Daikin Stylish

6

69dude

Jäsen
Moikka
Uusi jäsen ilmoittautuu.
Taloon tuli muutama päivä sitten ensimmäinen Ilppi. Tämä Stylish h 30.
Neuvoja tulen varmasti kaipaamaan,sekä kysymyksiä esittämään koska kokemusta ei ole näistä vehkeistä.

Ensimmäinen kysymys heti äänistä.Muuten todella hiljainen sisäyksikkö, mutta ilmavirran vaakasuunnan heilahtelun ollessa käytössä ohjurien sivulle kääntyminen pitää kohtuullisen ärsyttävää pientä sirinää.Mielestäni ei ole resonointia vaan,enemmänkin jonkun kääntymistä ohjaavan moottorin sirinää tms...? Mites ovatko muut tämän mallin omistajat huomanneet moista...Vika vai ominaisuus?
 
F

Fiifu

Aktiivinen jäsen
69dude sanoi:
Moikka
Uusi jäsen ilmoittautuu.
Taloon tuli muutama päivä sitten ensimmäinen Ilppi. Tämä Stylish h 30.
Neuvoja tulen varmasti kaipaamaan,sekä kysymyksiä esittämään koska kokemusta ei ole näistä vehkeistä.

Ensimmäinen kysymys heti äänistä.Muuten todella hiljainen sisäyksikkö, mutta ilmavirran vaakasuunnan heilahtelun ollessa käytössä ohjurien sivulle kääntyminen pitää kohtuullisen ärsyttävää pientä sirinää.Mielestäni ei ole resonointia vaan,enemmänkin jonkun kääntymistä ohjaavan moottorin sirinää tms...? Mites ovatko muut tämän mallin omistajat huomanneet moista...Vika vai ominaisuus?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ääneen muut voivat kommentoida mutta suosittelen puoleltani että ilmavirtaohjaajia ei liikuteta lainkaan. Antaa niiden olla siinä asennossa johon lämmityksessä oletuksellisesti menevät ja jättää kaikki liikkumiset pois. Kun koko ajan on puhallus päällä niin lämpö leviää kyllä
 
6

69dude

Jäsen
Fiifu sanoi:
Sisäyksikkö eteisen oven päällä.Heti vasemmalla ja oikealla huoneet,ja oikealle edessä portaikko yläkertaan.Suoraan edessä avara olohuone ja keittiö.Tämän kaavan takia heilurit käytössä.Ajatuksena siis,että lämpö paremmin leviäisi joka suuntaan.Sitä en osaa sanoa onko heilureista tässä tarkoituksena hyötyä,mutta näin itselleni kovasti järkeilin.
Klikkaa laajentaaksesi..
 
Viimeksi muokattu:
F

Fiifu

Aktiivinen jäsen
Ei ole niin paljoa hyötyä että kannattaa pitää liikkumassa. Annat vaan puhaltaa ilman turhia venkoiluja niin hyvin menee
 
6

69dude

Jäsen
Fiifu sanoi:
Ei ole niin paljoa hyötyä että kannattaa pitää liikkumassa. Annat vaan puhaltaa ilman turhia venkoiluja niin hyvin menee
Klikkaa laajentaaksesi..
Hienosti töhöilen tässä lainaus toimintojen kanssa...Pitänee kokeilla ilman heilureita...Mutta jos vielä jollain olisi äänistä tietoa,niin saan kommentoida
 
Pumppaataikuole

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
Meillä sama kone, pari viikkoa ollut ja sivuttaisheiluri käytössä. En ole sirinää kuullut, tänään olin kuuntelevinani ihan hiljaista ujellusta...

Edit: No menin hiljaisena aikana melkein korva kiinni laitteessa kuuntelemaan, ja kyllähän se kääntömoottori hiljaa sirisee. Mutta ei tässä sitä kuule normaalietäisyyksillä. Pitääpä silti kokeilla myös ilman heiluttelua, onko mainittavaa eroa lämmön jakautumiseen talon päätyihin.
 
Viimeksi muokattu:
6

69dude

Jäsen
Mulla siis ilmeisesti pitää kovempaa ääntä.10 metrin päässä telkkaria katsellessa kuuluu sirinä...Kyllä ton kanssa nyt elää voi,ja tokkopa tolle mitään huoltokaan voi...Voihan se olla että ajan kanssa vertyy kone,kunhan saa tunteja alle.
 
Pumppaataikuole

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
Jooh, tämä on kyllä hiljainen kone, mutta ääni ilmeisesti jotenkin resonoi jo 20 vuotta vanhan ja hivenen äänekkääksi käyneen lto-koneen kanssa (Pingvin). Niistä yhdessä kehittynee tuo ujeltava ääni.. Äänimaailmaan pitää kai tottua. Eikä tuokaan kuulu kuin muuten hiljaisessa kämpässä. Yöunia ei ole häirinnyt. Lto onkin se varsinainen metelin aiheuttaja, joskaan ei sekään nyt mitään kamalaa ole.
 
6

69dude

Jäsen
Olen täällä eteläisemmässä suomessa,mutta selkeästi sisämaassa kuitenkin.Näillä keleillä olen pitänyt pyyntinä 19 ja 20 astetta.19 asteella asunnon lämpötilaksi asettuu 21,ja 20 pyynnillä 22-23 astetta.
 
Pumppaataikuole

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
Etelässä juu. Täällä on toisinpäin, koneelle pitää laittaa vähän yli mitä haluaa huoneisiin. Ehkä nämä on yksilöitä jossain määrin, toki sijoituspaikka vaikuttaa.
 
Pumppaataikuole

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
No nyt on Stylish alkanut naksahtamaan kun vaakalevitys käy toisessa ääripäässä. Jossain on siis välystä, onkohan kellään vastaavaa ilmennyt?
 
T

Tuplajii

Jäsen
Täälläkin kuuluu heiluttimien käytössä sirinää, siirtomoottorit vissiin siellä surrailee. En kyllä noita toimintoja käytä, kuten tuolla yllä myös mainittiin, niin niistä kääntelyistä ei välttämättä ole mitään hyötyäkään.

Kesällä käytin sitä mukavuusmoodia kylmennyksen puhaltamiseen ja se olikin ihan hyvä. Mikä siis vähän kääntelee noita lapoja pystysuunnassa.

Lämmityskäyttöön se ei oikein toimi, kun se puhaltaa oikeastaan vaan suoraan alaspäin ja se lämpö jää omassa 2.5metrisessä matalassa majassa vähän pyörimään siihen pumpun ympäristöön.

Joten lämmityskäytössä olen ajanut pystysiirron sellaiseen sopivaan välimalliin, että puhaltelee suht pitkälle muttei kuitenkaan kattoa myöden. Puhaltimen nopeudet yöllä mahdollisimman hiljaisella ja päivällä saa kone puhallella miten lystää.

Silleen se pelittää aika näppärästi omassa yksikerroksisessa tönössä jossa on suht avointa tilaa, eli lämpö kulkeutuu kyllä pitkin kämppää ilman sitä heiluriakin. Koneellinen IV:kin jeesaa ilman siirtelyssä.
 
6

69dude

Jäsen
69dude sanoi:
Täällä ei ainakaan vielä ole vaakalevityksessä naksunut,mutta ihan yhtä ärsyttävästi edelleen sirisee.
Klikkaa laajentaaksesi..
No nyt on alkanut täälläkin naksumaan kovastiTosin ei tunnu liittyvän mitenkään noihin ohjaimiin,vaan tuntuisi ihan olevan kytköksissä sisäyksikön lämpenemiseen ja kylmenemiseen...Onneksi ei ole makkarissa,sen verran kovaa napsuu että jo useamman kerran olen siihen herännyt.Lapsetkin yöllä havahtuneet koska makkareitten ovet öisin raollaan auki.Oudointa tässä että ensimmäinen kuukausi meni ilman napsuntaa ja nyt vaan vauhti kiihtyy.
 
T

tet

Hyperaktiivi
69dude sanoi:
No nyt on alkanut täälläkin naksumaan kovastiTosin ei tunnu liittyvän mitenkään noihin ohjaimiin,vaan tuntuisi ihan olevan kytköksissä sisäyksikön lämpenemiseen ja kylmenemiseen...Onneksi ei ole makkarissa,sen verran kovaa napsuu että jo useamman kerran olen siihen herännyt.Lapsetkin yöllä havahtuneet koska makkareitten ovet öisin raollaan auki.Oudointa tässä että ensimmäinen kuukausi meni ilman napsuntaa ja nyt vaan vauhti kiihtyy.
Klikkaa laajentaaksesi..
Syksyn tullen sulatukset alkaneet, sulatuksen aikana napsuvat kaikki koneet aina enemmän kun kenno vedetään pakkaselle.
 
I

InnostunutPumppaaja

Jäsen
Ei sen kyllä mitään kuuluis napsua enempää. Olisiko siinä sisäytksikkö/putket jotenkin pinteessä ja tulisi ihan lämpölaajenemisesta kutistumisesta nuo äänet? Sisäyksikköä voi koittaa kevyesti "nostaa"/kenventää tai liikutella muovikuoria - samoin putkia, jos ne nojaa vaikka johonkin tai on jonkun osan kanssa päällekkäin. Ja paino sanalla varovasti ja ajatuksella. Jos ei ratkee eikä itse pysty, niin asentajaa paikalle, voihans se olla jotenkin huomaamattomasti vinossa, huonosti tai liian kireällä seinässä tai taustalevyssä? Tai taustalevy liimaantunut seinään /maaliin ja lämpölaajenee ja naksahtaa? Arvauksia vaan..

Meillä on kaksi stylishiä, kumpikaan ei naksu yhtään, eikä pidä sulatuksissa ääntä. Sulatuksenkin huomaa siiitä, että on "liian hiljaista", kun puhallus lakkaa/hidastuu sulatuksen ajaksi. Tästä epäilen asennusta tai asennustapaa.
 
Pumppaataikuole

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
Satunnaista lämpölaajenemiseen ilmeisesti liittyvää naksahtelua kuuluu todennäköisesti sulatuksen yhteydessä, mutta harvakseltaan. Sen sijaan tuo vaakalevityksen naksutus jatkuu aina vaan, siis naks kun lähtee vasemmasta ääripäästä takaisin. Pistin sähköpostia huoltoon, mutta mitään ei ole kuulunut takaisin päin. No, naksukoon nyt, en halua että sisätoosa esim. lähtisi kuukausiksi huoltoon juuri kylmien kelien kynnyksellä. Takuutahan riittää vielä yli 3v. Ja kaikkeen toki tottuukin, paitsi jääpuikkoon p*rseessä, se kun kerkiää sulamaan ennen kuin ehtii siihen tottua. :rolleyes:
 
6

69dude

Jäsen
InnostunutPumppaaja sanoi:
Ei sen kyllä mitään kuuluis napsua enempää. Olisiko siinä sisäytksikkö/putket jotenkin pinteessä ja tulisi ihan lämpölaajenemisesta kutistumisesta nuo äänet? Sisäyksikköä voi koittaa kevyesti "nostaa"/kenventää tai liikutella muovikuoria - samoin putkia, jos ne nojaa vaikka johonkin tai on jonkun osan kanssa päällekkäin. Ja paino sanalla varovasti ja ajatuksella. Jos ei ratkee eikä itse pysty, niin asentajaa paikalle, voihans se olla jotenkin huomaamattomasti vinossa, huonosti tai liian kireällä seinässä tai taustalevyssä? Tai taustalevy liimaantunut seinään /maaliin ja lämpölaajenee ja naksahtaa? Arvauksia vaan..

Meillä on kaksi stylishiä, kumpikaan ei naksu yhtään, eikä pidä sulatuksissa ääntä. Sulatuksenkin huomaa siiitä, että on "liian hiljaista", kun puhallus lakkaa/hidastuu sulatuksen ajaksi. Tästä epäilen asennusta tai asennustapaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tästä varmasti on kysymys.Kokeilin painella varovasti sieltä täältä.Vähemmän on nyt naksunut,mutta naksuu silti.Nyt ollut myös hieman kylmempää pihalla,niin pumppu myös puhaltaa lämmintä yhtäjaksoisesti pidempiä aikoja,joka osaltaan on nyt tuntuu vähentäväb tätä lämmönvaihtelun aiheuttamaa ääntelyä.
 
T

toshu

Aktiivinen jäsen
Reilun vuoden stylish ollut käytössä ja ei ylimääräisiä ääniä ole ollut. Muutenkin kyllä niin hiljainen laite, edes sulatuksia ei juurikaan kuule. Edellinen pumppu oli toshiba ja se kyllä sulattaessa napsui ja pihisi ja puhisi.
 
T

toshu

Aktiivinen jäsen
Pari huomiota tästä lähipäiviltä. Nyt on ollut ulkona pakkasta 2-5 astetta useamman päivän. Olen ohimennen katellut tuota ulkoyksikköä pari päivää ja on ollut tosi paksussa kuurassa. Tänään rupesin sitten ihmettelemään enempi, kun tuntui ettei oikein lämpöä irtoa, niinkuin normaalisti. Sovelluksesta katsoin ja näytti ulkoanturille lämpötilaksi -15. Todellisuudessa ulkona -3. Ulkolämpöanturi oli siellä paksun kuuran sisällä, aivan säleikössä kiinni. Kaivelin sen esille ja lämpötila tippui näyttämään juurikin tuota -3. Sen jälkeen on sulatuksia alkanut tehdä useammin ja kuuraa ei ole ehtinyt kertyä paljoakaan.
Ilmeisesti tuo on ollut siinä uskossa, että ulkona -15 astetta ja silloin sulatukset harvemmin, kun ilma kuivempaa ?
 
P

puuteknikko

Vakionaama
toshu sanoi:
Pari huomiota tästä lähipäiviltä. Nyt on ollut ulkona pakkasta 2-5 astetta useamman päivän. Olen ohimennen katellut tuota ulkoyksikköä pari päivää ja on ollut tosi paksussa kuurassa. Tänään rupesin sitten ihmettelemään enempi, kun tuntui ettei oikein lämpöä irtoa, niinkuin normaalisti. Sovelluksesta katsoin ja näytti ulkoanturille lämpötilaksi -15. Todellisuudessa ulkona -3. Ulkolämpöanturi oli siellä paksun kuuran sisällä, aivan säleikössä kiinni. Kaivelin sen esille ja lämpötila tippui näyttämään juurikin tuota -3. Sen jälkeen on sulatuksia alkanut tehdä useammin ja kuuraa ei ole ehtinyt kertyä paljoakaan.
Ilmeisesti tuo on ollut siinä uskossa, että ulkona -15 astetta ja silloin sulatukset harvemmin, kun ilma kuivempaa ?
Klikkaa laajentaaksesi..
Daikinin sulatuslogiikka perustuu jollain sumealla logiikalla ulkoilman lämpötilaan ja kompressorin käyttöön, eli tuollainen skenaario kuin mikä sinulla on ollut, aivan varmasti laittaa sen sekaisin. Anturi tosiaan pitäisi olla hieman irti kennosta, itselläni se pysyy aika nätisti suojaputkensa kanssa siinä asennossa, mihin sen kääntää.
 
T

toshu

Aktiivinen jäsen
Viime talvena ei tuota ongelmaa kyllä ollut. Anturi tosiaan on suojaputkessa ja nyt nostin irti kennosta ja laitoin suojaputken ympärille nippusiteen siihen juureen, tuo pitää sopivasti irto kennosta anturin.
 
M

Mrkossu

Jäsen
Kuuluuko teillä muilla Stylishin omistajilla napsumista tai naksumista sulattaessa? Nyt on näin toisena talvena alkanut laite pitämään selkeästi kovempaa napsumista seinään, erityisesti kun siirtyy takaisin lämmittämään, ennen puhallusta.
Sisäyksikkö on asennettu eteiseen, tuulikaapin oven yläpuolelle eli ei ole ulkoseinässä.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Mrkossu sanoi:
Kuuluuko teillä muilla Stylishin omistajilla napsumista tai naksumista sulattaessa? Nyt on näin toisena talvena alkanut laite pitämään selkeästi kovempaa napsumista seinään, erityisesti kun siirtyy takaisin lämmittämään, ennen puhallusta.
Sisäyksikkö on asennettu eteiseen, tuulikaapin oven yläpuolelle eli ei ole ulkoseinässä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Vastaan vaikka mulla Perfera onkin, mutta lämpölaajeneminen aiheuttaa mahdollisesti aina jonkinlaista napsumista. Sähköpatteritkin napsui välillä, kun lämpenivät ja jäähtyivät. Tuota ei kuitenkaan koettu ongelmaksi, ilpeissä tuntuu korostuvan tuo äänien herkkyys, yksilöllistä tietenkin. Kesäisin jäähdytyksellä napsuu sisäyksikkö ehkä vielä enemmän.
Tuo ennen puhaltamista johtuva napsuminen johtuu kennon lämpenemisestä, sulatuksen aikanahan se on todella kylmä. Lämpötilojen vaihtelut on suuria kennojen välillä ennen ja jälkeen sulatuksen. Tuo miksi nyt toisena talvena tuntuu isommalta nuo äänet, johtuu varmaan siitä, että sisäyksikkö on jo vuoden ollut siinä ”liikkumassa” ja asennus ei enää ole niin ”tiukka” vaan pieniä välyksiä alkaa olemaan, puhutaan siis tosi pienistä välyksistä, mutta ei se napsuminen kovin suurta liikettä tai välystä tarvitse.
Myös puuhellan rautaosat, uunien suuluukut ja sähköuunitkin napsuu, kun lämpötila muuttuu.
 
U

uimarengas

Jäsen
Mrkossu sanoi:
Kuuluuko teillä muilla Stylishin omistajilla napsumista tai naksumista sulattaessa? Nyt on näin toisena talvena alkanut laite pitämään selkeästi kovempaa napsumista seinään, erityisesti kun siirtyy takaisin lämmittämään, ennen puhallusta.
Sisäyksikkö on asennettu eteiseen, tuulikaapin oven yläpuolelle eli ei ole ulkoseinässä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Luukku sanoi:
Vastaan vaikka mulla Perfera onkin, mutta lämpölaajeneminen aiheuttaa mahdollisesti aina jonkinlaista napsumista. Sähköpatteritkin napsui välillä, kun lämpenivät ja jäähtyivät. Tuota ei kuitenkaan koettu ongelmaksi, ilpeissä tuntuu korostuvan tuo äänien herkkyys, yksilöllistä tietenkin. Kesäisin jäähdytyksellä napsuu sisäyksikkö ehkä vielä enemmän.
Tuo ennen puhaltamista johtuva napsuminen johtuu kennon lämpenemisestä, sulatuksen aikanahan se on todella kylmä. Lämpötilojen vaihtelut on suuria kennojen välillä ennen ja jälkeen sulatuksen. Tuo miksi nyt toisena talvena tuntuu isommalta nuo äänet, johtuu varmaan siitä, että sisäyksikkö on jo vuoden ollut siinä ”liikkumassa” ja asennus ei enää ole niin ”tiukka” vaan pieniä välyksiä alkaa olemaan, puhutaan siis tosi pienistä välyksistä, mutta ei se napsuminen kovin suurta liikettä tai välystä tarvitse.
Myös puuhellan rautaosat, uunien suuluukut ja sähköuunitkin napsuu, kun lämpötila muuttuu.
Klikkaa laajentaaksesi..
Minulla on Perfera 30 ja Perfera 40. Toinen naksuu, toinen ei.

Nelikymppisen sisäyksikkö naksuu sulatuksen aikana ja jonkin verran sulatuksen jälkeen. Tuntuu, että naksuminen on hieman vähentynyt käytön myötä (välillä tuntui jopa kadonneen). Laitteella ikää vajaa 2 kk.
 
V

VesA

In Memoriam
uimarengas sanoi:
Minulla on Perfera 30 ja Perfera 40. Toinen naksuu, toinen ei.

Nelikymppisen sisäyksikkö naksuu sulatuksen aikana ja jonkin verran sulatuksen jälkeen. Tuntuu, että naksuminen on hieman vähentynyt käytön myötä (välillä tuntui jopa kadonneen). Laitteella ikää vajaa 2 kk.
Klikkaa laajentaaksesi..
Naksuminen riippuu seinien suoruudesta jne - sitä tulee kun sisäyksikön kenno ei pääse vapaasti liikkumaan lämmetessään ja jäähtyessään. Kenno liikkuu muovikuoren suhteen - ja se kuori on itsessään ohutta muovia jonka asennon määrää seinään laitettu ripustuspelti. Jos seinä on suora mutta joku ruuvi löysällä tai seinä vähänkin mutkalla ja kaikki ruuvit kireällä niin heti naksuu.

Tälle on vaikea tehdä mitään jälikäteen tai asentaessa, koska mistään ei oikein näe milloin se pelti on hyvin. Niinpä käytännössä nakseeseen koitetaan jälikäteen vaikuttaa työntämällä seinän ja muovin väliin hiuan täytettä niin että muovin asento muuttuu ja kenno pääsee liikkumaan vapaammin.
 
U

uimarengas

Jäsen
VesA sanoi:
Naksuminen riippuu seinien suoruudesta jne - sitä tulee kun sisäyksikön kenno ei pääse vapaasti liikkumaan lämmetessään ja jäähtyessään. Kenno liikkuu muovikuoren suhteen - ja se kuori on itsessään ohutta muovia jonka asennon määrää seinään laitettu ripustuspelti. Jos seinä on suora mutta joku ruuvi löysällä tai seinä vähänkin mutkalla ja kaikki ruuvit kireällä niin heti naksuu.

Tälle on vaikea tehdä mitään jälikäteen tai asentaessa, koska mistään ei oikein näe milloin se pelti on hyvin. Niinpä käytännössä nakseeseen koitetaan jälikäteen vaikuttaa työntämällä seinän ja muovin väliin hiuan täytettä niin että muovin asento muuttuu ja kenno pääsee liikkumaan vapaammin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eli voisi kokeilla ujuttaa jokin ohut levymäinen kappale seinän ja sisäyksikön takapinnan väliin?
 
M

Mrkossu

Jäsen
signal-2023-01-23-150134_002.jpeg
Voiko tällä olla jotain vaikutusta tuohon ääneen?
Sisäyksikkö on asennettu siihen missä aiemmin oli ovikello, kaapelia on jatkettu ja laitettu viereen.
Selkeästi enemmän irti seinästä kotelo tuolla puolen.
 
S

S.Sepponen

Jäsen
Tulee tästä Stylish mallista netissä vastaan kahta eri nimeä: Stylish Cool ja Stylish H. Onko nämä eri laitteita vai yksi ja sama?
 
S

S.Sepponen

Jäsen
S.Sepponen sanoi:
Tulee tästä Stylish mallista netissä vastaan kahta eri nimeä: Stylish Cool ja Stylish H. Onko nämä eri laitteita vai yksi ja sama?
Klikkaa laajentaaksesi..
Itse itselleni vastaten: Ovat eri laitteet.

Mallinimen perässä oleva H = Heating.

Cool mallit ovat sitten enemmän keski- ja etelä-euroopan juttuja.

Lämpöpumppumyyjä oli myymässä mulle tuota Cool versiota, jossa on matalampi hyötysuhde kuin H-mallissa, joka on optimoitu tänne pohjoiseen.

Prkl kun pitää olla tarkkana näissä, yhtään ei voi luottaa myyjään :mad:
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
S.Sepponen sanoi:
Hyvä valinta ;)
Klikkaa laajentaaksesi..
Piti tulla ensin Perfera, mutta nyt saikin samaan hintaan Stylish mallin kuin joulukuussa Perferan.

E: Ei tarviikaan jättää ulkoyksikköä parvekkeelle, saa laitettua parvekkeen ulkopuolelle räystään alle. Ei tarvii rakennella sitten sulatusvesille mitään saattoja ja jää sitten makkarista jo aika kauas ja jousien päälle tulee myös.
 
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
Luukku sanoi:
Piti tulla ensin Perfera, mutta nyt saikin samaan hintaan Stylish mallin kuin joulukuussa Perferan.

E: Ei tarviikaan jättää ulkoyksikköä parvekkeelle, saa laitettua parvekkeen ulkopuolelle räystään alle. Ei tarvii rakennella sitten sulatusvesille mitään saattoja ja jää sitten makkarista jo aika kauas ja jousien päälle tulee myös.
Klikkaa laajentaaksesi..
Siellä se nyt pöhisee.
 

Liitteet

  • IMG_2377.jpeg
    IMG_2377.jpeg
    329,4 KB · Katsottu: 244
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom