Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

[Kellarinlämmittäjä]

Täytyy vain ihailla noita nopeuksia
Mihin ihmeeseen tuommoisia nopeuksia tarvitaan ?
Minulla tulee ja lähtee siinä 10 M/s, joskus jopa 15. Tuo on hyvin riittänyt. Langaton yhteys. Oleellisinta on tuo pysyvyys. Jos menee alle 5:n alkaa ilmetä selviä ongelmia/hitautta. Yksi videopuhelu ei montaa megaa vaadi.

Noilla nettiyhteyden nopusmittareilla olen tuota tarkkaillut ja kaikki näyttävät yhteneviä tuloksia.

 

[Ton1A]

Pihvinä tuossa on se, että 4G on täällä aika ruuhkainen ja sen kanssa oli ihan oikeasti ongelmia. Hitain 5G mitä DNA myi ulkomokkulan parina oli 400 Mbit/s, keväisen hinnankorotuksen yhteydessä sain samaan hintaan tuon 600 Mbit/s nopeuden noston. 1000 Mbit/s pitäisi myös olla mahdollinen.

En mä tuolla mitään tee, joku parisataa megabittiä sekunnissa riittäisi hyvin. Toimistollakin koko toimisto jakaa yhden 200 Mbit/s kuituliittymän. Tietty onhan se nyt kiva, kun vähän isommatkin Docker-imaget liikkuvat vauhdilla omaan koneeseen päin.

Mökillä kyllä tökkii, siellä on suunta-antennit ja 4G reititin. Välillä saa yli 50 Mbit/s nopeuksia, mutta ruuhkan sattuessa 10 Mbit/s voi olla tiukassa. Telian liittymällä kännykässä siellä saa vain harmaita hiuksia, ja eikös se ole just se mitä meillä käytetään työsuhdeliittymänä.

 

[kotte]

Mökillä kyllä tökkii, siellä on suunta-antennit ja 4G reititin. Välillä saa yli 50 Mbit/s nopeuksia, mutta ruuhkan sattuessa 10 Mbit/s voi olla tiukassa. Telian liittymällä kännykässä siellä saa vain harmaita hiuksia, ja eikös se ole just se mitä meillä käytetään työsuhdeliittymänä.

Tasan ei käy onnen lahjat. Omalla mökillä Telia 4G kännykän kautta antaa säännön mukaan yli 100Mbit/s alas ja yli 10Mbits/s ylös. Elisan 4G antaa tuskin 1MBit/s alas ja vain hieman enemmän ylös, joskus ehkä hiukan enemmän, korkeintaan 10Mbit/s alas. DNA oli jotakin siltä väliltä, kunnes kyllästyin tuohon ylimääräisenä.

Jos elokuvia haluaa katsoa kunnon laadulla (tai Elisan omaan palveluun nauhoitettuja tv-ohjelmia HD-laadulla), niin täytyy aina aktivoida kännykän kautta käyttäen kilpailijan liittymää, kun tukiasemassa on Elisan liittymä (jota käytän vain, kun saa tällä kertaa kodin kuituliittymän kylkiäisenä aika edullisesti).

 

[HalkoholistinHaamu]

Täytyy vain ihailla noita nopeuksia
Mihin ihmeeseen tuommoisia nopeuksia tarvitaan ?
Minulla tulee ja lähtee siinä 10 M/s, joskus jopa 15. Tuo on hyvin riittänyt. Langaton yhteys. Oleellisinta on tuo pysyvyys. Jos menee alle 5:n alkaa ilmetä selviä ongelmia/hitautta. Yksi videopuhelu ei montaa megaa vaadi.

Noilla nettiyhteyden nopusmittareilla olen tuota tarkkaillut ja kaikki näyttävät yhteneviä tuloksia.

Eipä tuolla pysty katsomaan edes kunnollisella laadulla videokuvaa samaan aikaan kun itse, tai joku muu tekee/lataa jotakin muuta.

 

[harb]

Olen aikaisemminkin maininnut mutta 4G ruuhkaongelmien suhteen kannattaa kokeilla reitittimen muuttamista 3G käyttöön.

3G puolella muuta liikennettä on vähemmän ja yhteyden laatu yleensä tasaisempi.

Meillä oli mökillä aiemmin ruuhkaisaan aikaan 4G nopeus välillä 0Mbps-40Mbps ja 3G tasaisesti 3MBps kumpaankin suuntaan.

Selkeästi eron huomasi jos halusi pitää jotain videokonferenssia tai sitten katsoa ihan streaming videota. Tuolla 3G yhteydelle onnistui kumpikin jos muuta liikennettä ei ollut. 4G:llä ei toivoakaan.

Sama varmaan pätee jatkossa 5G ja 4G välillä jos ei ole omaa viipalettaan operaattorilta ostanut.

 

[Ton1A]

3G ajetaan alas vaiheittain tämän ja ensi vuoden aikana

• https://www.dna.fi/tuki-3g-sulkeminen
• https://www.telia.fi/3g
• https://elisa.fi/3g/

 

[bungle]

Täytyy vain ihailla noita nopeuksia
Mihin ihmeeseen tuommoisia nopeuksia tarvitaan ?

4G/5G:llä pääsee jo aika hyviin siirtonopeuksiin:

Mutta viiveen ja jitterin saamiseksi alemmaksi (ylläolevat luvut ovat about parasta, mihin 4G/5G yltää), tarvitaan valokuitua (puhumattakaan kiinteistä julkisista IP osoitteista jne.). Myös kuormanhallinta toimii valokuidulla huomattavasti paremmin, kun verkkovierailut ovat lyhyitä.

Vaikka olen tyytyväinen tuohon omaan 5G:n, niin en miettinyt hetkeäkään, kun valokuitu tuli saatavilla. Nyt valokuitu on kaivettu tontille ja vielä loppusäätöjä, niin irtisanon 5G:n.

 

[HelaKammo]

Meillä oli "kiinteä IP", kun Elisa ADSL piti sen vaikka virta katkesi. Sama purkki jakaa edelleen Elisan kuidun päätteen jälkeen IP:t, mutta ulkoverkon IP saattaa vaihtu milloin vain, joskus kuukausien, joskus tuntien välein. Yleensä tämä käy, kun on poissa kotoa ja kaikki yhteydet katoaa kiinteän takaa. Ärsyttävä ominaisuus.

 

[pamppu]

Muistakseni kiinteän IP:n saa kyllä maksullisena palveluna 4G/5G liittymiinkin. Julkinen vaihtuva IP on tällä hetkellä ainakin Elisalla ihan ilmainen.

Ei sekään vaihdu, ellei sitä pitävä laite ole yli puoli tuntia irti. Toisaalta ei sillä ole kotikäytössä mitään väliä vaikka vaihtuisikin, DNS-nimellä toimitaan. Aina on pelittänyt. Vaihtumishetkellä voi olla DNS:n TTL:n mukainen katko, eli max 30 sekkaa.

Enempi on sitten kyseenalaista, että katkooko koko nettiyhteys. Niin kauan kun mulla oli jotain Huawei yms viiksivehkeitä pöydällä, niin yhteyksissä oli välillä kränää ja purkkia piti sähkökatkottaa ym. Nyt kun jo vuosia on ollut Zyxel katolla, niin en muista sen aikana yhtään häiriötä.

 

[HelaKammo]

Meillä ADSL puolella sai olla vuorokaudenkin, ei vain naps vaihtunut. Harmi sinänsä, kun tottui siihen. Kiinteä IP on kyllä aika kallis mobiileissa, kotioloissa se saisi olla ihan kuidussa vakio ominaisuus.

 

[Harrastelija]

tää on jännä ilmiö kun uplink välillä pomppaa pidemmäksi ajaksi noin 100 Mbit/s lukemiin ja samalla downlink hidastuu noin 400 Mbit/s lukemiin.

Eikös nämä suomen 5g:t ole TDD tekniikalla? Eikös siinä DL ja UL käytä samoja resursseja (taajuuksia) eli yhtäaikaa ei voi saada maksimia molempiin suuntiin?
FDD :ssä DL ja UL suunnilla on omat taajuudet.

 

[Harrastelija]

IP saattaa vaihtu milloin vain,

Eikös DHCP:llä varausaika usein ole 24h. Eli 24h pidetään IP varattuna ko laitteelle (=mac osoitteelle).
Jos (operaattorin) DHCP serveri käynnistetään uudelleen niin silloin hukataan tieto aikaisemmista varauksista. Mutta laite taitaa kyllä ehdottaa serverille samaa osoitetta kun seuraavan kerran sitä kyselee. Eli 24h pitäisi pysyä sama IP varattuna vaikka laite olisi ilman sähköjä.
Toki voi olla että operaattorilla on tiukemmat säädöt ja osoite vanheneekin nopeammin. Tosin en näe tuon ajan lyhetämisestä mitään hyötyä laitteissa jotka ovat koko ajan netissä kiinni. Laitteet jotka tarvitsevat vain harvakseltaan nettiä (sähkömittärit?) voivat aivan hyvin olla vaikka 10min IP varausajalla. Operaattorilla säästyy IP osoitteita.

edit: tosin tuo sähkömittärikin taitaa olla koko ajan netissä kun ei tiedä milloin se sähkölaitoksen serveri kysyy kulutustietoja?

 

[Kamis]

Eikös nämä suomen 5g:t ole TDD tekniikalla? Eikös siinä DL ja UL käytä samoja resursseja (taajuuksia) eli yhtäaikaa ei voi saada maksimia molempiin suuntiin?
FDD :ssä DL ja UL suunnilla on omat taajuudet.

5G verkot taitaa olla Suomessa 3,5GHz:llä ja siten TDD, aikajakoinen.

Tosin saman operaattorin tukiasemien ja myös samalla taajuusalueella olevien toisten operaattorien tukiasemien UL ja DL lähetysten pitäisi kaikkien olla synkassa keskenään jottei yhden tukiaseman lähetys (DL) häiritsen/huononna toisen tukisaseman samanaikaista kännykkälähetyksen vastaanottoa (UL).

Siksi tuota UL/DL lähetysaikasuhdetta ei varmaankaan aleta säätämään yksittäisen kännykän tarpeiden mukaan vaan ero tulenee jostain muusta. Näin luulisin.

 

[HelaKammo]

Se tässä häiritseekin, että kuidussa ei ole lainkaan varausaikaa, vaan vaihtuu heti. En ole jaksanut yrittää asian takia asiakaspalveluun, koska todennäköisesti sieltä ei asiaan osta vastata ja myydään lisäpalvelua.

 

[Ton1A]

edit: tosin tuo sähkömittärikin taitaa olla koko ajan netissä kun ei tiedä milloin se sähkölaitoksen serveri kysyy kulutustietoja?

Kiinteää osoitetta tarvitaan vain, jos verkosta päin pitää pystyä aloittamaan kommunikointi. Sähkömittarit jne. toimivat niin, että ne aloittavat yhteyden 'emoalusta' kohti, jolloin kiinteää osoitetta ei tarvita.

Usein välissä on vielä NAT, jolloin ulkoapäin ei edes saa aloitettua yhteyttä ellei ole erikseen luotu tunnelia jollekin tietylle porttinumerolle.

 

[pamppu]

Jos (operaattorin) DHCP serveri käynnistetään uudelleen niin silloin hukataan tieto aikaisemmista varauksista

Ei ole mahdollista. dhcpd:n on pakko säilyttää lease-tietoja, koska clienttien on pakko voida luottaa omaan dhcp-leaseen ilman että sitä tarkistetaan joka toinen sekunti.

 

[harb]

Ei ole mahdollista. dhcpd:n on pakko säilyttää lease-tietoja, koska clienttien on pakko voida luottaa omaan dhcp-leaseen ilman että sitä tarkistetaan joka toinen sekunti.

DHCPd:n pitäisi (SHOULD) tarkistaa että onko IP-osoite käytössä ennen kuin osoite annetaan. Usein se on configuroitava parametri että tehdäänkö se vai ei.

Mutta clientin pitäisi (MUST) tarkistaa että onko IP-osoite käytössä ennen kuin osoite otetaan käyttöön.

Clienthan lähtee kyselemään vanhan osoitteen uusintaa jo ennen kuin se vanhenee, jotta lähtökohtaisesti sama osoite voitaisiin säilyttää.

 

[VesA]

DHCPd:n pitäisi (SHOULD) tarkistaa että onko IP-osoite käytössä ennen kuin osoite annetaan. Usein se on configuroitava parametri että tehdäänkö se vai ei.

Mutta clientin pitäisi (MUST) tarkistaa että onko IP-osoite käytössä ennen kuin osoite otetaan käyttöön.

Clienthan lähtee kyselemään vanhan osoitteen uusintaa jo ennen kuin se vanhenee, jotta lähtökohtaisesti sama osoite voitaisiin säilyttää.

Juuei - ainakaan Huawein 5G purkki ei tuota tee, ja sekoilee se monella muullakin tavalla.., uusi leasee pitää hakea irrrottamalla kaapli/sammuttamalla wlan., niiden DNS-proxy ei näytä kestävän liian isoja vastauksia, ja ihmeellisin juttu on se, että välillä linkkiä kilauttaessa saa huawein oman loginruudun..

 

[Husky]

Meilläpäin Elisa (rikollisjärjestö nro2) pakkomyy kuitua.
Tällä asti ollut Elisan kaapeliTV-yhteydellä erinomaisesti toiminut netti joku 100megaa.

Onkohan pelkona, että Elisa erinäisillä tekosyillä ajaa kaapelin alas. Onko visioita asiasta kellään vai tuskin noiden ylläpito kauheasti maksaa, että antaisivatko kaapelin olla jos vähänkin asiakkaita?

Jos on muutamankin vuoden vielä, niin eiköhän voisi olettaa että langattomat esim 5g ovat taajamassa sen verran hyviä ja ruuhkattomia, että sillä varmana pärjää?
Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä, että 1800-luvun lennätinpiuhoja vedetään joka tupaan

 

[tet]

Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä, että 1800-luvun lennätinpiuhoja vedetään joka tupaan

Aika vähättelevä kommentti valokuidusta. Perinteisessä "lennätinpiuhassa" kulkee dataa maksimissaan n. 50 megabittiä sekunnissa. Valokuituun speksataan tällä hetkellä nopeutta 1,6 miljoonaa megabittiä sekunnissa.

 

[VesA]

Jos on muutamankin vuoden vielä, niin eiköhän voisi olettaa että langattomat esim 5g ovat taajamassa sen verran hyviä ja ruuhkattomia, että sillä varmana pärjää?

Tämmöistä ei pääse tapahtumaan, ainakaan halvalla - rahvaan liittymät viritellään aina kipurajalle, ei sinne halpaan liittymään löysää kapasiteettia asenneta. Rinnalle tulee kyllä oikea 5G johon voi ostaa haluamansa ominaisuudet, vaikka taatun kaistan, mutta eiköhän ne hinnoitella sen mukaan - 5G-tukiaseman tekniikka maksaa poskettomasti enemmän kuin kuidunpää.. se kuitu loppuu joko siihen tukiasemaan tai sitten tulee kotiin asti. Riippuu toki missä asuu, mutta valokuitua maahan kaivanut ukko sanoi, että Helsingissä alkaa olla jonkun putiikin kuitua ( Elisa, DNA, Telia ) senverran kattavasti että heiltä alkaa täällä hommat loppua. Yli tuhat kiinteistöä oli tuokin ukko + lapiomies tänä vuonna kaivanut Helsingissä. Jossain harvemmalla seudulla voi se viimeinen pätkä kannattaa 5G:lläkin, täällä hufvudissa ne kuituvedot ovat lyhyitä.

 

[Husky]

Aika vähättelevä kommentti valokuidusta. Perinteisessä "lennätinpiuhassa" kulkee dataa maksimissaan n. 50 megabittiä sekunnissa. Valokuituun speksataan tällä hetkellä nopeutta 1,6 miljoonaa megabittiä sekunnissa.

Noilla nopeuksilla yritetäänkin pakkomyyda. Mutta eihän niitä tarvita, kun fullHD video pyörii 10megalla.
Ja meillä, kuten monessa muussakin paikassa, ei ole montaa superjyynäriä yhtä aikaa netissä
Iltasanomien katseluun yms piisaa alle 1mega

 

[Jule]

Meilläpäin Elisa (rikollisjärjestö nro2) pakkomyy kuitua.
Tällä asti ollut Elisan kaapeliTV-yhteydellä erinomaisesti toiminut netti joku 100megaa.

Onkohan pelkona, että Elisa erinäisillä tekosyillä ajaa kaapelin alas. Onko visioita asiasta kellään vai tuskin noiden ylläpito kauheasti maksaa, että antaisivatko kaapelin olla jos vähänkin asiakkaita?

Jos on muutamankin vuoden vielä, niin eiköhän voisi olettaa että langattomat esim 5g ovat taajamassa sen verran hyviä ja ruuhkattomia, että sillä varmana pärjää?
Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä, että 1800-luvun lennätinpiuhoja vedetään joka tupaan

Ei se kaapelitv verkko varsinaisesti huoltovapaa ole, osittain tietysti siksi että se on joiltain osiltaan jo aika vanha, mutta se tuntuu olevan myös yleisesti melko herkkä kosteuden aiheuttamille häiriöille. Maahan kaivettu valokuitu kestää myös paljon enemmän rankaisua kuin koaksiaalikaapeli, eli ne koksut hajoilevat paljon useammin ihan itsekseen maamassojen pie ten liikkeiden takia.

Tietysti myös se absoluuttinen kapasiteetti on koksussa ihan olematon verrattuna kuituun, josta kyllä tulee aspaan valituksia, vaikkei ne hitaat tai pätkivät yhteydet kaikkia ahdistakaan.

Radiotekniikkaan perustuvan tiedonsiirron ongelma on aina ollut se että ratkaisut ovat lyhytaikaisia. Laboratorioissa viilaillaan jo 6G ja 7G yhteyksiä, koska valmistajat kyllä tietävät ettei 5G ole sen enempää ratkaisu, kuin 4G tai 3G verkotkaan olivat. Tai mikään muukaan aikaisempi langaton tiedonsiirtomenetelmä.

Ei fyysisetkään tiedonsiirtovälineet tietenkään ikuisia ole, mutta niiden elinkaari on valtavan paljon pidempi. Puhelinkaapeli toimi n. 100 vuoden ajan, ja sen kapasiteettissa alettiin huomaamaan ongelmia n. 50v iässä, valokuitu on nyt n. 50v ikäinen, eikä vielä ole näkyvissä ongelmia sen kapasiteetissa, eli on odotettavissa että se riittää vähintäänkin vielä sen 100v.

Mobiiliverkoisss on lisäksi se ongelma että esim tämä 5G nopeusbuusti verrattuna 4G verkkoihin on pitkälti uusien taajuuksien ansiota, ei valtavasti parantuneen taajuuden hyötykäytön ansiota. Vapaita taajuuksia on rajallisesti, ja käytännössä jäljellä on enää 'huonoja" taajuuksia.

Toisaalta jollain muuttotappiopaikkakunnalla taloyhtiössä joka matkustaa kohti konkurssiaan, on ihan perustwltua kysyä kannattaako sinne sitä kuitua vetää.

 

[VesA]

Ei se kaapelitv verkko varsinaisesti huoltovapaa ole

Ainakin täälläpäin kaapelitv kulkee nykyään myös valokuidussa - vain se viimeinen pätkä kellarista asuntoon on enää antennijohtoa..

 

[Jule]

Ainakin täälläpäin kaapelitv kulkee nykyään myös valokuidussa - vain se viimeinen pätkä kellarista asuntoon on enää antennijohtoa..

Joo, mutta on niitä vielä paljon vanhoja kaapelitv taloja joihin tulee ihan koksu.

 

[HalkoholistinHaamu]

Meilläpäin Elisa (rikollisjärjestö nro2) pakkomyy kuitua.
Tällä asti ollut Elisan kaapeliTV-yhteydellä erinomaisesti toiminut netti joku 100megaa.

Onkohan pelkona, että Elisa erinäisillä tekosyillä ajaa kaapelin alas. Onko visioita asiasta kellään vai tuskin noiden ylläpito kauheasti maksaa, että antaisivatko kaapelin olla jos vähänkin asiakkaita?

Jos on muutamankin vuoden vielä, niin eiköhän voisi olettaa että langattomat esim 5g ovat taajamassa sen verran hyviä ja ruuhkattomia, että sillä varmana pärjää?
Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä, että 1800-luvun lennätinpiuhoja vedetään joka tupaan

Vähän pidemmällä aikataululla myös kaapeli-tv tulee poistumaan, kuitu korvaa kaikki piuhat, joita ei alunperinkään ole suunnitetu tiedonsiirtoa varten, vaan lankapuhelimille, ja sille kaapeli-tv:lle

Kuitu on menneisyyttä, nykyisyyttä, ja erityisesen vahvasti tulevaisuutta.
Mikään mobiiliverkon tekniikka ei tule koskaan toimimaan yhtä häiriövapaasti saati vastaavalla kapasiteetilla.

 

[grendy]

EI ole ollut kyllä sanaakaan kaapeli-tv:n tai kaapelimodeemin poistamisesta markkinoilta. Tekniikkaa pikemminkin kehitetään koko ajan ja nopeudet tulee nouseen entisestään ja oikein mielellään myydään sen kautta nopeita nettiliittymiä, kun kerta infra on jo olemassa.

 

[kotte]

Kaapeli-tv-verkon ylläpito käy kyllä aikaa myöten taloudellisesti ylivoimaiseksi kuten kävi lankapuhelinverkolle. Sillähän ei ole mitään etua kuituinfrastruktuuriin nähden. Tuon on huomannut vaikkapa taloyhtiön verkkoasioita junaillessa: osakkaat eivät enää halua kaapeli-tv-palveluita, vaikka tällaisia tulisi uutuutena tarjolle, kun kuidun kautta saa saman ja vielä paljon lisää sekä ennen kaikkea enemmän vaihtoehtoja (ja samat palvelut käytännössä halvemmalla, vaikkakin oikein nuuka saattaa joutua kokemaan lisävaivaa).

 

[grendy]

Kaapeli-tv-verkon ylläpito käy kyllä aikaa myöten taloudellisesti ylivoimaiseksi kuten kävi lankapuhelinverkolle. Sillähän ei ole mitään etua kuituinfrastruktuuriin nähden. Tuon on huomannut vaikkapa taloyhtiön verkkoasioita junaillessa: osakkaat eivät enää halua kaapeli-tv-palveluita, vaikka tällaisia tulisi uutuutena tarjolle, kun kuidun kautta saa saman ja vielä paljon lisää sekä ennen kaikkea enemmän vaihtoehtoja (ja samat palvelut käytännössä halvemmalla, vaikkakin oikein nuuka saattaa joutua kokemaan lisävaivaa).

Mutta taloyhtiöt maksavat ihan sen saman kk-maksun telkkarista ihan sama onko se toteutettu coaxilla vai kuidulla. Ja kun kerta ne coaxit on jo maassa niin ei niitä kuiduilla lähdetä korvaamaan ihan siitä vaan kun tekniikka kehittyy vielä hyvää vauhtia uusien DOCSIS versioiden myötä. Eli kyllä coaxilla pötkitään vielä kauas tulevaisuuteen!

 

[PolyEsko]

Elisa kauppasi valokuitua meidän nurkille.
Ei mitään pakkoa ottaa lainkaan nettiliittymää eikä kaapeli-tv'tä. Valokuituliittymä 0€.
Oli sopimuksessa, että 6 kuukauden aikana päätävät rakennetaanko. Vajaa viikko tarjouksen loppumisesta ja tuli kirje, että Elisa rakentaa valokuituverkon alueellemme.
Parin vuoden päästä rakentavat, eli siihen asti mennään gigan kaapeli-netillä.

 

[bungle]

Ja kun kerta ne coaxit on jo maassa niin ei niitä kuiduilla lähdetä korvaamaan ihan siitä vaan kun tekniikka kehittyy vielä hyvää vauhtia uusien DOCSIS versioiden myötä. Eli kyllä coaxilla pötkitään vielä kauas tulevaisuuteen!

Ts. tekohengitystä. Kaikilla kaapelioperaattoreilla on varmasti jo työnalla verkon korvaamista kuiduilla.

 

[Jule]

EI ole ollut kyllä sanaakaan kaapeli-tv:n tai kaapelimodeemin poistamisesta markkinoilta. Tekniikkaa pikemminkin kehitetään koko ajan ja nopeudet tulee nouseen entisestään ja oikein mielellään myydään sen kautta nopeita nettiliittymiä, kun kerta infra on jo olemassa.

Siis, kyllähän sitä antenniverkon koaksiaalikaapelia käytetään varmaan vielä pitkään kiinteistön sisäisessä jakelussa, ihan kuten pihelinverkkoa käytetään dsl tekniikalla yhteyden jakoon sisäverkossa, mutta kyllähän tuo kaapelitv verkon kapasiteetti on niin huono että se ei välttämättä riitä edes yhdelle taloyhtiölle, saatika että siellä olisi koko kortteli, tai laajempia alueita jaettu sillä.

 

[grendy]

Ts. tekohengitystä. Kaikilla kaapelioperaattoreilla on varmasti jo työnalla verkon korvaamista kuiduilla.

Voin sanoa että ei ole T: Alalla töissä oleva. Tosin mobiilihommia teen mutta yhdessäkään infossa ei ole tuollaisesta mietittykään. Ihmisille tarjottava nopeus on pääasia, ei se millä se toteutetaan. Kamolla kun nyt jo päästään gigan nopeuksiin niin miksi investoitaisiin verkkoon millä voi tarjota jo nyt hyviä nopeuksia kun voidaan investoida alueille missä on uusien asiakkaiden potentiaalia?

 

[grendy]

Siis, kyllähän sitä antenniverkon koaksiaalikaapelia käytetään varmaan vielä pitkään kiinteistön sisäisessä jakelussa, ihan kuten pihelinverkkoa käytetään dsl tekniikalla yhteyden jakoon sisäverkossa, mutta kyllähän tuo kaapelitv verkon kapasiteetti on niin huono että se ei välttämättä riitä edes yhdelle taloyhtiölle, saatika että siellä olisi koko kortteli, tai laajempia alueita jaettu sillä.

Vähän sama kun kuidusta valittaisi että se taloyhtiön kellarissa oleva kuidun päässä oleva reititinkään ei riitä koko talolle kun runkokuidun nopeus on vaan joko 1 tai 10Gb ja talossa on enemmän kuin 10 asuntoa?

 

[bungle]

Voin sanoa että ei ole T: Alalla töissä oleva. Tosin mobiilihommia teen mutta yhdessäkään infossa ei ole tuollaisesta mietittykään. Ihmisille tarjottava nopeus on pääasia, ei se millä se toteutetaan. Kamolla kun nyt jo päästään gigan nopeuksiin niin miksi investoitaisiin verkkoon millä voi tarjota jo nyt hyviä nopeuksia kun voidaan investoida alueille missä on uusien asiakkaiden potentiaalia?

Ja niille uusille vedetään kuparia vai valokuitua? Niinpä. Ymmärrän, että tekohengitys voi jatkua esim. 20-vuotta, mutta kuoleva tekniikka.

 

[grendy]

Ja niille uusille vedetään kuparia vai valokuitua? Niinpä. Ymmärrän, että tekohengitys voi jatkua esim. 20-vuotta, mutta kuoleva tekniikka.

No uusille vedetään tietysti kuitua. On se kuoleva tekniikka joo, mutta ei kuitenkaan vielä pitkään aikaan.

 

[bungle]

On se kuoleva tekniikka joo, mutta ei kuitenkaan vielä pitkään aikaan.

Mihin se kuolee voi riippua monesta asiasta. Teknisesti sillä on vielä elinaikaa hyvin jäljellä. Ehkä suorempi uhka tulee siitä, että kilpailija tarjoaa kuidun kilpailukykyiseen hintaan ja ne kaapelit jäävät sitten mätänemään sinne. Siksi luulisin, että myös kaapeliverkkojen omistajat miettivät niiden "modernisointia" muussakin mielessä kuin teknisessä. Kaapelit on yleensä vielä taajamissa, missä kuidutus aika helppoa, etenkin kun saa suuren asiakaskunnan.

 

[KsK]

Noilla nopeuksilla yritetäänkin pakkomyyda. Mutta eihän niitä tarvita, kun fullHD video pyörii 10megalla.
Ja meillä, kuten monessa muussakin paikassa, ei ole montaa superjyynäriä yhtä aikaa netissä
Iltasanomien katseluun yms piisaa alle 1mega

Tässä logiikassa se ongelma, että jos tuota samaa käyttää, niin ei pitäisi edes olla mitään yhteyksiä ylipäätänsä, koska naapurin 'Martta 95v' ei käytä internettiä ollenkaan ja on hyvin pärjännyt aina, joten turha sellaiseen panostaa tai vähemmän provona 480p pyörii 1megalla, niin mitä sitä parempaa 'tarvitsee'. Ihan vaan ajatusleikkinä (älä ota tätä mitenkään "hyökkäyksenä"), niin jos aikoinaan tätä samaa keskustelua olisi käyty 20-25v sitten alueellasi ja silloinen omistaja oli sitä mieltä, että "ei mitään internettiä, kun radiosta ja tv:stä kaiken tiedon saa", niin nyt ei olisi käytössä sitäkään yhteyttä mikä sinulle nyt riittää ja veikkaisin, että se voisi harmittaa jonkun verran ja saattaisi nyt tarjolla oleva kuitu olla aika lämpimästi tervetullut.

On kaikkien etu pitkässä juoksussa, että kantaa uudistetaan ja päivitetään siihen "parhaimpaan" standardiin, mitä nyt kohtuudella on saatavilla. Kuitu (ja muut vastaavat hankkeet) toteutetaan alueellisina ja pois lukien uudisalueet mihin onneksi nykyään jo uskalletaan käytännössä automaattisesti vetää kuitu (5-10v sitten ei vielä näin ollut ja on vaikka 2015 rakentuneita alueita, joissa ei tontin ostajat ole lupautuneet liittyä etukäteen, niin ei löydy kuitua), muuten täytyy aina keräillä tarvittava ostajakanta, ennen kuin noita toteutetaan. Näin siis etelässä kaupunkialueilla, voi toki hyvinkin olla, että syrjemmässä tämä ei suoraan päde vielä nykyäänkään. Tästä syystä "kun minä en tarvitse juuri nyt tässä elämäntilanteessa ja tällä hetkellä", on hankala aihepiiri, kun ei ole kyse vain yhdestä henkilöstä näissä hommissa vain kokonaisuuksista ja kauaskantoisista vaikutuksista.

Itsekin alalla työtä teknisellä puolella tehneenä (Telialla) on aivan selvää, että jos voisi taikanapista painaa, että kaikki coaxit ja dsl-pohjaiset vaihdettaisiin kuituun, niin se tehtäisiin saman tien. Coax (kaapelinetti, -tv ja -radio) ansaitsee vielä erikoismaininnan omista ongelmistaan. Perinteiset ADSL:ät ja johdannaiset (VDSL yms) sentään ovat luotettavia tekniikaltaan ja saat käytännössä yhteydellesi oman DSLAM:in, Suomessa ongelmaksi lähinnä kasaantui, että yksinkertaisesti alkoi kuparit olla monessa paikassa niin vanhoja ja Suomen pitkät etäisyydet eli linjapituudet (ja vahvistinasemien suhteellinen harvinaisuus keskustojen ulkopuolella). Erityismaininta toki ilmakaapeleille, joissa omat ilmiselvät haasteensa. Näiden uusimiskuluja, kun sitten pohditaan niin samalla vaivalla ja rahalla voidaan kaivaa uusi valokuitu sinne maahan kuin se kuparikin tai haja-asutuslueella perinteisemmin yritetään korvata mobiilitukiasemalla ja sitä kautta taata joku yhteys.

Coaxiin pätee käytännössä samat ongelmat kuin yllä (paitsi että Coax kaapelina vielä herkempi hajoamaan) ja vielä herkkuna on jaettu yhteys eli jos samassa piirissä on kaapelivaurioita tai radisteja tai huonoimmillaan jopa kova helle/pakkanen vähän ampumassa häiriötä jakoon, niin hups keikkaa alkaa alueen asema vähän ajamaan vaimennusta piiriin ettei virhesignaali lähtisi leviämään ja vastapainoksi joutuu modeemit nostamaan lähetystehoa ja kohta sitten tippuukin linjoilta koko alue. Tämä siis "best case", että on asemassa älyä eikä vanhantyylinen, jolloin parhaimmillaan puhutaan kaupingosaa tai useita vaikuttavista ongelmista.

Virhe- ja ongelmatilastoja aika paljon katselleena asiasta, niin tuo jakauma teknologioiden välillä on melkoa karua luettavaa. Toki coaxinkin kohdalla jakauma on tyyliä "täällä aina ongelmia ja tuolla ei melkein koskaan" eli en yhtään epäile, että "hyvällä" alueella ei käyttäjillä ole coaxistakaan mitään valitettavaa. Tosin niillä alueilla missä ongelmia on paljon, on se todella vaikeata saada loppumaan, koska muuttujia ja mahdollisia ongelmatekijöitä on niin älyttömän paljon ja suurin osa on operaattorilta "piilossa" tai vähintäänkin vaikeasti löydettävissä. Siinä sitten Eltelin kaverit saa suhata ahkerasti ihmettelemässä, että mitäs tällä kertaa.

Loppukaneettina toki sitten vielä se, mikä lienee oikeasti se itsestäänselvä ongelma eli raha. Niin operaattorien, että kuluttajien osalta kysymys on kuitenkin aina investoinnin ja siitä saadun hyödyn tasapainottelua. Jos kuituja ilmaiseksi jaettaisiin asennettuna, niin pitää olla jo erikoisempi kaveri, jos vaan periaatteesta ei sellaista halua (kiinteistön arvoa nostamaan, jos ei oikeasti käytä edes internettiä) tai käänteisesti kyllä niitä kuituja on todella oudoissakin "perämetsissä", kun on osuuskuntia perustettu ja kuluttajat sitoutuneet maksamaan suurimman osan kuluista.

Ai niin ja jos puhutaan yhteyksistä niin kuitu > kaikki mobiiliteknologiat tällä hetkellä (katsotaan sitten taas 6G ja 7G, mutta tuskinpa silloinkaan). Suhteellinen edullisuus alkuinvestoinneissa on ainoa etu kuluttajalle mobiilissa (niissä kohteissa jossa kuitua ei vielä ole ja se on saatavilla).

P.S. monissa kohdissa aika paljon oikomista siitä miten oikeasti asiat menee, kun tämä lienee jo tarpeeksi pitkä viesti muutenkin (korjata saa toki jos muisti jo pettää joissain asiaseikoissa).

 

[tet]

Kaapeli-tv ei ole tuttua tekniikkaa itselle, täällä "maalla" ei sellaisia ole. Mutta perinteiset puhelinkuparit jäävät ainakin täällä pois luontaisen poistuman kautta, myös ihan taajamissakin. Paikallisella koulutyömaalla vast'ikään porasivat jonkin runkokaapelin poikki, juuri eläköitynyt työkaveri kyseli hätiin kun ei ADSL toimi. Todettiin että piuha poikki, kun soitti Telialle niin lähettivät 5G-purkin tilalle. Ei korjata kaapelia enää. Paikka ei missään korvessa, vaan 4000 asukkaan taajamassa.

 

[kotte]

Mutta taloyhtiöt maksavat ihan sen saman kk-maksun telkkarista ihan sama onko se toteutettu coaxilla vai kuidulla

Juu, mutta osakkaat voivat tilata ja usein jollakin tavalla jopa ilmaiseksi katsoa noita lähetyksiä alkuperäisellä laadulla kuidun kautta ilman, että yhtiö osakkaiden enemmistön vastaisesti joutuu maksamaan liittymäkuukausimaksuja kaapeli-tv-palvelusta. Jos osakkaiden vähemmistö haluaa itselleen maksaa mitä hyvänsä, enemmistölle ei lisäkuluja tule. Eli eipä juuri ole intoa tilata noita extrapalveluita yhtiön sisäiseen kaapeliin. Taitaa antenni-tv:n ylläpitokin olla leikkauslistalla, jos tulee suuria pakollisia teknologiamuutoksia kuten vuosikymmen pari sitten väkisin tuli.