötila laskee alle 5 asteen sen ilman esilämmityksen patterin jälkeen. Nibe koettaa suojella patteria jäätymiseltä. Ilman kiertovesipumppua se jäähtyy kyllä nopsakasti. Eli ei ehkä kannata kiertovesipumppua kokonaan torpata. Lämpökäyrän laskeminen kovien hintojen kohdalla voisi olla parempi, jotta ilmaa lämmitettäisiin, muttei niin lämpimäksi.
Toinen mitä itse pohdin, niin alkaako kostea sisäilman kosteus kondensoitumaan Nibeltä lähtevän ilmastointiputken pintaan esim. katossa, jos ei ole eristetty. Tästä minulla ei ole oikeaa tietoa/faktaa (mutta foorumilaisilla varmasti on), mutta pohdiskelin itsekseni joskus asiaa.
Muilla foorumilaisilla ajatuksia tästä?
Toinen mitä itse pohdin, niin alkaako kostea sisäilman kosteus kondensoitumaan Nibeltä lähtevän ilmastointiputken pintaan esim. katossa, jos ei ole eristetty. Tästä minulla ei ole oikeaa tietoa/faktaa (mutta foorumilaisilla varmasti on), mutta pohdiskelin itsekseni joskus asiaa.
Muilla foorumilaisilla ajatuksia tästä?
Mulla oli kosteus ongelma just tuossa tuloilmaputken pinnalla, tosin ilmeni vain yhtenä talvena, tai en ole kiinnittänyt siihen muulloin huomiota. Putki eristämättä teknisentilan katonrajasta koneelle, välikatossa kyllä villat ympärillä. 410 niben oma kiertovesipumppu pörrää minulla vain kylppäriin loivalla 3 käyrällä ja sitten on ouman ja toinen pumppu mikä hoitaa muut lattiat, sen ajattelin pistää kiinni korkean sähkön aikaan ja sitten suntti levällään kun halpaa sähköä. Tosin kompressorin vaihto pitäis tehdä ja tuumin kanssa miten toimis jos monoblokki vilpin pistäs tuohon lattiakiertoon kaveriksi, ja takkakierukka olis kanssa pähee
Lisä kysymys vielä liittyen tuohon niben omaan tariffi kytkentään. Eli tuo jumpperi kortissa määrittelee onko auki vai kiinni ohjaus, oletuksena että kun piiri auki lämpövastus toimii automatiikalla. Nyt jos tuohon laittaa releen (pienempi kytkentä) kohtaan B estyy vastuksen päällemeno? A:llä ei merkitystä, johtuen kun pienempi kytkentä. Ymmärsinkö oikein?
Noin se taitaa olla, mutta itse laitoin yhden releen kytkemään sekä A:n että B:n samalla kerralla kiinni (silloin kun haluan estää vastusket), kun ei se aiheuta mitään pahaakaan, että kytkee molemmat.
Laitoin itse releen niin, että ilman sen sähköistystä kytkentä jää auki eli vastukset sallittu. Tällöin kytkennän pystyi ohittamaan ottamalla sähköt (itsellä 5v puhelinlaturi, esp8266+relemoduuli) irti siitä relehässäkästä, jos itse tehty automaatio sekoilee. Palautuu tavallaan "oletustilaan" se Nibe helposti ilman kytkentöjen muuttamista vaikka vaimon toimesta.
Laitoin itse releen niin, että ilman sen sähköistystä kytkentä jää auki eli vastukset sallittu. Tällöin kytkennän pystyi ohittamaan ottamalla sähköt (itsellä 5v puhelinlaturi, esp8266+relemoduuli) irti siitä relehässäkästä, jos itse tehty automaatio sekoilee. Palautuu tavallaan "oletustilaan" se Nibe helposti ilman kytkentöjen muuttamista vaikka vaimon toimesta.
Ajattelin sätöstellä Nibeen vähän lisää säätöjä ilman isompia investointeja/releitä.
www.verkkokauppa.com
Jonkun tommosen meinasin kokeilla laittaa "lämpökäyrän muutos" nupikkaa pyörittelemään. Saa nähdä riittääkö valmiissa aplikaatiossa ominaisuudet ja moottorissa tarkkuus. Taka-ajatuksena olisi yrittää hyödyntää pörssisähköä ajamalla lämpöä lattiaan yöllä.
Aqara Roller Shade Driver E1 -älykäs verho-ohjain 79,99
Aqara Roller Shade Driver E1 -älykäs verho-ohjain. Aqaran älykäs verho-ohjain muuttaa nykyiset helminarulla laskettavat ja nostettavat sälekaihtimet tai rullaverhot älykkääksi. Tee automaatioita tai ajasta verhojen toiminta.
Jonkun tommosen meinasin kokeilla laittaa "lämpökäyrän muutos" nupikkaa pyörittelemään. Saa nähdä riittääkö valmiissa aplikaatiossa ominaisuudet ja moottorissa tarkkuus. Taka-ajatuksena olisi yrittää hyödyntää pörssisähköä ajamalla lämpöä lattiaan yöllä.
Rc härvelin servolla hoitus, täytyypäs funtsia millä ohjais. Joku relekortti vaan millä kääntää nupit kaakkoon
Esim tollainen.
Esim tollainen.
Esp32 WiFi Servo Controller | eBay
Entdecken Sie Esp32 WiFi Servo Controller in der großen Auswahl bei eBay. Kostenlose Lieferung für viele Artikel!
www.ebay.de
Jos haluat vaan yöllä varata lattiaan enemmän energiaa (etkä tarvitse monitasoista säätöä), niin servon sijaan saattaa riittää ihan releellä kytkeä enemmän vastusta ulkolämpötila-anturin kanssa sarjaan. Tällöin Nibe luulee, että ulkona on kylmempää ja nostaa kiertoon menevää lämpötilaa normaalia korkeammaksi.
Saman saanee aikaan myös laittamalla sopivan vastuksen sisälämpötilan asetusarvon liitäntään ja sitten kytkee siihen sisälämpöanturin tuloon jotain toista kiinteää vastusta lisää releellä.
Jos käyttötapaus vaatii monitasoista säätöä, niin sitten ehkä yllä ehdottamani ei ole hyvä.
Mietin itsekin tuota servo-ohjausta, mutta sitten kävi epäilyttämään, että kestääkö nuppi miten pitkään servolla edestakaisin kääntelyä.
Saman saanee aikaan myös laittamalla sopivan vastuksen sisälämpötilan asetusarvon liitäntään ja sitten kytkee siihen sisälämpöanturin tuloon jotain toista kiinteää vastusta lisää releellä.
Jos käyttötapaus vaatii monitasoista säätöä, niin sitten ehkä yllä ehdottamani ei ole hyvä.
Mietin itsekin tuota servo-ohjausta, mutta sitten kävi epäilyttämään, että kestääkö nuppi miten pitkään servolla edestakaisin kääntelyä.
Totta, potikkahan siellä on ja antautunee ennenpitkää. Täytyy rassata kortti irti ja mittailla arvot, sen vois kans laittaa rinnan vastuksen kanssa. Konkat pitää samalla vaihtaa kun kanava hyppely reistaa. Tarkoitus olis vaan kikkailla halvalla pörssihinnalla lämpöä lattiaan, ja tappokytkin kun maksaa hunajaa.
Ainakin sh1:sellä foorumilla oli tuollainen, että laskee puhallukset alas kotoa lähtiessä. Itse koetin kesällä viilennystä tehdä vaihtamalla öisin automatiikalla kovemmalle puhallukselle, mutta hyöty jäi pieneksi. Ikkunoiden avaaminen oli tehokkaampaa.
F410P:n puhaltimista on kai kahta eri mallia: joko muuntajilla tehtyjä (korjatkaa foorumilaiset, jos tämä oli väärin) eli ohjaus verkkojännitteellä tai sitten pienjänniteohjauksella olevia, joissa vastusjaolla kerrotaan haluttu nopeus. Omasta ohjekirjasta saattaa selvitä, että onko vaan piirilevyllä käännettäviä potentiometreja.
Itsellä tämä jälkimmäinen vaihtoehto, jossa sitten releet vaihteli joko pakotetun C-nopeuden tai koneen kyljen ABC-kytkimen valinnan välillä.
F410P:n puhaltimista on kai kahta eri mallia: joko muuntajilla tehtyjä (korjatkaa foorumilaiset, jos tämä oli väärin) eli ohjaus verkkojännitteellä tai sitten pienjänniteohjauksella olevia, joissa vastusjaolla kerrotaan haluttu nopeus. Omasta ohjekirjasta saattaa selvitä, että onko vaan piirilevyllä käännettäviä potentiometreja.
Itsellä tämä jälkimmäinen vaihtoehto, jossa sitten releet vaihteli joko pakotetun C-nopeuden tai koneen kyljen ABC-kytkimen valinnan välillä.
Jep, murtohälytin ohjaa kotona/poissa kytkintä joka releen kautta tiputtaa puhaltimet pienimmälle. Helppoa tuossa vanhemmassa 410P mallissa mikä mulla on, missä puhaltimet verkkosähkömuuntajan kautta toimivia.
Osaiskohan joku jeesata tuon vastuksen rajoitus kytkennän kanssa? Eli laitoin tuon niin että pc kortin jumpperi on niissä alemmissa eli kytkevä ja reletin 1 pinnin 2 ja 3 kutkentään rinnan mutta mitään ei tapahdu, ei edes savua
Lähinnä et tarviiko joku asetus muuttaa?
Lähinnä et tarviiko joku asetus muuttaa?
Viimeksi muokattu:
Palaako edelleen sähkövastuksen valo? Jos tarvetta sähkövastuksille ei ole, niin vastuksen valo pysyy sammuksissa. Sallittuna se palaa jatkuvasti ja kiellettynä vastuksen valo (alin kolmesta punaisesta ledistä näytössä) vilkkuu hitaahkosti.
Edit: siis jos kattila on kuuma ja kone ei käynnistäisi vastuksia kyseisellä kattilan lämpötilalla, niin etupaneelista ei erota, että oletko kieltänyt vastukset releellä vai et.
Hmmm. No voit kokeilla tietysti ihan hyppylangallakin, että tapahtuuko jotain eroa. Jos siis alimman valon palaessa yhdistät ykköspinnin kakkoseen tai kolmoseen, niin ainakin jomman kumman kohdalla pitäisi kontaktori Nibessä avautua ja se alin valo alkaa vilkkumaan.
Mutta jotain johdotusongelmaa/-katkosta lähtisin paikantamaan. Ekana varmaan hyppylangalla helpoin katsoa, että onko ongelma Niben puolella vai releen puolella.
Mutta jotain johdotusongelmaa/-katkosta lähtisin paikantamaan. Ekana varmaan hyppylangalla helpoin katsoa, että onko ongelma Niben puolella vai releen puolella.
Kiitos, täytyypäs vielä tarkastella asiaa.
Oli vain väärä piiri kytketty, toimii kuten ajateltu. Tosin tuo lämmmityspatteri tuloilmalle täytyy kyllä pistää aika pienelle jotta ei viilennä liikaa, ja ehkä blokata myös kv-pumppu nibestä kun vastukset pois. Tästä tuli näköjään uusi harrastus!
Raspi tuohon kylkeeen ja ohjelmaa taustalle karsimaan huippuja.
Onko kokemuksia tuosta:
fissio.fi
Oli vain väärä piiri kytketty, toimii kuten ajateltu. Tosin tuo lämmmityspatteri tuloilmalle täytyy kyllä pistää aika pienelle jotta ei viilennä liikaa, ja ehkä blokata myös kv-pumppu nibestä kun vastukset pois. Tästä tuli näköjään uusi harrastus!
Raspi tuohon kylkeeen ja ohjelmaa taustalle karsimaan huippuja.
Onko kokemuksia tuosta:
fissio.fi
Viimeksi muokattu:
Moikka,
nyt kun tuossa on joku tovi tullut kikkailtua tuon 410 kanssa pelkällä sähkövastuksella, ja ei tuossa hirveesti säästöpotenttiaalia kyllä ole.
Eli täytyy alkaa kompressoria etsiä ja laittaa se kuntoon.
Osaako kukaan sanoa olisiko tuo sopiva?
Olisi maksimiteho about sama kuin orkkis ja sama R290 plus, ei olisi kyllä kallis kokeilu.
http://doce.wigmors.nazwa.pl/11931306_sprezarka_Secop_TL5CN_-_karta_produktu.pdf
nyt kun tuossa on joku tovi tullut kikkailtua tuon 410 kanssa pelkällä sähkövastuksella, ja ei tuossa hirveesti säästöpotenttiaalia kyllä ole.
Eli täytyy alkaa kompressoria etsiä ja laittaa se kuntoon.
Osaako kukaan sanoa olisiko tuo sopiva?
Olisi maksimiteho about sama kuin orkkis ja sama R290 plus, ei olisi kyllä kallis kokeilu.
http://doce.wigmors.nazwa.pl/11931306_sprezarka_Secop_TL5CN_-_karta_produktu.pdf
Eikös se orginali ollut 650 W ottotehoinen?
Nibe 410P Kompressori hajosi
Hei! vm. 2009 Nibe 410P kompressori hajosi. Mitähän kannattaisi tehdä? a) kompuran vaihto vai b) uusi pilp (f470 tai f750) vai c) vilp? Nibe 410P on ollut hankalasäätöinen, vika-altis (puhaltimet, paisari ja nyt kompura) ja etenkin pakkasella sähkösyöppö (ilpistä/takasta huolimatta) Näinpä...
Tämä on käsittääkseni hyvin lähellä alkuperäistä WHP02600PSV
WHP02600PSV - Ries GmbH - Geräte und Komponenten der Kälte-, Klima- und Regeltechnik
Heizleistung: 2683 Watt Kälteleistung: 2055 Watt Spannung: 220-240V/1Ph/50Hz Kältemittel: R 290 Fabrikat: Highly
ries-gmbh.de
Tätä pienempää 500 W on myös käytetty
Compressor hermetic rotary GMCC DSM135V11VDZ - Area Cooling Solutions
Introducing the impressive DSM135V11VDZ, a top-tier solution perfect for a diverse array of AC, HEAT PUMP applications. With its robust 1990 W capacity an...
areacooling.com
Moi, Riesiltä sain tarjouksen tuolle isommalle, ja näin säästömielessä se lienee naksun liian tehokas ja sieltä ei sitä pienempää mallia saa. Laitan kyselyn tuonne espanjaan, tuo voisi olla passeli.
Kahtelin noita minkä linkitin tuossa aiemmin, enemmän taitaa vastata mikä jääkaapeissa ym. Mutta olisi äänenpuolesta hiljaisempi kuin tuo orkkis tyylinen. Pistin tiedustelua tuonne puolaan myös jos tehojen puolesta olis liki.
Kahtelin noita minkä linkitin tuossa aiemmin, enemmän taitaa vastata mikä jääkaapeissa ym. Mutta olisi äänenpuolesta hiljaisempi kuin tuo orkkis tyylinen. Pistin tiedustelua tuonne puolaan myös jos tehojen puolesta olis liki.
Tyhmä kysymys, mutta miksiköhän tuossa 310 on pienempi kompura kuin 410? (550W /650W)
Katselin tuota secopin valikoimaa lisää ja sitä minkä linkitin, capacity vai kulutus olisi se arvo minkä mukaan toi pitäisi valita ja sit tuollainen että siinä kompurassa on discharge putki, tyhmäkysymys mut onko toi niinkuin kylmäaineen täyttöä tai poistoa/huoltoa varten oleva liittymä? (Tyhmä kysymys nro2.) tuossa normissahan on kaksi putkea, ja se huolto oksa siinä anturien vieressä.
Katselin tuota secopin valikoimaa lisää ja sitä minkä linkitin, capacity vai kulutus olisi se arvo minkä mukaan toi pitäisi valita ja sit tuollainen että siinä kompurassa on discharge putki, tyhmäkysymys mut onko toi niinkuin kylmäaineen täyttöä tai poistoa/huoltoa varten oleva liittymä? (Tyhmä kysymys nro2.) tuossa normissahan on kaksi putkea, ja se huolto oksa siinä anturien vieressä.