Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?

Hempuli

Töllintunaaja
Työterveys on kallista ja tuottamatonta paljon näennäistarkastuksia ilman tuloksia oikeita sairauksia ei tunnisteta
Työterveys näkyy työntekijälle sairauden hoitona, mutta lakisääteinen työterveyshuolto on ennaltaehkäisevää työpaikan ja -yhteisön työkyvyn ylläpitoa terveystarkastuksineen ja työpaikkaselvityksineen. Tämän lisäksi työterveys voi antaa sairauksien hoitoa sopimuksen mukaan, mikä on se näkyvä osa.

Referoidakseni työterveytemme johtajaa, niin tutkimusten mukaan työterveyteen sijoitettu euro tulee moninkertaisena takaisin. Oma laskelmani kustannuksista meni niin, jotta oletettiin työterveyshuollon vaikutuksen olevan 2 % (vedin tarkoituksella hyvin alas) työyhteisön hyvinvointiin. Tällä oletuksella työterveyshuollon euro tuli 2,25 kertaisena takaisin.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Viimme talvella myöhästyi yksi hissin asennus niin paljon että hissistä tuli ilmainen sakkojen takia... myöhästymisen syy oli että ei saatu asentajaa. Viereisen rapun hissin asentaja tuli tsekeistä tms.
 
Viimeksi muokattu:

ollikuhta

Vakionaama
Keskuspankit ovat huolestuneempia ns. pohjainflaatiosta. Erityisesti hyvä työllisyys tapaa vetää tuota ylös ja viime aikoina tuo "peikko" on nostanut tilastojen mukaan päätään. Joka paikassa kailotetaan työvoimapulaa ja tuo pakkaa liu'uttamaan palkkoja, mikä on suorassa riippuvuussuhteessa (vaikeasti ja vain ajan kanssa vaimennettavissa olevaan) pohjainflaatioon.
On hieman kyseenalaista miten tuo pohjainflaatio on saatu mitattua. Jos inflaatiosta putsataan pois polttoaineiden ja ruuan hinta niin varsinkin polttoaineiden hintojen noususta aiheutuneet hintavaikutukset muihin tuotteisiin jäävät vielä mukaan inflaatioon. Muun energian hintaa ei vissiin poisteta.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
On hieman kyseenalaista miten tuo pohjainflaatio on saatu mitattua. Jos inflaatiosta putsataan pois polttoaineiden ja ruuan hinta niin varsinkin polttoaineiden hintojen noususta aiheutuneet hintavaikutukset muihin tuotteisiin jäävät vielä mukaan inflaatioon. Muun energian hintaa ei vissiin poisteta.
No tämä on just tätä. Jos EKP:llä ei ole mitään muita työkaluja kuin vasara, niin kohta kaikki viat alkaa näyttämään sellaisilta että ne voisi mukamas vasaralla aina korjata :rolleyes:
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Niin, mitä suurempi vika sitä suurempi leka.

Tosin talouden kehittämiseen politiikoilla on ainakin näkemyksiä, valuuttojen inflaation torjuntaan ei juurikaan, ei edes kiinnostusta. EKP:n yksi tehtävä kai pitäisi olla euron arvon stabiilisuudesta huolehtiminen vaikka se saattaa olla jossakin määrin ristiriidassa poliittisten intressien kanssa. Euroopassa nuo poliittiset intressitkään eivät ole niin kovin yhtenevät.

Matala korko ja matala korkea inflaatio on vaikeasti ratkaistava yhtälö.
 
Viimeksi muokattu:

repomies

Hyperaktiivi
Matala korko ja matala inflaatio on vaikeasti ratkaistava yhtälö.
Itse asiassa nollakorkoja ja lähes olematonta inflaatiota ihmeteltiin hyvin, hyvin pitkän aikaa. Nykyinen noin 4% korkotaso oli aikanaan ihan normaali, kunnes talous lässähti käytännössä deflatoriseen tilaan.

Taloudessa ei mitään ihmeempää ylikuumenemista ole ollut nähtävissä, ainoastaan kriisien kavalkadi ja sen seuraksena seonneiden raaka-aineiden ja energian hinnan aiheuttama hitaasti läpi ketjun etenevä inflaatiopiikki.

Irrallisena anekdoottina todettakoon, että SRV myi ensimmäisellä kvartaalilla yhden asunnon.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Joo. Kirjoitin vähän eri kuin ajattelin :huh2:.
Piti kirjoittaa että matala korko ja korkea inflaatio.... Inflaatio vetää väkisten korot perässään ylös tai sitten se lainarahan saanti pitää jotenkin luvanvaraistaa.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Euroopassa nuo poliittiset intressitkään eivät ole niin kovin yhtenevät.
Jotenkin rupesi itseäkin naurattamaan tuo eräs juuri katsomani dokkari Temppeliherrojen noususta 1100-luvulla, kuinka 2. ristiretkellä kaikki menikään ihan persiilleen juurikin koska Eurooppalaiset kuninkaat olivat tuolla reissulla niin kovin erimielisiä about kaikesta ja näin mm. Turkkilaiset veti niitä nokkaan ihan 6-0 ja lopulta eurooppalaiset palasivatkin reissultaan häntä koipien välissä, mitään saatu aikaiseksi.


Eli ei tuo poliittinen erimielisyys EU:n sisällä todellakaan mikään uusi asia ole :D
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
myöhästymisen syy oli että ei saatu asentajaa. Viereisen rapun hissin asentaja tuli tsekeistä tms.
Mitä olen kuulut ja lukenut niin Kiinassa on maantapa, että työpaikkaa vaihdetaan vikkelästi jos jostakin saa paremman tarjouksen. Tämmöinen kotimaan asennuskeikka on tietysti siinä mielessä vähän erilainen tapaus, että noin keskimäärin se tullaan tekemään tulevaisuudessakin kotimaisella työvoimalla. Mutta kun jotain tuotetta tai sen osia valmistetaan, siinä ne ulkoistamisen mahdollisuudet halvempaan paikkaan ovat paljon laajemmat. Maailman ns. rikkaimissa maissa tuotetaan vain sellaisia tuotteita ja palveluita joista saa kovan hinnan, koska tekijätkin saavat siitä sievoisen korvausen. Suomi on myös yksi niitä harvoja maita maailmassa missä työssä käyvät työtekijä elää osittain (tai ajoittain jopa kokonaan) yhteiskunnan laskuun.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Taloudessa ei mitään ihmeempää ylikuumenemista ole ollut nähtävissä, ainoastaan kriisien kavalkadi ja sen seuraksena seonneiden raaka-aineiden ja energian hinnan aiheuttama hitaasti läpi ketjun etenevä inflaatiopiikki.
Tuon mukaan näyttäisi että suuri osa inflaatiosta olisi peräisin energiasta. Ja sen osuus näyttäisi olevan nyt laskussa.

20230503_060553.png

20230503_061421.png
 
Viimeksi muokattu:

vmakela

Vakionaama
OP:n jo muualle myyty työterveyspalvelu markkinoitiin avoimesti nimenomaan sillä, että työntekijä saadaan äkkiä saikulta takaisin hommiin: asiat hoideltiin leikkauksia myöten kuin tapaturmapäivystyksessä yhdellä reissulla. En ole itse ollut asiakas.. en tiedä mahtoiko tämä haave ollenkaan toteutua, voisi kuvitella että labroissa sun muissa menee väkisin aikansa.
Aikanaan Nokia matkapuhelimella oli oma terveysasema Salossa tehtaan alueella. Mikä lie oli intressi siinäkin ;)
 

kotte

Hyperaktiivi
Aikanaan Nokia matkapuhelimella oli oma terveysasema Salossa tehtaan alueella. Mikä lie oli intressi siinäkin ;)
Varsin monilla tiheillä työpaikka-alueillahan, joilla yhden työantajan osuus on suuri, on sama tilanne (myös valtiolla, yliopistoilla ym.). Työntekijän kannalta tuo on kätevää, kun palvelupiste on lähellä. Oppivathan nuo terveysasemalla työpaikkoihin liittyvät terveyteen vaikuttavat erikoisolosuhteet, kun asiakkaat painottuvat kyseiselle asemalle. Työterveyskonsernin puitteissa palveluita voi toki hakea kauempaakin ja usein on pakkokin, kun toimipisteiden syventymiskohteet ja erikoispalvelutarjontamahdollisuudet vaihtelevat.
 

vmakela

Vakionaama
Varsin monilla tiheillä työpaikka-alueillahan, joilla yhden työantajan osuus on suuri, on sama tilanne (myös valtiolla, yliopistoilla ym.). Työntekijän kannalta tuo on kätevää, kun palvelupiste on lähellä. Oppivathan nuo terveysasemalla työpaikkoihin liittyvät terveyteen vaikuttavat erikoisolosuhteet, kun asiakkaat painottuvat kyseiselle asemalle. Työterveyskonsernin puitteissa palveluita voi toki hakea kauempaakin ja usein on pakkokin, kun toimipisteiden syventymiskohteet ja erikoispalvelutarjontamahdollisuudet vaihtelevat.
Kyllähän sieltä aika usein laitettiin puolikuntoiset flunssapotilaat takaisin töihin, vaikka lopulta työnantajalle se ei ollut se paras vaihtoehto. Taudit levisi erittäin tehokkaasti. No, se oli sitä aikaa :)
 

sulo_s

Vakionaama
Oulun alueella kolmella noksun terveysasemalla päinvastoin, "jos vähänkin tuntuu, mee kotiin levähteleen".
Soittamalla sai lisäsaikkua, jos tarpeen. Kaikki ns. pakolliset tarkistukset ja omatkin asiat hoitui erittäin hyvin ja helposti.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Asuntokauppa Hgissä jäissä. Korkeat pyynnit jarruttavat myyntiä.

Sp-Koti Urbaanien toimitusjohtaja Janne Paasimies kertoo Iltalehdelle, että vain oikein hinnoitellut asunnot käyvät kaupaksi, riippumatta asuntotyypistä, asunnon koosta tai sijainnista.

– Voisin karkeasti arvioida, että hintapyynnöt ovat 10–15 prosenttia yli sen hintatason, mitä ostajat on valmiita maksamaan, Paasimies sanoo.

Liian korkeita hintoja löytyy erityisesti vanhoista asunnoista. Liian korkeita hintoja nähdään niin omakotitaloissa, paritaloissa, rivitaloissa kuin kerrostaloasunnoissakin.

Paasimiehen mukaan myös uudiskohdekauppa on täysin pysähdyksissä tällä hetkellä Helsingissä. Kauppa käy vain maltillisesti hinnoitelluilla vanhoilla asunnoilla.

Edes sijainti ei pelasta normaaliin tapaan. Asunnonostajan vaakakupissa painaa kaikista eniten myyntihinta.

Nuijan alle päätyy enemmän asuntoja.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Noi nuijan alle päätyneet talot ei kyllä edusta mitään lamaa... kävin joku aika sitten huutokaupan sivuilla ja mitään mielenkiintoista ei ollut myynissä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Hypon näkemyksen mukaan asuntojen hinnat laskee 7%

Lainakorkojen nousu, uusien asuntojen valmistuminen ja epävarmuuden hyydyttämä kysyntä ovat painaneet asuntojen hinnat niin jyrkkään laskuun, että vastaavaa on nähty viimeksi 30 vuotta sitten vuonna 1993. Kauppaa käydään kolmanneksen verran vähemmän kuin vuosi sitten ja viidenneksen vähemmän kuin ennen koronapandemiaa vuonna 2019.
Hypon ennuste asuntojen hinnoiksi koko maassa tälle vuodelle on -7,0 % ja ensi vuonna käännytään +2,0 % nousuun. Pääkaupunkiseudun osalta vastaavat luvut ovat -8,0 % (2023e) ja +3,0 % (2024e).
 

Lassi

Jäsen
Sellun hinnan lasku alkaa varmaan pian kotimaan työtilanteessa.

Tuotannonrajoituksia kai jo ollut. Ainakin Joutsenosta tuli jo uutinen että laiterikon jäljiltä tehdasta ei palauteta heti tuotantoon johtuen markkinatilanteesta.

Mikäli sellun tuotantoa rajoitetaan ja puun kulutus vähenee on sillä suoraa vaikutusta monen ihmisen tulotasoon ketjussa metsästä satamaan. Esim VR jo ilmoitti muutosneuvotteluiden aloittamisesta veturinkuljettajilla ja ratapihatyöntekijöillä kun metsäteollisuuden kuljetusennusteet loppuvuodelle laskusuuntaiset.
 

mobbe

Vakionaama
Jaa-a mitähän tästä seuraa? juttu maksumuurin takana mutta asia selviää jo.Persaukisen rahoitusvastikkeen lyhennysvapaat käytetty ja nyt hankittava lähes 900e kuussa lisää jostakin.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jaa-a mitähän tästä seuraa? juttu maksumuurin takana mutta asia selviää jo.Persaukisen rahoitusvastikkeen lyhennysvapaat käytetty ja nyt hankittava lähes 900e kuussa lisää jostakin.
No jos tässä on jo OK-talollisena joutunut tuosta maksujen nousukurimuksesta tovin kärsimään, niin ei ne ole nuo betonikuutiotkaan näille markkinavoimille immuuneja. Jonkinlaisella viiveellä vaan tulee nuo vyön kiristykset, keväisten yhtiökokousten myötä iskee monessa AsOy kukkaroon sellainen puhuri ettei vastaavaa olekaan pitkään aikaan koettu, jos kyseisen AsOy historiassa edes vielä ikinä :huh2:
 

mobbe

Vakionaama
No jos tässä on jo OK-talollisena joutunut tuosta maksujen nousukurimuksesta tovin kärsimään, niin ei ne ole nuo betonikuutiotkaan näille markkinavoimille immuuneja. Jonkinlaisella viiveellä vaan tulee nuo vyön kiristykset, keväisten yhtiökokousten myötä iskee monessa AsOy kukkaroon sellainen puhuri ettei vastaavaa olekaan pitkään aikaan koettu, jos kyseisen AsOy historiassa edes vielä ikinä :huh2:
Rahoitusvastikkeen nousu tuossa takana joka kyllä oli tiedossa että lyhennysvapaiden jälkeen on suurempi mutta määrä yllätti.Taloyhtiöiden lainoissa on se hauska puoli että jos joku osakas ei maksa osuuttaan muut osakkaat saa maksaa sen puolesta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Asuntovelalliselle lainan ylimääräinen lyhyntäminen taitaa olla nyt varsin hyvä sijoitus muihin verrattuna. Ainakin ellei ole korkokattoja tai muuta.
1685275218905.png


Ennuste taitaa olla että ensi vuonna korot alkavat laskemaan.
1685275364136.png
 

mobbe

Vakionaama
Jaa-a mitähän tästä seuraa? juttu maksumuurin takana mutta asia selviää jo.Persaukisen rahoitusvastikkeen lyhennysvapaat käytetty ja nyt hankittava lähes 900e kuussa lisää jostakin.
Oli pakko kopsata jutun kommenteista asiaa ja ongelmaa hyvin valaiseva teksti.Asukkaalla voi olla rahoitusvastike+hoitovastike+asuntolainan hoito +kulutusluoton hoito kulutusluotolla maksettu asuntolainan omarahoituksen osuus esim. 10000e näin saadaan jo yhteensä 2000 euroa! kuukaudessa asumisen kuluiksi ja naapurilla sama ongelma.Vastaus otsikkoon on lama kun muu elämisen kustannus on myös noussut hurrjasti.

"
Hyvinkäällä esim. 50m2 suuruisen 3 vuotta sitten valmistuneen talon asunnon velaton hinta on keskimäärin 4500€/m2 eli yhteensä noin 225.000€. Tyypillinen myyntihinta on ollut noin 30% eli vajaa 70.000€ ja loput 70% eli vajaa 160.000€ on tällöin taloyhtiön lainaa.
Taloyhtiöiden yleensä 25 vuoden lainoissa on useasti ollut 3 vuoden lyhennysvapaa jakso alussa ja lainat on sidottu 12kk euriboriin.

Kun neljäntenä asumisvuonna alkaa lainojen lyhennys, joka esimerkissämme on 160.000/25/12=533€/kk ja kun saman aikaisesti lainan maksut ovat nousseet esim. 0,8% marginaalista eli noin 100€/kk, korko 0% nykyiselle 3,9% Euribor 12kk korkotasolle plus 0,8% marginaaliin eli yhteensä koko lainasumman osalta 160.000x4,7%/12=627 €/kk. Tällöin rahoituskustannukset ovat nousevat aiemmasta 100€:sta 1160€:eek:n kuukaudessa.

Mikäli taloyhtiössä on myymättömiä asuntoja tai mikäli osakkeenomistaja ei kykene omaa osuuttaan maksamaan, niin taloyhtiö eli maksukykyiset osakkaat ovat vastuussa näistäkin rahoituskuluista.

Ns. Grynderit rakennuttivat asuntosijoittajien, pankkien ja muiden rahoituslaitosten tuella tällä rahoitusjärjestelyllä huomattavan osan uudistuotannosta. Järjestelyt siirtyivät sitten taloyhtiöille. Ostajat löytyivät alhaisen myyntihinnan ja alkuvuosien olemattomien rahoitusvastikkeiden markkinoinnilla.

Kolmen halvan vuoden jälkeen arki on koittanut monessa asunnossa artikkelin tapaan järkytyksenä."
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Asuntovelalliselle lainan ylimääräinen lyhyntäminen taitaa olla nyt varsin hyvä sijoitus muihin verrattuna. Ainakin ellei ole korkokattoja tai muuta.

Riippuu ihan siitä mitä tavoittelee. Silloin kuh minä sijoitin niin 4% tuotto oli lähinnä epäonnituminen. Poikkeusolosuhteet tarjoaa aina mahdollisuuksia ja kyse on vain mahdollisuuksien näkemisestä. Että kaikki on suhteellista, joku haluaa varmaa tuottoa ja joku isoa tuottuoa isolla riskillä.
 

repomies

Hyperaktiivi
Eiköhän korkosijoituksen oikea vertauskohde ole toinen korkosijoitus.

Jos asuntolainaa lyhentämällä saa paremman tuoton kuin muusta korkosijoituksesta, onhan siinä oma tolkkunsa lyhentää asuntolainaa.

Jos taas haluaa sijoittaa lainarahalla johonkin muuhun kuten vaikka pörssiin, niin jos asuntolainan korko on matalampi kuin välittäjän (esim Nordnet) sijoituslaina, niin mitäpä sitä asuntolainaa lyhentämään yhtään ylimääräistä, minimoi kalliimmat lainat ensin. Eikä kyseessä tarvitse edes olla sijoitus, vaikka autolaina.

Ihan perusjuttuja, pitäisi olla selvää maalaisjärjelläkin.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Korontarkastuspäivä osui perjantaille. Marginaalin kanssa kokonaiskorko olisi melkein 4.5% ilman korkokattoa. Nyt korkokaton ansiosta säästän kuukaudessa korkomenoissa 360€ . Kyllä pitää nyt itseä taputtaa olalle, että 2019 tuon katon nappasin kun marginaalin kilpailutin. Jääpähän tuokin raha nyt muuhun elämiseen ja harrastuksiin. Nyt jos esim. 2-3 lama ja korot korkealla niin kyllähän tuo oikea päätös oli. Pankkihan tässä taitaa voittaa pitkässä juoksussa, mutta nyt korkean inflaation, polttoaineen ja energian aikana koroista jäävä säästö käteen on tervetullut.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Korontarkastuspäivä osui perjantaille. Marginaalin kanssa kokonaiskorko olisi melkein 4.5% ilman korkokattoa. Nyt korkokaton ansiosta säästän kuukaudessa korkomenoissa 360€ . Kyllä pitää nyt itseä taputtaa olalle, että 2019 tuon katon nappasin kun marginaalin kilpailutin. Jääpähän tuokin raha nyt muuhun elämiseen ja harrastuksiin. Nyt jos esim. 2-3 lama ja korot korkealla niin kyllähän tuo oikea päätös oli. Pankkihan tässä taitaa voittaa pitkässä juoksussa, mutta nyt korkean inflaation, polttoaineen ja energian aikana koroista jäävä säästö käteen on tervetullut.

Olet säästänyt enemmän mitä meillä on korkomenot.
 
Back
Ylös Bottom