Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Tai veroja alas niiltä joilla ei ole varaa ostaa sitä uutta vähäpäästöitä kotteroa ja veroja ylös niillä joilla siihen on varaa.
Menee kohta kielletylle politiikka osastolle, mutta joku 5 centin alennus litrahintaan ei kenenkään taloutta auta, pakko vaan tehdä kun vaalimainokset huusi "bensan hinta alas"
Ei auta ei, tai ehkä jotakuta auttaakin, mutta onneksi tehdään muutakin. Hassua sekin, että jos jotain veroa nostetaan hitusenkin niin se kaataa kaiken, mutta jos jotakin veroa lasketaan saman verran niin ei se nyt mitään eikä ketään auta.
Millaisella profiililla? Nythän on ollut jatkuvasti hyvin tärkeää, että paljon ajavia (=hajaseuduilla asuvia) ei vaan verotettaisi liikaa. Siksihän on tämä ajoneuvovero, joka ei riipu kilometreistä eli ei kerätä koko veroa polttoaineesta.
pökö
Kaivo jäässä
Ehkä tuo on hallituksen uutta ilmastokiimaa. Ja keskiolutta vielä halvemmaksi niin hyvin menee
Siinäpä sitä veronikkarille pohtimista. Toki erilaisten verovyöhykkeiden käyttö ei teoriassa ole uusissa autoissa mikään ongelma, onhan kaikissa uusissa autoissa jo pakollinen GPS-paikannin. Vanhempi autokanta sen sijaan on hankalampi pala.
K
korsteeni
Vieras
parikin autoa olen katsastanut vuosittain, tai nojoo, jokatoinen, tai miten milloinkin mutta aina niihin on merkattu ajokilometrit
mikä tässä nyt on vaikeaa ajosuoritteen mukaan verottaa
periaatteessahan näin on ollut polttiksissa, väliaikaisista "lisäveroista" on vain tullut pysyviä
polttoaineista vero pois vaikka vaiheittain ja leijonanosa verosta ajosuoritteeseen
saattaisi jälleen näkyä kesällä järvellä muitakin kuin minä ajelemassa
mikä tässä nyt on vaikeaa ajosuoritteen mukaan verottaa
periaatteessahan näin on ollut polttiksissa, väliaikaisista "lisäveroista" on vain tullut pysyviä
polttoaineista vero pois vaikka vaiheittain ja leijonanosa verosta ajosuoritteeseen
saattaisi jälleen näkyä kesällä järvellä muitakin kuin minä ajelemassa
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Uusien autojen katsastaminen on aika harvinaista toimintaa, ekan kerran 4 v kohdalla ja sitten parin vuoden välein 10 vuoteen asti. Tulee vähän iso verolasku jos pitää neljän vuoden verot maksaa kerralla.
Toinen ongelma on sitten tuo jo edellä mainittu alueellinen tasa-arvo (tai epätasa-arvo, miten päin sen nyt ottaa). Pelkän matkamittarin perusteella ei pysty sanomaan, missä ne kilometrit on ajettu.
K
korsteeni
Vieras
näin on
lasku ei ole sen suurempi jollei siihen korkoa lasketa maksaako sen erissä vai kerralla
ilmeisesti tarkoitat tietullia
ei se nykyinenkään vero huomioi ajanko metsässä vai kehäkolmosella ison omenan risteyksessä
puheenollen ei se tasa-arvoista ole nytkään, kun ajaa lapinlahdelta horsmanmäkeen päin niin raw4 pitää olla, sääli uusilla vehkeillä vaikka samat summat ajostaan maksavat samalla sapluunalla kun juvalta mikkeliin ajavat
samoin sulkavalla uudelta sillalta lohilahteen tietä, siellä särkee auton, niin rankat routavauriot
ei nurmijärven suunnalta tällaisia pikataipaleita löydy lainkaan
ihan vaan tasa-arvosta
Vauriot lienevät syntyneet viime talvena? Muistelisin vuosi sitten kesällä tuon välin ajaneeni, eikä auto särkynyt.
Asfaltin kunto ei katso maakuntaa, ihan samalla tavalla sitä reikäistä löytyy Etelä-Suomestakin. Ei ole montaa päivää, kun jossain iltapulussa oli video vaaratilanteesta liikenteessä jossain Uudellamaalla, ja aivan paskaahan se asfaltti näytti olevan. Omilla reiteilläni huonoimmat asfaltit olen kohdannut Somerolla, sekä jossain Hausjärven ja Hyvinkään välimaastossa.
Kun tasa-arvo kaivetaan esille, niin liikennemäärien ja etenkin ruuhkaisuuden tuijottaminen maksukertoimena on ennen muuta poliittinen verotustemppu. Yleisesti ottaen tien järjestäminen niin, että hiljaisesti liikennöidyillä osuuksilla vs. taajaan liikennöidyillä osuuksilla tulee tienpidon kannalta suhteessa liikennesuoritteeseen sitä halvemmaksi, mitä vilkkaampi on liikenne. Kaikkein kalliimmaksi tulee pitkien hiljaisen liikenteen osuuksien rakentaminen ja ylläpito ajosuoritekilometriä kohti. Toki ruuhkaisilla alueilla kiinteistökulut voivat kääntää tilannetta toiseen suuntaan, mutta toisaalta julkisten kaavoitettujen teiden rakentamisessa on lainsäädönnöllisiä jarruja maan ansiotonta arvonnousua vastaan.
hmm,alkaa käytettyjen sähköautojen hinta lähestyä omaa kukkaroa
huutokaupat.com
Huutokaupat.com - Suomen kiinnostavin huutokauppa
Huutokaupat.com on Suomen kiinnostavin kauppapaikka. Sivustolla on jatkuvasti myynnissä monipuolinen valikoima ajoneuvoja, työkoneita, asuntoja, tontteja, työkaluja, kalusteita ja paljon muuta. Ilmoittajina toimivat tuhannet yritykset, ulosottovirastot, puolustusvoimat, kunnat ja muut julkisen...
huutokaupat.com
Luukku
Vakionaama
Tänne olen ilmoitellut reikäisestä tien pinnasta ja yllättävän äkkiä käyvät korjaamassa ainakin 2-tietä.
Tee ilmoitus - Liikenteen asiakaspalvelun Palauteväylä
Korjaavat varmaan siksi kun voivat joutua korvaamaan, tosin 1 merkki jossa ilmoitetaan "päällystevaurioita 10 km" riittää kuittaamaan koko tieosuuden, näin meillä paikallistiellä.Tänne olen ilmoitellut reikäisestä tien pinnasta ja yllättävän äkkiä käyvät korjaamassa ainakin 2-tietä.
Tee ilmoitus - Liikenteen asiakaspalvelun Palauteväylä
liikenne.palautevayla.fi
K
korsteeni
Vieras
minä miellän tiestön ja tietoliikenneyhteydet samoin kun vaikkapa itärajalle rakennettavan aidan tai vaikkapa puolustusvoimat
kaikessa ei voi mennä suoritteet edellä
suunta on kylläkin teiden yksityistämisen suuntaan mutta sielläkin tulee sitten vastaan että kuka saa ajaa ja kuka ei
No sitähän se, mutta siihen ollaan väistämättä menossa. Kun saastuttamista halutaan verottaa, niin oikeudenmukaisinta on tehdä se ajomäärän mukaan. Sillähän pyritään saamaan väkeä pois auton ratista, julkisten käyttäjiksi. Mutta siellä missä julkinen ei toimi, on tehtävä jotain jotta liike ei pysähdy - siispä halvemmat kilometrimaksut.
Onkohan tämä nyt bensa, hybridi, diesel vai sähkö?
www.is.fi
Video: Auto leimahti ilmiliekkeihin Prisman parkkihallissa
Auto syttyi tuleen Seppälän Prismassa Jyväskylässä. Hurja tilanne tallentui silminnäkijän kuvaamalle videolle.
www.is.fi
K
korsteeni
Vieras
sinänsä erikoista, valkoinen!
Taitaa olla VW ID.4?
Viimeksi muokattu:
K
korsteeni
Vieras
ei muuten ole, vaikka kuinka etsin yhtäläisyyksiä tai sitten tuo kuva vääristää tosi paljonTaitaa olla VW ID.4?
hyvin epäselvä
Palanut auto olikin tuon valkoisen auton takana ollut pikkuauto (bensa).Taitaa olla VW ID.4?
Tämä on vain suomalainen ja tiettyihin poliittisiin piireihin keskittynyt ajattelutapa. On aivan totta, että vanhoihin suurkaupunkeihin (jollaisia Suomessa ei ole) tai laajoihin megacityihin ei pysty maankäytön ja rakennuskannan reunaehdoilla rakentamaan riittäviä ajoneuvoväyliä eikä yksityisautoilun tai kumipyöräliikenteen varaan rakentaminen ole järkevää ainoana ratkaisuna muutenkaan. Autoilu on joka tapauksessa hyvin kallista ruuhka-alueilla jo sen takia, että pysäköintitila maksaa todella paljon sekä investoitaessa että käyttäjälle.
Väittäisin, että ruuhka-alueilla asuu ja asioi todellisuudessa enemmän ihmisiä, joiden on työn takia ajettava päivittäin keskimäärin pitempiä matkoja kuin jossakin haja-asutusalueella, missä työpaikka on useinkin kohtuullisella etäisyydellä asunnosta ja jollei ole, kyse on monesti omasta valinnasta. Saastuttamista on turha kytkeä tähän, koska tilastojen mukaan ruuhka-alueilla autokanta on vähemmän saastuttavaa ja kun joudutaan ajamaan hitaammin, kumipölyäkin syntyy vähemmän, mutta vähäisen liikennemäärän käyttäminen perusteena alempaan liikkumisverokantaan lähinnä kannustaa omaehtoiseen valintaan, missä työpaikka, asunto ja päivittäinen vapaa-ajan toiminta ja harrastukset edellyttävät runsaampaa ajamista, mikä ei ainakaan ole kansantaloudellisesti järkevää.
Oletus ilmeisesti sähkö tai hybridi kun "keskustelua sähköautoista" alle postasitOnkohan tämä nyt bensa, hybridi, diesel vai sähkö?
Video: Auto leimahti ilmiliekkeihin Prisman parkkihallissa
Auto syttyi tuleen Seppälän Prismassa Jyväskylässä. Hurja tilanne tallentui silminnäkijän kuvaamalle videolle.
.Pikku bensa Citroën
Tuo videolla ollut valkoinen auto oli ID.4 näköinen omasta mielestäni, tulipalo olikin tämän ajoneuvon takana.
Tuskin ne verojen alennukset käytettäisiin mihinkään sähköauton hankintaan. Sen verran nähnyt mitä kaupasta kannetaan niska väärässä vaikka viimesillä euroilla ja ajetaan sillä muutaman tonnin polltisrutkulla.
Todellinen ekoteko.
K
korsteeni
Vieras
ajokilometrien selvittäminen ei mielestäni ole sen vaikeampaa kuin ennakkoveron, sähkömittarit luetaan, tuet tulee tulojen mukaan verot maksetaan tulojen mukaan, myös kilometriverot ajettujen kilometrien mukaan
ei ongelmaa
kilometrien selvittäminen on helpompi kuin yksikään edellämainituuista, suoraan mittarista
sanktiot veropetoksissa/vakuutus ovat, no jokainen tietää, ei niitä edes voi verrata, aivan kauheat jä järjettömät
karpokin niistä riemastui
ei ongelmaa
missä ajokilometrit on ajettu on myöskin selvitettävissä pääsääntöisesti
jos asun tuupovaaran öllölässä, pitää olla tosi vahva näyttö jos ajokilometrit syntyvät pääkaupunkiseudulla
autovakuutus perustuu haltijan asuinkuntaan ja niissä ainakin aiemmin oli suuri ero, jopa puolet suurempi vakuutus
ei tästä puutu muuta kuin se poliittinen halu
huomattavasti epäoikeudenmukaisempi oli rajan takana tankkaukset, kaikkien, myös poliitikkojen hyväksymä veronkierto
tai viinan/nuuskan hakureissut
Niinpä, menee veroeurot heti kierrätykseen.
Nythän ovat lisäksi esillä sähköautot, jotka ovat uusia. Kun muutaman vuoden ikäiset polttomoottoriajoneuvotkin lähettävät ajetut kilometrit ja polttoaineen kulutukset ja vastaavat melkein reaaliaikaisesti autonvalmistajan palvelimelle (mitä auton omistaja/haltijakin pystyy seuraamaan joka hetki valmistajan älypuhelinsovelluksesta melko ajantasaisena), niin miksei mokoma onnistuisi sähköautoiltakin. Tarvitaan vain direktiivi, joka määrää, että kyseiset sinällään epäilemättä aivan luotettavasti kerätyt tiedot käyvät verotusperusteeksi. Nykyautoista on turha yrittää väärentää matkamittarin kilometrilukemiakaan (kun ovat vastaavalla teknologialla jo autonvalmistajan näpeissä).
Olennaistahan tässä on, että Suomessa ei ruveta kansallisesti säheltämään kaikenlaisten järjestelmäprototyyppien kanssa, vaan vaikutetaan ensin EU:n tyyppihyväksymismenettelyn kehitykseen ja sitten otetaan eurooppalainen standardi käyttöön, kun se valmistuu. Japskit, korealaiset, amerikkalaiset ja kiinalaiset valmistajat kyllä sopeutuvat nekin tilanteeseen.
Itse näen kaksi järkevää polkua sähköautoilun verottamiseen ja nämä ovat molemmat nykyisen fiskaalisen polttoaineveron sovelluksia sähköautoille. Yksinkertaisintahan olisi perustaa verotus auton kuluttaman sähköenergian määrään ja viittaan edellä olevaan, mistä nämä tiedot saa luotettavasti selville (mahdollisesti tarpeellisten säädöstarkennusten jälkeen). Toinen mahdollisuus olisi puhdas kilometrivero ajettujen kilometrien mukaan, mutta kilometritariffi pitäisi tällöin painottaa esimerkiksi auton kokonaispainon mukaan, koska ei ole kohtuullista, että pienestä ja kevyestä autosta joutuisi pulittamaan saman kilometriveron kuin raskaasta ajoneuvosta, joka rasittaa tiestöä moninkertaisesti ajokilometriä kohden, vaatii kalliimmat siltarakenteet jne.
Sen sijaan mennään varsin arvaamattomille vesille, jos nykyisin (pitkin hampain) hyväksytty fiskaaliperuste massaperustaiselle polttoaineverolle otettaisiin sosiaali- tai aluepolitiikan välineeksi. Tuo johtaa ajan myötä arvaamattomaan poliittiseen sotkuun ja talouden ja kilpailutekijöiden vääristymiseen näin keskeisellä talouden sektorilla. Suomessa ei kaivata lisää panoksia köyhtymis- ja kurjistumiskierteen alttarille.
Jos verot kohdistuisivat aina sinne, mistä ne on kerätty, koko verotus olisi turhaa touhua. Ei se niin toimi oikein missään asiassa. Toki on olemassa tiettyä asiaa varten kerättyjä veroja, kuten vaikkapa yleisradiovero, mutta sitäkään eri kerätä kohdistetusti television katselijoilta tai radion kuuntelijoilta, vaan aivan kaikilta.
Verotuksen ja verorahojen käytön kohdistamisesta voidaan aina olla montaa mieltä, ja ollaankin. Mutta ajatus, että asiasta X kerättäisiin verorahaa vain asian X rahoittamiseen, ei ole kovin realistinen. Ja jostainhan ne rahat pitää niihin muihikin asioihin kerätä. Ei kokonaisveroaste siitä mihinkään muuttuisi, jos noin toimittaisiin autoilun kohdalla - ne puuttuvat rahat otettaisiin lompakostasi vain jollakin muulla perusteella.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Kummalliset lasit saapi olla päässä että näkkee tuon id:n palavan ko kerran tuon jo tuosta silhuetista tunnistaaki
Kiinteistöveroa voisi korottaa. Ja jos veroja ei pysty maksamaan, niin kiinteistö pakkohuutokauppaan, joka kuittaa veron. Jos rötiskö on oikeasti vain 100e arvoinen, niin sen saisi pitää 100 eurolla. Olis reiluu.
E: tosin tää verokeslustelu on nyt ihan offtopikkia, täähän olikin sähköautoaihe
E: tosin tää verokeslustelu on nyt ihan offtopikkia, täähän olikin sähköautoaihe
Hempuli
Töllintunaaja
Pääministerimme on toiveesi kuullut, kun katsot hallitusohjelman.
Samalla kallistuu vuokrat ja vastikkeet. Mutta ainahan voi asua asuntovaunussa jossain järven rannalla.
pökö
Kaivo jäässä
Tai Teboilin parkkipaipalla
Tämä on ehkä kohta jo historiaa, yksityisyyspykälien takia. Ainakin tuossa meidän PSA-sähkiksessä on jo yksityisyysasetukset jotka ovat oletuksena aika jyrkät - auto ei suostu lähettämään mitään matkustamiseen liittyvää tietoa edes siihen kännyappsiin jolla säädetään latausaikoja - ja siihen appsiinkin ne saa asetuksia löysäämällä vain bluetoothin kautta auton sisällä istuen, ei valmistajan pilven kautta. Toki sitä ei ole helppo selvittää mitä auto lopulta pilveen lähettelee, mutta apsi näyttää internernetin kautta vain jäljellä olevan rangen, ei mitään muuta, ei edes matkamittarin lukemaa.