Energiapolitiikkaa ja vähän muutakin

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Tehopulaa ei ole vielä nähty, koska teollisuus on jo himmaillut tuotantoaan kalliin sähkön takia. Normaalikulutuksella melko varmasti meillä jo sähkö olisi muutaman kerran loppunut.
Onko tästä dataa ketkä ja kuinka paljon alasajanut tuotantoaan sähkön hinnan takia? Itse löysin uutisia vain joistakin (pienemmistä) firmoista joissa osa tuotannosta on siirretty yölle ja/tai viikonlopulle. Luulisi olevan laajasti uutisoitu jos isot teollisuuden toimijat ajavat tuotantoaan alas.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Tuo ei ole kuin EU:n tekemä valmis pohjatyö, jonka päälle voidaan kansallinen windfall-vero rakentaa, rokottamaan sähköyhtiöiden ylimääräisiä tuottoja, jos sellainen esim. Suomessa nähdään tarpeelliseksi. Mistään kuluttajille myytävän sähkön hintakatosta tuossa ei puhuttu halaistua sanaa = tuon paperin pohjalta ei nyt ainakaan mitään sähköyhtiönsä riitauttamista kannata lähteä yrittämään
 

Mikki

Hyperaktiivi
Juu ei... lukaisin kanssa lappusen ja aikamoinen puusilmä pitää olla jos tuossa näkee lukevan jotain kuluttajahinnoista. Mutta Windfall verotuksen peruste tossa on ja tosiaan pitäisi kyllä huolehtia että joka jeni palautetaan takaisin ahneilta firmoilta jotka lähtivät vetämään 50-80snt/kWh hintoja pörssistä vaikkei kustannukset ole nousseeet juuri kenelläkään tuotannossa.
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
ahneilta firmoilta jotka lähtivät vetämään 50-80snt/kWh hintoja pörssistä vaikkei kustannukset ole nousseeet juuri kenelläkään tuotannossa.
Eiköhän nämä ruodita vielä tuonnempana ketkä ovat syyllistyneet vakaviin (laillistettuihin) ryöstöihin. Yhtiön toki kuuluu takoa rahaa omistajilleen, näistä asioista vastaa yhtiön hallitus mutta myös sama kööri vastaa siitä että yhtiön maine pidetään kunnossa. Tästä saattaa tulla vielä osalle yhtiöistä raskas taakka kannettavaksi.

PS. Ihmettelen että oikein pääministerin suulla kehuttiin helenin toimintaa. Se että nyt ovat heränneet että tästä voi tulla iso sotku niin ei mielestäni enää heleniä pitäisi pelastaa, ovat auttamattomasti myöhässä kiilloittelemassa kuvaansa.
 

Wespa

Aktiivinen jäsen
Populismi on kivaa ja sillä saa paljon seuraajia ja kannattajia. Nyt minulle eräs tuttu vinkkasi, että perustuen EU:n asetukseen 2022/1854, ei sähköstä tarvitse maksaa yli 0,18 €/kWh.

"Nyt jysähti todellinen uutispommi (jakakaa kaikkialle). EU:n asetus 2022/1854, joka on annettu jo 6.10.2022, on säätänyt sähkön ulosmyyntihinnalle 18 sentin hintakaton. EU:n asetus on suoraan sovellettavissa olevaa lainsäädäntöä, joten kaikki tämän hinnan yli menevät laskutukset voidaan suoraan viedä käräjäoikeuteen ja juttu voittaa tämän asetuksen perusteella."

Akin lakiapu

NEUVOSTON ASETUS (EU) 2022/1854, annettu 6 päivänä lokakuuta 2022, korkeisiin energianhintoihin liittyvistä hätätoimenpiteistä
Ko. oikeustieteiden maisterin kannattaisi kyllä nyt vähän kerrata vielä miten niitä EU-asetuksia luetaan. :)
 

tet

Hyperaktiivi
Onko tästä dataa ketkä ja kuinka paljon alasajanut tuotantoaan sähkön hinnan takia? Itse löysin uutisia vain joistakin (pienemmistä) firmoista joissa osa tuotannosta on siirretty yölle ja/tai viikonlopulle. Luulisi olevan laajasti uutisoitu jos isot teollisuuden toimijat ajavat tuotantoaan alas.
Liekö noilla halua hirveästi moisista seisokeista huudella. Itse olen seurannut läheltä, kuinka tuotantolinjaa tai useampaa seisotetaan kerrallaan parikin vuorokautta putkeen korkean sähkön hinnan takia. Sähkötehon pudotus pyörii silloin suuruusluokassa 50 - 100 MW. Tässä siis kyse vain yhdestä tehdaslaitoksesta. En usko että on ainoa, joka himmailee.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Tehopulaa ei ole vielä nähty, koska teollisuus on jo himmaillut tuotantoaan kalliin sähkön takia. Normaalikulutuksella melko varmasti meillä jo sähkö olisi muutaman kerran loppunut.
Onko vinkata joku hetki jolloin olisi sähkö loppunut? Paljonko silloin oli kulutusta vähemmän kuin vastaavana hetkenä (ulkolämpötila, viikonpäivä ja kellonaika) aiempina vuosina.

Milloin sähkö mielestäsi loppuu? Saavutettaessa 4000 €/MWh maksimihinta, varavoimalan käynnistyessä vai kiertävän sähkökatkon alkaessa? Missä järjestyksessä nuo tapahtuvat? Monelle varmasti pahin olisi tuo 4000. Itse ainakin otan mielummin 2 h katkon kuin tunnin yli 4 €/kWh sähköä.
 

tet

Hyperaktiivi
Ei ole vinkata aikoja, mutta onhan tuosta jo julkisuudessakin varoiteltu. Ja samaan aikaan on ollut meillä tuotannot seis hinnan takia.

Sähkö loppuu vasta kun on kiertävät katkot, ja järjestys on juuri tuo jossa luettelit. Noin päin se tietenkin menee, koska hinta on se pääasiallinen kulutuksen hillitsijä. Varavoima yleensä starttaa vain äkillisissä häiriöissä, joita ei ole osattu ennakoida. Vuorokausimarkkinoilla ei varmasti varavoiman varaan lasketa, kyllä se hinta kipuaa pilviin jo ennenkuin normaali kapasiteetti on lopussa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Miten ne säästävät, joilla on edelleen 4-10 snt/kWh 24-36 kk sopimus? Taitaa olla lähes puolet kuluttajien sopimuksista noita eli ennen 6/2022 aloitettuja.

Säästää miten säästää mutta ei kai tässä tarkoitus inflaatioita korvata vaan järkyttävät sähkönhinnat kompensoida. Siksi sähkölaskun koko ei ole ratkaiseva vaan yksikköhinta.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
39-105112163a1aee2ebf8e


Näin epäreilusti sähkökriisi kohtelee suomalaisia – osa maksaa viisi, toiset 50 senttiä sähköstään​

Korkeinta hintaa maksaa noin miljoonaa kotitaloutta. Joukko kasvaa joka kuukausi vanhojen määräaikaisten sopimusten päättyessä. Joka viides perhe nauttii edelleen noin viiden sentin edullisesta sähköstä.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Mielenkiintoinen diagrammi. Kulutus saattaa jonkin verran poiketa sopimusjakaumasta, sillä kaukolämpöosakkeessa sähkölaskut ovat varsin pieniä ja monet ovat istuneet toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Tanskassa sähkön hintakatto 11snt/kwh. Norjassa 7snt/kwh. Ja suomessa ilmeisesti tulee olemaan mukavat 20snt/kwh :grandpa2:. Vai oliko se sittenkin niin, että 50-80% marras-joulukuun sähköstä palautetaan maaliskuussa verorahoista. :tonttu:
 

huugo

Vakionaama
Seuraavaksi sitten jaetaan rahaa asuntolainojen korkoihin. Yllättävän hiljaa oltu siitä asiasta. Hyvä niin.

Suomen talous on Pohjoismaiden huonoimmassa jamassa. Syy on puuttuva kasvu. Ja kasvua ei tule jakamalla valtion rahoja kansan kulutuksen tukemiseen. Kuten sähkön alv- ja muut tukemiset ovat.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Seuraavaksi sitten jaetaan rahaa asuntolainojen korkoihin. Yllättävän hiljaa oltu siitä asiasta. Hyvä niin.

Suomen talous on Pohjoismaiden huonoimmassa jamassa. Syy on puuttuva kasvu. Ja kasvua ei tule jakamalla valtion rahoja kansan kulutuksen tukemiseen. Kuten sähkön alv- ja muut tukemiset ovat.
Valtion rahoja jaetaan aivan liikaa kaikkeen muuhun turhaan kuin kansan kulutuksen tukemiseen. Ihan hyvä, että verorahoja kohdennetaan välillä Suomen rajojen sisällekin, joata se palautuu kiertoon. Prioriteetit on tuossa rahanjaossa olleet ihan päälaellaan, ja nyt ollaan sitten köyhiä ja velkaisia.
 

ollikuhta

Vakionaama
Seuraavaksi sitten jaetaan rahaa asuntolainojen korkoihin. Yllättävän hiljaa oltu siitä asiasta. Hyvä niin.

Suomen talous on Pohjoismaiden huonoimmassa jamassa. Syy on puuttuva kasvu. Ja kasvua ei tule jakamalla valtion rahoja kansan kulutuksen tukemiseen. Kuten sähkön alv- ja muut tukemiset ovat.
Ei sitä kotimaista kasvua ainakaan tue hurja ostovoiman rapautuminen mikä on nähty viimeisen vuoden aikana, eli pakko tehdä jotain ettei koeta karmeaa konkurssiaaltoa. Ja onpahan vähemmän rahaa jaettavaksi maan rajojen ulkopuolelle. Oli tilanne mikä tahansa niin velkaa tunnutaan otettavan aina maksimimäärä, ideologia sitten vaikuttaa siihen mihin rahat hupuloidaan.
 

huugo

Vakionaama
Ja toisaalta kohteita, joista on höylätty vuosikymmenien aikana siivu kerrallaan niin, että toiminnan rahoitusvajeet haittaavat yhteiskunnan järjestynyttä toimintaa, esimerkkinä ainakin oikeuslaitos kokonaisuutena ja jotkin poliisin toimintalohkot. Jatkuva velaksi eläminen alkaa tulla tiensä päähän ja jollei kehitystä jossakin vaiheessa hillitä sekä säästöillä että lisäverojen keräämisellä joudutaan hallitsemattomaan spiraaliin. Menneitä syntejä ei saa tekemättömiksi huuhaapuheilla.
Mitäs jos tämmöinen rahanjakaminen onkin sen ongelman syy - ei ratkaisu? Pidetty yllä tuottamattomia rakenteita ja yrityksiä ja rahat käytetty siihen. Näin talous ja rakenteet ei uudistu ja rahaa menee entistä enemmän vuotavan veneen pinnalla pitämiseen. Jossakin kohti tämä tie vaan loppuu.

Syömävelka on vaarallista ja sitä nyt otetaan. Muutoksien yli ihmisten tukemisen ymmärrän. Nyt vaan on kriisiä kriisin perään - kertoo että systeemin loppu lähenee. Euro-kriisi. Korona-kriisi. Energia-kriisi. Ja Suomen BKT taisi just saavuttaa 2008-tason.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuleeko kasvua ajamalla ihmiset ja yritykset sähkölaskuilla konkurssiin?
Ei, mutta tuen pitäisi kohdistua tuollaisessa vaarassa oleviin. Sen sijaan niiden kuluttajien, joilla konkurssivaaraa ei ole (joko riittävän varakkuuden ja/tai sähkösopimuksiin liittyvän tuurin takia), tulisi siirtää varainkäyttöään mukavan ja kivan elämän ylläpidosta sellaiseen sijoitustoimintaan, joka tukisi talouden kehittymistä. Jopa korkeiden sähkäenergialaskujen maksaminen omasta pussista tukee kohtalaisesti jälkimmäistä tarkoitusta, koska energiayritykset sijoittelevat voittojaan pääosin alalle, jonka tuntevat ja missä tarvetta on.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mitäs jos tämmöinen rahanjakaminen onkin sen ongelman syy - ei ratkaisu?
Luultavasti on tärkeä tekijä moiseen. Populistinen rahanjako kasvattaa äänestäjäkunnan keskuuteen vääriä odotuksia ja sama meno jatkuu.
Syömävelka on vaarallista ja sitä nyt otetaan. Muutoksien yli ihmisten tukemisen ymmärrän. Nyt vaan on kriisiä kriisin perään - kertoo että systeemin loppu lähenee. Euro-kriisi. Korona-kriisi. Energia-kriisi. Ja Suomen BKT taisi just saavuttaa 2008-tason.
Olen samaa mieltä analyysistä ja riskeistä. Pahin juttu on äänestäjien asenteiden ja odotusten "saastuminen" tavalla, joka tuo mieleen Rooman valtakunnan viimeiset vuosisadat historiankirjoista opitun perusteella. Suomalaiset eivät toki ole uppoamisriskissä olevassa laivassa yksin, mutta lähtökohtaisesti alemmalla kannella, jolla hukkuu ennen muita, ellei pääse ylemmäs.
 

SON

Vakionaama
Populismi on kivaa ja sillä saa paljon seuraajia ja kannattajia. Nyt minulle eräs tuttu vinkkasi, että perustuen EU:n asetukseen 2022/1854, ei sähköstä tarvitse maksaa yli 0,18 €/kWh.

"Nyt jysähti todellinen uutispommi (jakakaa kaikkialle). EU:n asetus 2022/1854, joka on annettu jo 6.10.2022, on säätänyt sähkön ulosmyyntihinnalle 18 sentin hintakaton. EU:n asetus on suoraan sovellettavissa olevaa lainsäädäntöä, joten kaikki tämän hinnan yli menevät laskutukset voidaan suoraan viedä käräjäoikeuteen ja juttu voittaa tämän asetuksen perusteella."

Akin lakiapu

NEUVOSTON ASETUS (EU) 2022/1854, annettu 6 päivänä lokakuuta 2022, korkeisiin energianhintoihin liittyvistä hätätoimenpiteistä
Aika mielenkiintoinen tilanne. Eu on antanut kyseisen täysin täytäntökelpoisen asetuksen ja meidän hallitus pohtii asiaa tältä asetuksen pohjalta. Toisaalta meillä Energiavirastoon on tehty valituksia sähkön yksikköhinnan kohtuuttomuuksista. Mielestäni tämä asetus asettaa Energiaviraston kohtuuhintaisen sähkön yksikköhinnan määräämisen osalta ja ajallisesti (puun ja kuoren väliin) vaikeaan tai helppoon tilanteeseen, riippuen siitä miltä kantilta asiaa katsoo. Jos muistan oikein niin Energiavirasto on luvannut valituskelpoisen päätöksen sähkön yksikköhinnoista kevään 2023 aikana.

:grandpa:
 

bungle

Vakionaama
Aika mielenkiintoinen tilanne. Eu on antanut kyseisen täysin täytäntökelpoisen asetuksen ja meidän hallitus pohtii asiaa tältä asetuksen pohjalta. Toisaalta meillä Energiavirastoon on tehty valituksia sähkön yksikköhinnan kohtuuttomuuksista. Mielestäni tämä asetus asettaa Energiaviraston kohtuuhintaisen sähkön yksikköhinnan määräämisen osalta ja ajallisesti (puun ja kuoren väliin) vaikeaan tai helppoon tilanteeseen, riippuen siitä miltä kantilta asiaa katsoo. Jos muistan oikein niin Energiavirasto on luvannut valituskelpoisen päätöksen sähkön yksikköhinnoista kevään 2023 aikana.

:grandpa:
Asetus ei ota kantaa kuluttajahintoihin. Piste. Lopettakaa tuosta asetuksesta kohkaaminen.
Neuvosto päätti rajoittaa markkinatulot 180 euroon megawattitunnilta sähköntuottajille, mukaan lukien sähkönvälittäjille, joiden energianlähteitä on esimerkiksi uusiutuvia energialähteitä, ydinvoimaa ja ruskohiiltä. Hintakatto ei koske kivihiilellä ja maakaasulla tuotettua energiaa, joka on tällä hetkellä muutenkin kallista, ja säätötarkoituksiin tuotettua vesivoimaa.
-- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/11724e04-1587-43ce-8187-aa06a25e9479
 

maanma

Vakionaama
Ainakin siitä voitaisiin vastuutaakkaa keventää, että jos hinta asettuu 18snt, niin (4 snt) tuulivoimatuet voidaan lakkauttaa, jos siinä ei ole mitään ylärajaleikkuria.
 
Erikoisia ajatuskuvioita esiintyy päättäjiltä sähkön hinnan tapauksessa.
Eikö ole niin että reikäleipä maksaa kaupassa saman verran rikkaalle ja köyhälle?
Jos samaa ideologiaa käytetäisiin laajemminkin, silloin yhteiskunta järjestelmän pitäisi muuttua. Modernisoitu kommunismi vai?
Ainoa oikea tapa on irtautua sähköpörssistä. Sähkön hinta tuotantokustannusten mukaan ja sama hinta kaikille koko valtiossa.
Kukaan ei ole ottanut kantaa siihen, miten paljon julkista kulutusta voisi vähentää.
Ei muuta kun areenat ym julkiset turhat laitokset pimeeksi ja purkuun.
Ajoin tässä erään ulko jääkentän ohitse. Ei yhtään ihmistä ollut luistelemassa.
Mahtavat valonheittimet valaisivat kirkkaasti alueen. Ja niitä valaisimia on paljon.
 

maanma

Vakionaama
Tällaisten kenttien valaistus voisi toimia tekstiviestillä tai ajastuspainikkeella.

Autoteiden valaistus voisi perustua valaistussovellukseen, joka käyttää käyttäjän paikannusta. Jos sovellus on päällä niin valoa halutaan. Järjestelmä laskee kirjautuneiden liikkumisnopeuden ja päättää mitkä valota kannattaa pitää päällä. Tämä sovellus olisi saatavilla auton sovelluskaupasta ja tietysti myös ios ym muut alustat.
 

VesA

In Memoriam
Tällaisten kenttien valaistus voisi toimia tekstiviestillä tai ajastuspainikkeella.

Autoteiden valaistus voisi perustua valaistussovellukseen, joka käyttää käyttäjän paikannusta. Jos sovellus on päällä niin valoa halutaan. Järjestelmä laskee kirjautuneiden liikkumisnopeuden ja päättää mitkä valota kannattaa pitää päällä. Tämä sovellus olisi saatavilla auton sovelluskaupasta ja tietysti myös ios ym muut alustat.
Suomessa on jo jossain koetie, jossa valo himmenee ja kirkastuu auton mukana, mutta tuskin niitä nopeasti lisää tulee, tulee kun muutenkin uusitaan.
 

maanma

Vakionaama
Tässä muuten myös yksi tapa kehittää energiatehokkuutta:

Nyt on kova ehdotus kiinteistö tai henkilöverotukseen. Energiainvestointi tuki laskettaisiin sähkön kWh/m2 vuosikulutuksesta datahubin ja asunnon pinta-alan mukaan. Kaava 75€/m2 - asunnon vuosisähkö kWh/m2. Omavastuu 15€/m2.

Esim 30kWh vuosi kulutus/m2 toisi 30€/m2 investointivähennyksen. 20kWh/m2 kulutuksella tuki olisi 40€/m2

Tämä voisi korvata nykyistä kotitalousvähennystä energia investointi osuudessa. Etuna olisi suoran hintavaikutuksen poistuminen.

Laskennan perustavoite on motivoida vähentämään sähkönkulutusta.

Muut energiamuodot hoidettaisiin erikseen.
 

burmanm

Vakionaama
Laskennan perustavoite on motivoida vähentämään sähkönkulutusta.

Ei, vaan tehdäkseen ihmisten elämästä kurjaa. Sen jälkeen ei enää kannattaisi kotona ladata sähköautoa, kun se näkyisi verotuksessa. Pitäisi mennä viereiselle kentälle.

Sähköä ei säästyisi, mutta tilastot näyttäisivät paremmilta. Hurraa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Toimitusvelvollisuustuotteet syynissä. Litania yrityksistä linkissä.

Energiavirastossa tutkinnassa 16 sähkönmyyjän toimitusvelvollisuustuotteet​

Energiavirasto tutkii parhaillaan useamman sähkönmyyjän toimitusvelvollisia tuotteita. Tutkinnat koskevat esimerkiksi tuotteiden julkisuutta, hinnan kohtuullisuutta sekä sitä, voiko pörssisidonnainen tuote olla ainoa toimitusvelvollinen tuote.
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Toimitusvelvollisuustuotteet syynissä. Litania yrityksistä linkissä.

Energiavirastossa tutkinnassa 16 sähkönmyyjän toimitusvelvollisuustuotteet​

Energiavirasto tutkii parhaillaan useamman sähkönmyyjän toimitusvelvollisia tuotteita. Tutkinnat koskevat esimerkiksi tuotteiden julkisuutta, hinnan kohtuullisuutta sekä sitä, voiko pörssisidonnainen tuote olla ainoa toimitusvelvollinen tuote.
Olis kiva olla kärpäsenä katossa seuraamassa kuinka tämmöstä asiaa tutkitaan useita kuukausia.. Mahtaa siinä hiki virrata ja tietokoneet raksuttaa yömyöhällä virastossa :help:
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Jahas tammi helmikuun sähkötukiaiset maksetaan marras joulukuun kulutuksen mukaan eli öpoltin off, saa levätä loppuvuoden. Sähkövastus huolehtii sen aikaa kunnes 1.1 alkaa taas öljy putkissa virrata :hattu:

Onkin tullut tänä vuonna maksettua liki tuplat veroa kun normaalisti eli hyvä jos saa itsekin joskus jotain kotiinpäin, nettomaksaja kun olen :grandpa:
 

pjkl

Aktiivinen jäsen
Laskeskelin, että pitäisi saada n. 10kW laite käymään 24/7 vuoden loppuun asti, että maksimit tulis saatua. Siinä on jokseenkin paljon tekemistä, varsinkin kun joulu ja välipäivät menee muualla :D
 

pökö

Kaivo jäässä
Jahas tammi helmikuun sähkötukiaiset maksetaan marras joulukuun kulutuksen mukaan eli öpoltin off, saa levätä loppuvuoden. Sähkövastus huolehtii sen aikaa kunnes 1.1 alkaa taas öljy putkissa virrata :hattu:

Onkin tullut tänä vuonna maksettua liki tuplat veroa kun normaalisti eli hyvä jos saa itsekin joskus jotain kotiinpäin, nettomaksaja kun olen :grandpa:
Kannattaako?

Jos tuo tuki peruuntuukin niin sitten täällä itketään ja valitetaan kun rahat menikin sähköön.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ajatelin käydä kaksi kertaa saunassa joulukuussa. Yhden sijaan. Tukirahat noilta osin voisi lahjoittaa jonnekin.

Kannattaako?

Jos tuo tuki peruuntuukin niin sitten täällä itketään ja valitetaan kun rahat menikin sähköön.

Itketään joka tapauksessa, vähintään siitä että sähköyhtiöt rikastuu kriisi... eiku tukien kalstelun kustanuksella.
 
Viimeksi muokattu:

arimika

Vakionaama
Seuraavaksi sitten jaetaan rahaa asuntolainojen korkoihin. Yllättävän hiljaa oltu siitä asiasta. Hyvä niin.

Suomen talous on Pohjoismaiden huonoimmassa jamassa. Syy on puuttuva kasvu. Ja kasvua ei tule jakamalla valtion rahoja kansan kulutuksen tukemiseen. Kuten sähkön alv- ja muut tukemiset ovat.

Kun lue tämän ( https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009275751.html ) niin ymmärrät tippua sieltä pienestä yläluokasta noin 700000 ihmisen asemaan . Tämän takia Suomen talous heikkenee kun kansalaisilla ei vaan ole ostovoimaa eikä mahdollisuutta kuluttaa.

Mitäs jos tämmöinen rahanjakaminen onkin sen ongelman syy - ei ratkaisu? Pidetty yllä tuottamattomia rakenteita ja yrityksiä ja rahat käytetty siihen. Näin talous ja rakenteet ei uudistu ja rahaa menee entistä enemmän vuotavan veneen pinnalla pitämiseen. Jossakin kohti tämä tie vaan loppuu.

Syömävelka on vaarallista ja sitä nyt otetaan. Muutoksien yli ihmisten tukemisen ymmärrän. Nyt vaan on kriisiä kriisin perään - kertoo että systeemin loppu lähenee. Euro-kriisi. Korona-kriisi. Energia-kriisi. Ja Suomen BKT taisi just saavuttaa 2008-tason.

BKT:tta kasvattaa myös lainat joten tällä hetkelläkin BKT kasvaa vaikka toisilla kurjuus lisääntyy
 
Back
Ylös Bottom