Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2022

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
Toi tuuri on kyllä totta, mutta lopulta tämä koskettaa kaikkia, ennemmin tai myöhemmin. Jos joku erityisesti kehuu omalla halvalla määräaikaisellaan näinä aikoina, niin tilannetaju ei ole ehkä paras mahdollinen. Ja toivotaan, että ne ennusteet siitä tilanteen väliaikaisuudesta pitää paikkansa.
 
Tuo tammi-helmikuu on kyllä mielenkiintoista katsoa. Itse näillä 50-80 kwh vuorokausikulutuksilla (tavoite kovilla pakkasilla, saapa nähdä pitääkö), voi varautua energialaskussaan jopa 1500-2400eur laskuun kuukaudessa, jos sattuu sopivasti pitkäkestoinen korkeapaine. Ja sattuuhan se. Eipä olisi uskonut, mutta jotenkin harmitusta lieventää se tosiasia, että koskettaa niin monia muitakin. Jotainhan tuosta kai saa sitten takaisin, mutta pieniä ovat. Miten ootte muut laskeneet tulevaa?

Kyllähän noihin isoihin laskuihin verottaja antaa kotitalous vahennystä. Saa sieltä jotain verohelpotusta
 
Ylisuuret sähkölaskut kannattaa riitauttaa kuluttajansuojan kautta. Siellä on jo monta hakemusta menossa ja kunhan sieltä ennakkotapaus tulee niin loppuu tämä pelleily.

Jaana Kavonius on asiasta paljon puhunut ja tuonut asiaa esille.
 
En usko, että pörssisähkösopimuksen riitauttaminen menestyy. Mutta onhan tämä kyllä uskomatonta. Kansa köyhtyy oikein urakalla tänä talvena. Sitä ei mikään sähkötukikaan estä. Liekö helpotusta sitten keväällä luvassa?
 
En usko, että pörssisähkösopimuksen riitauttaminen menestyy.
Eikä varmaan myöskään mikään suunnilleen pörssisähkön hintainen. Aika moni yhtiö lätkäisi lokakuulle 50 snt/kWh, joka oli lopulta 4-kertainen pörssihintaan nähden. Noissa voisi olla menestystä. Itse vaihdoin tuon takia pörssisähköön. Marraskuussa sitten pörssisähkö on ollut jo lähempänä jatkuvia.
 
Ylisuuret sähkölaskut kannattaa riitauttaa kuluttajansuojan kautta. Siellä on jo monta hakemusta menossa ja kunhan sieltä ennakkotapaus tulee niin loppuu tämä pelleily.

Jaana Kavonius on asiasta paljon puhunut ja tuonut asiaa esille.
Noilla riitautuksilla lienee mahdollista menestyä vain siinä tapauksessa, että sähkö on ostettu paikalliselta, toimitusvelvolliselta yhtiöltä. Laki määrää toimitusvelvollisen yhtiön myymään sähköä paikallisille yksityisasiakkaille "kohtuullisella" hinnalla, mitä ikinä se tarkoittaakaan. Niin sanottuja "vieraita" yhtiöitä määräys ei koske.
 
Laki määrää toimitusvelvollisen yhtiön myymään sähköä paikallisille yksityisasiakkaille "kohtuullisella" hinnalla, mitä ikinä se tarkoittaakaan.
Tuntuisi aivan järjen vastaiselta, jos "kohtuullinen hinta" olisi ainakaan halvempi kuin yleisesti sovellettu tukkusähkön hinta, jollei lakiin ole mitään erikseen kirjattu. Tukkusähkön hinta on vuorokausimarkkinoiden sähköpörssissä määräytyvä hinta, sama koko valtakunnassa ja kaikkialla, piste.
 
Tuntuisi aivan järjen vastaiselta, jos "kohtuullinen hinta" olisi ainakaan halvempi kuin yleisesti sovellettu tukkusähkön hinta, jollei lakiin ole mitään erikseen kirjattu. Tukkusähkön hinta on vuorokausimarkkinoiden sähköpörssissä määräytyvä hinta, sama koko valtakunnassa ja kaikkialla, piste.
Ja ymmärtääkseni toimitusvelvollisuus on kirjattu lakiin että kaikki voivat saada jostakin sähköä. Esim luottotiedot menettäneet. Tämän takia yksi tulkinta voisi olla että jos toimitusvelvollisuus-tuotetta myydään myös normaaleille asiakkaille on hinta kohtuullinen. Lain perusteluissa asiasta saattaa olla kuvausta.

Hyvä kun asiasta tehdään ennakkopäätös niin asia selviää.

Lopulta toimiva kilpailu on ainut suoja kohtuutonta hinnoittelua vastaan.
 
Miksi sähkö on vieläkin kallista?
Sähkö maksaa yhä monta kertaa enemmän kuin vuosi sitten tähän aikaan, vaikka kaasun hinta on laskenut selvästi.
 
Miksi sähkö on vieläkin kallista?
Sähkö maksaa yhä monta kertaa enemmän kuin vuosi sitten tähän aikaan, vaikka kaasun hinta on laskenut selvästi.
Sää on verrattain kylmä, eikä Suomen sähköntuotantorakenne ole sellainen, että kykenisi vastaamaan tuollaiseen kuormitukseen kuristamatta teollisuuden kulutusta hinnoittelun kautta (pohjoisessa Norjassa ja Ruotsissa saattaa paikallisesti pystyä, kun olosuhteet eroavat Suomesta kuin yö päivästä, mutta suhteellisen kallista on sielläkin).
 
Oma toteutunut sähkönhinta marraskuulle tähän mennessä 19,5s/kWh. Yli 150€ lasku (ei sis siirtoa) tulossa vaikka ihan minimi kulutuksella mennään. WC:n ja pesuhuoneen lattialämmitykset vaan päällä + muu kiinteä kulutus. Puilla lämmitetty.
 
Syyskuun 3 viimeistä viikkoa + lokakuu tuotti 342 € laskun Fortumilta. Saas nähdä mitä on tulossa tammi- ja helmikuun osalta.
 
Osalainaus yltä

Esimerkiksi perjantaina iltapäivällä Suomen tuotannosta uupui noin neljännes. Fingridin mukaan tuolloin kulutettiin vajaa 11 000 megawattituntia, josta noin 8 200 megawattituntia oli kotimassa tuotettua.

Kantaverkkoyhtiö Fingridin toimitusjohtaja Jukka Ruusunen sanoi äskettäin Taloussanomissa, että Suomen ja Baltian korkeat sähkön hinnat eivät ole viime aikoina riippuneet enää maakaasun hinnasta Keski-Euroopassa, vaan vajeesta omassa sähköntuotannossa.


Kommentti
Ilmeisesti tuossa yllä tarkoitetaan kuitenkin tehovajetta ( 11000 MW- 9200 MW = 2800 MW). Ylläolevan kirjoittajan osaamisen ei riittänyt kysymymään sitä mistä johtuu tuo tehovaje. Eikä sitä Fingrid'in tj myöskään näyttänyt sanovan.

Valotetaan senverran että vaje johtuu mielestäni ainakin eparealistisista odotuksista tuulivoimantehon pysyvyydestä korkealla tasolla ja puretusta voimalaitoskapasiteetista. Yllä todettu tehovaje ei ole nyt putkahtanut uusi ilmiö vaan oman tuotannon tehovajetta on ollut vuosia. OL3 käydessään 1600 MW teholla ei yksin ratkaise tuota tehovajetta. Kuka tai mikä taho on suomessa vastuuussa tehomitoituksesta ja kohtuuhintaisen sähkön riittävyydestä, jäänee vastausta vaille.

:grandpa:
 
Valotetaan senverran että vaje johtuu mielestäni ainakin eparealistisista odotuksista tuulivoimantehon pysyvyydestä korkealla tasolla ja puretusta voimalaitoskapasiteetista. Yllä todettu tehovaje ei ole nyt putkahtanut uusi ilmiö vaan oman tuotannon tehovajetta on ollut vuosia. Kuka tai mikä taho on suomessa vastuuussa tehomitoituksesta ja kohtuuhintaisen sähkön riittävyydestä, jäänee vastausta vaille.

:grandpa:
Tässä on koko kupletin ydin. Valtiovalta on heivannut energia-asiat markkinatalouden pyörteisiin. Poliitikot eivät ota kantaa energiakysymyksiin. Eli energian riittävyydestä ei vastaa kukaan. Voimalaitosten omistajat myyvät energian sinne, missä parhaiten maksetaan.
Valtiovalta ja kunnat eivät selvästikään tajua, että energian hinnalla, sen ennustettavuudella ja riittävyydellä on olennainen merkitys teollisuuden sijaintiin ja investointeihin.
 
Valotetaan senverran että vaje johtuu mielestäni ainakin eparealistisista odotuksista tuulivoimantehon pysyvyydestä korkealla tasolla ja puretusta voimalaitoskapasiteetista. Yllä todettu tehovaje ei ole nyt putkahtanut uusi ilmiö vaan oman tuotannon tehovajetta on ollut vuosia. Kuka tai mikä taho on suomessa vastuuussa tehomitoituksesta ja kohtuuhintaisen sähkön riittävyydestä, jäänee vastausta vaille.

:grandpa:
Suomi on mennyt markkinavoimien paineella, ei meillä valtiovalta määrää ketään rakentamaan tuotantokapasiteettia. Pitkään on tuudittauduttu Venäjän tuontisähköön, jota ei enää ole. Vaikka unohdetaan kaikki muut, enemmän tai vähemmän satunnaiset osatekijät tässä paketissa, niin se mikä meiltä nyt puuttuu on 1500 MW tuontisähköä idästä. Siinä on yksi hyvä selitys nykyiselle hintaheilunnalle.
 
Mikä juttu muuten on tuo Eestistä Venäjälle menevä yleensä n. 300 MW? Ostaako Venäjä tosiaan pörssihintaista sähköä vai meneekö tuonne jollain vanhalla sopimuksella puoli-ilmaiseksi? Melko harmillista, että tavallaan Suomesta menee tuonne sähköä.

Liettuaan sitten tulee Valko-Venäjältä samaa luokkaa.
 
Tässä on koko kupletin ydin. Valtiovalta on heivannut energia-asiat markkinatalouden pyörteisiin. Poliitikot eivät ota kantaa energiakysymyksiin. Eli energian riittävyydestä ei vastaa kukaan. Voimalaitosten omistajat myyvät energian sinne, missä parhaiten maksetaan.
Valtiovalta ja kunnat eivät selvästikään tajua, että energian hinnalla, sen ennustettavuudella ja riittävyydellä on olennainen merkitys teollisuuden sijaintiin ja investointeihin.
Huvittavinta tässä vielä on se että täällä oletetaan että puuttuva huipputeho saadaan Virosta ja Virossa oletetaan että puuttuva huipputeho saadaan Suomesta.
 
Juttelin juuri saksalaisten kollegoiden kanssa. Halpa kaasu jatkuu pitkälle tammikuuhun ja tämän jälkeen odotettavissa korkeintaan 2x:ää. Samaan aikaan Suomessa koko vuosi menty sähkön osalta jo vähintään 6x:llä.
 
Sunnuntai aamupäivä edelleen 2000MW vaje kun ei tuule ja OL3 ei tätä ongelmaa ratkaise.
Vesivoimaa myyty vain n. 1 GW 3,3 GW kapasiteetista. Meri-Porissa vieläkin ongelmia, käykö ollenkaan vai puoliteholla?

Ei ole todellista vajetta näillä tehoilla. Pyydetään vain kovempaa hintaa kuin tuontisähköstä.
 
Mikä juttu muuten on tuo Eestistä Venäjälle menevä yleensä n. 300 MW?
Baltian sähköverkko on edelleenkin osa Venäjän sähköjärjestelmää, eikä irrottaminen ole aivan helppoa, vaikka on ollut vuosikausia työn alla (joskus vuoden -25 vaiheilla on suunniteltu tapahtuvan). Baltit ovat näköjään pyrkineet toimimaan niin, että nettona siirto koko Baltian ja Venäjän / Valkovenäjän välillä olisi lähellä nollaa ainakin keskimäärin. Ei taida toistaiseksi olla muuta ratkaisua, kun yhteys on sen verran kiinteä ja laaja-alainen.
 
Eikö noita siis voi hallita? Onhan Suomikin samaa verkkoa Ruotsin kanssa, mutta silti siirrot menevät pörssin mukaan.
Käsittääkseni sähköverkko menee hiukan ristiin rastiin Baltian ja Venäjän välillä monesta kohtaa ja verkon hallintaa on molemmin puolin, mutta taajuus ja sen säätö määräytyy Venäjältä. Suomen ja Ruotsin väliset siirtoyhteydet on tieten tahtoen rakennettu valtakunnan verkkojen välisiksi siirtoyhteyksiksi ja ohjaus sekä instrumentaatio sen mukaisesti. Toki Suomessakin taajuus määräytyy Ruotsista, mutta periaatteessa Suomessa taajuus voitaisiin säätää itsekin.
 
Tuossa viimepäivien sähköntuotanto kaasulla
1669544460010.png


Tässä hiilellä
 
Hyvä linkki! Kiitoksia.
Kaiken se saksalainen tietää.

Nuo luvut kun vielä olisi saatavilla tunneittain.
 
Aika absurdia, että naapuri voi köllöttellä lämpimässä kaikki patterit päällä jos on tehnyt 2v sähkösopimuksen viimevuonna ja itse voi joutua paleleen ja maksaan vähästäkin käytöstä itsensä kipeeksi. Tuuria on kahenlaista.
Juttelin taannoin yrittäjän kanssa joka oli neljän (4!!) vuoden sopimuksen tehnyt juuri ennenkuin hinnat lähtivät nousuun, joitakin senttejä kWh. Myyjäyhtiön nimeä en muista.. Satatonniluokassa kulutus kiinteistöissä. Kotona hänellä ei niin hyvä flaksi sopparin kanssa ollut käynyt.. naureskeli että nukkua töissä yöt jos kovin kylmäksi kotona menee. Tuurilla kai tämä elomme etenee
 
Uudiskohde keskustelu erotettu omaksi aloitukseksi

 
Mutta. Se kysymys: miksei yölläkään ole halpaa, onko nyt toteutunut sähkönkäyttäjien kulutuksen siirto yöaikaan melkoisen hyvin? Miten ja millä ilveellä näin nopeasti, pienkuluttajat? Vai lieneekö teollisuus yöllä rohmuamassa? Huominen tiistai, yöllä alin ~29c ja päivän ylin ~62c, onhan siinä tuplahinta päivällä kyllä että kenties toimii "kuten pitääkin"? (Voisi tuosta jonkun painotetun keskiarvon laske virka-ajalle vs. yöajalla jos haluaisi vertailla paremmin.) Niin ja myyntipuhe julkisuudessa valtiovallankin taholta kosketti kai lähinnä sähkön riittävyyttä, hinta onkin sitten eri juttu. On kallista ja äärimmäisen kallista vaihtoehtoina ;D
 
Mutta. Se kysymys: miksei yölläkään ole halpaa, onko nyt toteutunut sähkönkäyttäjien kulutuksen siirto yöaikaan melkoisen hyvin?
Itse olen yrittänyt jo monta vuotta ymmärtää tätä seuraamalla hintoja lähes päivittäin. Käytännössä on aivan mahdotonta sanoa, mistä mikäkin hinta tulee milloinkin. Aina tuntuu olevan ns. pisteselityksiä, mutta ne eivät mielestäni kanna oikein muussa yhteydessä kuin tuulisina päivinä. Koko systeemi on totaalisen läpinäkymätön.
 
Mutta. Se kysymys: miksei yölläkään ole halpaa, onko nyt toteutunut sähkönkäyttäjien kulutuksen siirto yöaikaan melkoisen hyvin?
Erittäin hyvä kysymys. Helppo vastaus olisi, että nyt menee yöllä 9,5 GW, kun kuukausi sitten meni vain 7,5 GW. Ero päivään on edelleen 1,5 GW luokkaa eli se ero ei ole muuttunut.

Mutta vaikeampi vastaus vaatisi syvempää ymmärrystä pörssin tarjouspolitiikasta. Melko hämmentävää on, että viime päivinä vesivoimaa on tuotettu öisin usein vain 700 MW ja hinta on silti ollut vaikkapa 250 €/MWh. Kuukausi sitten oli myöskin vastaavia 700 MW vesivoimahetkiä, mutta sähkö maksoi vain muutaman kymmenen €/MWh. Siis jostain syystä vesivoimaa myydään nyt paljon kalliimmalla tuossa 700 MW paikkeilla eli hinta nousee valtavasti ennen kuin vesivoimatuotanto nousee.

Tietysti en tiedä paljonko on alunperin vesivoimaa myyty ja miten suuri on ollut säätömyynti hetkellisen kulutuksen mukaan ja kumpaan suuntaan.

Jotain kovin outoa tuossa kuitenkin mielestäni on. Lähinnä tulee mieleen miksi myydä halvalla kun voi myydä kalliillakin.
 
Siis jostain syystä vesivoimaa myydään nyt paljon kalliimmalla tuossa 700 MW paikkeilla eli hinta nousee valtavasti ennen kuin vesivoimatuotanto nousee.
Lähinnä tulee mieleen miksi myydä halvalla kun voi myydä kalliillakin.
Ilmeisesti olen omannut ajatusvirheen eli mikään tuotantolaitos ei meillä ole mitenkään velvoitettu tuottamaan sähköä minkään vertaa(?) Kuntienkin omistamat laitokset ovat (osake)yhtiöitettyjä ja jollei yhtiöjärjestys erikseen ota kantaa voiton tuottamiseen, osakeyhtiölaki viime kädessä velvoittanee. Eli äärimmäisen kapitalistinen järjestelmä jossa julkinenkin sektori toimii täysin markkinatalouden ehdoilla? Tavallisena kansalaisena on lainsuojaton sähkön hinnoittelun suhteen, täysin markkinoiden armoilla, ainoastaan kulutukseen voit vaikuttaa ja toisekseen rakentaa oman voimalalaitoksen/ ostaa osuuden jostain, kolmantena: tuurilla saada mieleisesi sähkösopimuksen. Näin kärjistäen ja yksinkertaistaen.
 
Viimeksi muokattu:
Kuntienkin omistamat laitokset ovat (osake)yhtiöitettyjä ja jollei yhtiöjärjestys erikseen ota kantaa voiton tuottamiseen
Kuntien kohdalla kannattaa huomioida erityisesti se, että monet kunnat ovat täydessä kriisissä. Niiden pitäisi esim. nostaa veroäyrinsä 30% tms., mutta eivät tietenkään tee niin, sillä sitten katoaisi loputkin asukkaat. No ne omistaa vielä verkkoja ja ehkä energiantuotantolaitoksia, niin käyttävät niitä (laittomasti) verotuksen jatkeena.
 
Ilmeisesti olen omannut ajatusvirheen eli mikään tuotantolaitos ei meillä ole mitenkään velvoitettu tuottamaan sähköä minkään vertaa(?)
Homma toimii hieman automaattisemmin. Sähköverkko pyritään pitämään joka hetki ns. tasapainossa. Ostajat ostaa asiakkailleen ja kertovat määrän paljonko tarvitsevat. Esim. kotitalouksien kohdalla ei ole mitään syytä tehdä tarjousta millään muulla summalla kuin korkeimmalla mahdollisella summalla (tämä viimeistään takaa, että joku sen tuottaa), jotta saa luvatun toimitettua. Sitten tuottajat tekevät kilpaa tarjouksia, että kuka tuon tuotannon tekee halvimmalla. No näitä laitoksia on ns. muutamia ja omistus hyvin kasaantunutta (Suomessa esim. Fortum on erityisen merkittävä toimija). Kun kaikki tarjoukset on käsitelty ja löydetty tasapaino, niin korkein hinta näistä halvimmista tarjouksista määrää hinnan kaikelle tuotannolle kyseiselle tunnille tms. Joskus kalleinta tarvittavaa tuotantoa tarvitaan vain vähän, jotta tasapaino saavutetaan, mutta silti juuri se määrää hinnan myös sille tuotannolle joka tarjottiin halvemmalla, koska linjoissa se kaikki on kuitenkin sekaisin eikä voi erottaa. Koko toiminta kuulostaa maallikosta järjettömältä, mutta se on ilmeisesti paras, mitä on ikinä keksitty. Kaikesta päätellen tämä toimi aikansa, muttei toimi enää (tai maallikon mielestä ei toimi).

Kuluttajana et voi vaikuttaa tähän muuten kuin arpomalla sopimusta ja kulutusta säätelemällä, ehkä jopa irrottautumalla koko systeemistä (lähinnä kiinteistöt). Kuluttajien pitäisi jotenkin yhdistyä yhdeksi ostajaksi, jolloin voisi olla jonkinlaista neuvotteluvoimaa. Mahdollisesti sitten ryhtyä tuottamaan myös ja vetämään verkkoja. Ainiin, näinhän nämä kaikki aikanaan pystytettiin, sittemmin se kaikki on vaan hiljaksiin siirtynyt pääosin yksityiseen omistukseen ulkomaille ja veroparatiiseihin.

Toki vaihtoehtona on myös se, että julkinen puoli ottaa asiasta kopin. Esim. Saksassa laki määrää "halvat" ja pitkäkestoiset hinnat. Siksi siellä ei ole ollut kuluttajille juuri mitään vaikutusta vielä koko touhussa (inflaatio toki laukkaa sielläkin). Tammikuussa saattaa tulla jotain kevyttä korotusta. Osittain tätä tapahtuu myös Suomessa määräaikaisilla sopimuksilla. Ehkä jollain on vielä vuoden voimassa 4c/kWh.
 
Viimeksi muokattu:

Sähkön hinta voi nousta selvästi tällä viikolla – sähköyhtiö patistaa säästötalkoisiin​

Sähkön myyntiyhtiö Väreen mukaan pieni nousu kulutuksessa voi merkitä sähkön hinnan merkittävää nousua.
Ei edes kovat pakkaset ja kulutuksen nousu 500mw niin oltaisiin jo 4€/kwh hinnassa. Huh huh. Taisin veikata alakanttiin kun täällä oli se kysely mihin asti pörssihinnat nousee korkeimmillaan... o_O
 
Ei edes kovat pakkaset ja kulutuksen nousu 500mw niin oltaisiin jo 4€/kwh hinnassa. Huh huh. Taisin veikata alakanttiin kun täällä oli se kysely mihin asti pörssihinnat nousee korkeimmillaan... o_O

Sitä tässä vain miettii, että kun tulee niitä kovia pakkaspäiviä jolloin kulutus on väkisinkin monella yli 100kWh ja keskihinta on vaikka 2 euroa, niin eihän se tee kuin 200€ vuorokausilaskun kotitaloudelle + siirrot päälle.

Sopivalla korkeapaineella (kuten millainen nyt on ollut), eihän tuota jatku välttämättä kuin pari viikkoa putkeen. Tai kolme.
 
Sitä tässä vain miettii, että kun tulee niitä kovia pakkaspäiviä jolloin kulutus on väkisinkin monella yli 100kWh ja keskihinta on vaikka 2 euroa, niin eihän se tee kuin 200€ vuorokausilaskun kotitaloudelle + siirrot päälle.

Sopivalla korkeapaineella (kuten millainen nyt on ollut), eihän tuota jatku välttämättä kuin pari viikkoa putkeen. Tai kolme.

Kuulostaa hienolta. Tuossa vaiheessa, jos tilanne jatkuisi viikkokausia, menisi kirjaimellisesti joka penni sähköön. Mitähän sitä sitten tekisi. Ehkä käyn ostan Alkosta viinaa varastoon nyt, kun on vielä rahaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tila
Ei avoinna uusille viesteille.
Takaisin
Ylös Bottom