Lämmitysverkoston ilmanpoistimet ja mutasihdit/magneettisuodattimet

F

fraatti

Hyperaktiivi
Mistä löytyy molempien "mersut"?

Ensin ilmanpoistin esimerkki, Spirovent.

Spiroventti on usein mainittu ilmanpoistimena mutta tämä raina sai kyllä suun loksahtamaan auki. Happaneeko tuolta sisukset? :eek:


Mitkäs ovat mutasihdille kriteerit? Magnetiittiä olisi hyvä ainakin kerätä eli magneetti?
 
Piti katsoa että mistä tuo Spiroventti on valmistettu niin tässä on mainittu että tuo lanka sisällä on kuparia, miten se tuollaiseen kuntoon voi olla mennyt?

1669150922778.png
 
Ilmanpoistoon on joku jonka merkkiä en muista, mutta kun vaihtoventtiili jumahti rautaputkista tulevaan töhnään hommasin sihdiksi Fernoxin TF1 tms jossa on magneettipuikko keskellä. Se maksoi ( ennen brexittiä ) briteissä jonkun 80e + rahti. Suomessa hinta oli silloin jotain pysäyttävää.
 
fraatti sanoi:
Mistä löytyy molempien "mersut"?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kauppaako etsit? Itse ostin aikonan briteistä, nyt varmaan aloitaisin ebaystä mutta voipi olla että kaikki ei toimita suomeen. Spirolla on olemassa malli missä on kummatkin samassa rungossa, tiedä sitten onko hyvä. Tohon spiron ilmanpoistimeen olen ollut tosi tyytyväinen. Pitäis varmaan avat joskus toi oma spirovent.
 
Espejot sanoi:
Kauppaako etsit? Itse ostin aikonan briteistä, nyt varmaan aloitaisin ebaystä mutta voipi olla että kaikki ei toimita suomeen. Spirolla on olemassa malli missä on kummatkin samassa rungossa, tiedä sitten onko hyvä. Tohon spiron ilmanpoistimeen olen ollut tosi tyytyväinen. Pitäis varmaan avat joskus toi oma spirovent.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lähinnä ensin mallia että mitä ostan. Sitten ostopaikkoja.
 
Minäkin uskon enemmän noihin magneetteihin kuin ilmanpoistimiin. Toki suodatin vaikkapa sivuvirrassa ajaisi saman kuin magneetti ja voisi ehkä jotain muutakin kerätä.
 
Magneettisuodattimen osto tuli itselle ajankohtaiseksi niin tutkitaas niitä vähän.
1701621745352.png

Joku herra on testannut että paljonko minkäkin valmistajan magneettisuodatin kykenee imemään metallia itseensä. Koko video:

Magneetin voimakkuus
 
Viimeksi muokattu:
pökö sanoi:
Miksi tarviit magneettisuodattimen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Lämmitysverkoston epäpuhtaudet(magnetiitti) tukkii maalämpöpumpun lauhduttimen ja toisiopuolen lämpötilaero kasvaa. Lopulta seuraa varmasti jotain ongelmia. -> Kesällä lämmönvaihtimen hapotus edessä ja magneettisuodattimen asennus. Syy on happi ja putkistossa oleva teräsosat mistä muodostuu ruostetta.

Tässä esimerkkikuvassa on eri vuosiluvut ja miten lämpötilaero on kehittynyt lämmityspiirissä eri vuosina.
1701622740200.png


Näissä ketjuissa lisää aiheesta:
Muiden kokemuksia: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11833.msg147711#msg147711
Mun kone: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11833.msg147711#msg147711
 
Viimeksi muokattu:
fraatti sanoi:
Lämmitysverkoston epäpuhtaudet(magnetiitti) tukkii maalämpöpumpun lauhduttimen ja toisiopuolen lämpötilaero kasvaa. Lopulta seuraa varmasti jotain ongelmia. -> Kesällä lämmönvaihtimen hapotus edessä ja magneettisuodattimen asennus. Syy on happi ja putkistossa oleva teräsosat mistä muodostuu ruostetta.
Näytä liitetiedosto 91099

Näissä ketjuissa lisää aiheesta:
Muiden kokemuksia: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11833.msg147711#msg147711
Mun kone: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11833.msg147711#msg147711
Klikkaa laajentaaksesi...
Oletko huomannut virtauksissa heikentymää?

Mulla ittellä on verkkosuotimessa vahva irtomagneetti eikä siihen ole 5 vuodessa tarttunut oikeastaan mitään
 
pökö sanoi:
Oletko huomannut virtauksissa heikentymää?

Mulla ittellä on verkkosuotimessa vahva irtomagneetti eikä siihen ole 5 vuodessa tarttunut oikeastaan mitään
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa ylläolevassa kuvassa on eri vuosiluvut ja lämmityspuolen lämpötilaerot. Hiukan yli 10 vuodessa se on kasvanut 7 asteesta noin 9 asteeseen. Olin ottanut jotain kuvia koneesta kirempinä pakkasjaksoina onneksi. Täytyy kirjoittaa se tuohon kuvan ylle jotta sen huomaa selkeämmin.

Ensimmäisen kuuden vuoden aikana ei ollut tapahtunut vielä mitään mutta nyt näkee että muutos on lähtenyt selkeästi käyntiin.

Tuon ruottalaisen testin mukaan ainakin noissa suodattimien magneettien voimakkuuksissa on hirveitä eroja keskenään. Ja kai siinä woimaa pitää ollakin jos virtauksen mukana kulkeva hippunen pitäisi siepata.
 
fraatti sanoi:
Täytyy kirjoittaa se tuohon kuvan ylle jotta sen huomaa selkeämmin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo kirjoita, kuvat on vieraalle vähän hidaslukuiset.

Mutta onko nyt ainut vaihtoehto vaihtimen tukkeutuminen?

Voiko sitä tököttiä kertyä venttiileihin tai säätimiin, tai pumpun siipi kulua?
 
pökö sanoi:
Joo kirjoita, kuvat on vieraalle vähän hidaslukuiset.

Mutta onko nyt ainut vaihtoehto vaihtimen tukkeutuminen?

Voiko sitä tököttiä kertyä venttiileihin tai säätimiin, tai pumpun siipi kulua?
Klikkaa laajentaaksesi...
Veikkaan että todennäköisin vaihtoehto on vaihtimen tukkeutuminen. Työkaverin jotankuinkin saman ikäisen koneen vaihtimille hapotus oli tehty vuosi pari sitten tukkeutumisen takia. Siskonmies hapotti oman koneensa vaihtimen vuosi sitten. Syksyllä kävin erään tutun luona jossa kone oli antanut herjaa korkeapaine hälytyksestä. Lämmönjaon dT oli 12 astetta. Syy jäi epäselväksi silloin mutta nyt tiedän mistä sekin on johtunut.

Nämä tukkeutumisongelmat vaativat aikaa jotta tulevat esille. Nämä kaikki koneet 10 vuotiaita tai vanhempia.

Tuossa syntymekanismista.
Enkuksi The Oxygen Diffusion Debate - Defused: https://docdro.id/yQywTWP
Konekäännettynä suomeksi Happidiffuusiokeskustelu: https://docdro.id/6XB5Twm
 
Viimeksi muokattu:
Avasin magneettisuodattimen Panan monosta elokuun lopussa, parin kk käytön jälkeen. Tällainen oli.
Seuraavan kerran avasin pari viikkoa sitten ja oli melko puhdas. Alussa taisi tulla enemmän magnetiittimöhnää asennusten jälkeen.
Täytynee putsata puolivuosittain. Mutta on hyvin helppo ja nopea homma.
1701632725994.jpeg
 
Aikoinaan kaukolämpö lämmönvaihtimen pesu oli jokasyksyinen operaatio. Syynä tuskin mikään muu kuin muoviputket lattiassa. Ennen kaukolämpöön liittymistä, valurautainen öljykattila piti ropinaa. Arvelen syynä olleen, että sinne kattilan pohjalle oli kertynyt tuota sakkaa jo niin paljon, että haittasi lämmönsiirtoa polttimen käydessä. Kaukommössä ei ollut sitä seesteistä vesisäiliötä (kattilaa) vaan sakat jämähti lämmönvaihtimeen.

Tuo musta magnetiitti ottaa kiinni ihan kuin rauta magneettiin. Kun tuota sakkaa pesi ja tiivisti, se musta velli kirkastui hetkessä kun näytepurkin laittoi ison magneetin päälle.

Kyllä magneetti tuon pyydystämiseen on varmasti ihan pätevä väline ja mitä tehokkaampi magneetti sen paremmat edellytykset sillä on toimia.
 
Spiroventiltä löytyy myös magneettisuodatin ja ilmanpoistin/magneettisuodatin yhdistelmälaite

Jotain tuollainen tuntuu poimivan tuolta virrasta myös mukaansa

Itselaite on melkoinen mollukka

Nyt pitäisi vielä päättää että ostaako yhdistelmälaitteen vai BoilerMagin ja erillisen ilmauslaitteen. Yhdistelmälaitteen asennus olisi yksinkertaisempi. Spirocombi on kyllä kieltämättä myös erittäin helppokäyttöinen. Magneetin teho silti epäilyttää... :hmm:
edit. Laitteen esite suomeksi: https://kolmeks.com/wp-content/uploads/2021/05/SpiroCombi-esite-suomi.pdf

BoilerMagin saa briteistä vähän yli satkulla.
www.ebay.de

Boilermag 28mm Central Heating In-Line Magnetic Filter Sludge Remover - BM28 | eBay

Simple in-line installation and easy access for servicing make it a strong candidate in its field. Simple 'in-line' installation. High quality isolation valves included.
www.ebay.de
 
Viimeksi muokattu:
VesA sanoi:
Tuolla alussa olleessa vertailussa näyttäisi vekottimen paino korreloivan kohtalaisesti keräystulokseen. Eli minkähän kokoinen magneetti spirossa on ? Vai pitäisikö ottaa tuolta alusta testivoittaja magnettihommiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa eräässä videossa näkyy tuo magneettipanta erillään. Magneetti taitaa olla suorakaiteen mallinen ja niitä on kaksi. Olisiko koko jotain 10x50mm. Vaikuttaakohan tuo verkko jollaintapaa lopputulokseen? Edit. vaikuttaa.
1701638468111.png


Tämän videon mukaan myös ei magneettinen tavara erottuu pois vedestä.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa on mainittu että Spirotrappi/Spirocombi on enemmänkin erotin kuin magneetilla toimiva. Siksi muukin moska poistuu. Artikkelissa kerrotaan että purettavissa laitteissa magneteissa kiinni olevat hiput tekevät asentajiin vaikutuksen mutta noissa on myös ollut vuotoja. Muita foorumeita selaamalla selviää että Spirotrappi toimii myös ilman magneettia. Markkinoilla on kuitenkin ollut kysyntää magneeteille (siitä syystä että on näyttävää kun vetää tangon ulos suodattimesta joka on täynnä moskaa) ja myös tuossa uudemmassa SpiroTrapin mallissa on magneetti vaikka toimisi muutenkin. Moska pitäisi pysyä muutenkin 0 virtauksen alueella.

www.installeronline.co.uk

Dispelling the myths about dirt separators

In part one of new a three-part blog series, Spirotech’s Roger Williams comments on the current state of the dirt separation market and looks at the role that
www.installeronline.co.uk www.installeronline.co.uk

Taidan hommata tuon SpiroCombin. Siinä on 20v takuukin.

Jos laittaisi toisen liuospuolelle niin saisi tonki täyttöryhmästä myös sihdin pois. Tuo voisi olla ihan hyvin konvektorin linjassa joka on pääasiassa käytössä vain kesällä.
 
Espejot sanoi:
Ei mulla kyllä paljon mitään tule spiron mutasihtiin... täytyy taas tyhjentää ja katsoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos systeemi on täydellisesti ilmattu, ja happidiffuusiotiivistä putkea kaikkialla, niin se ei ruostu.

Valitettavan asia ei ole noin onnellisesti suurella osalla. Ainakaan saksalaispumppujen kanssa.
 
Mietin ja tutkin samaa asiaa eilen katsomatta tätä ketjua. Itsellä 12-vuotta vanha IVT:n maalämpö, johon vaihdettiin magnetiitista tukkeutuneet letkut viime viikolla. Delta T pieneni selkeästi tämän jälkeen. Itseänikin kiinnostaisi asennuttaa magneettisuodatin ja tuo Spiotrap MB3 -malli kiinnostaa sen robustin rakenteen ja helpon puhdistettavuuden takia (ainakin videon mukaan). Ja lisäksi se ei vaatisi pitkää pätkää putken suoraa osuutta.

Ovatko sen käyttäjät olleet tyytyväisiä siihen?
 
Trau sanoi:
Mietin ja tutkin samaa asiaa eilen katsomatta tätä ketjua. Itsellä 12-vuotta vanha IVT:n maalämpö, johon vaihdettiin magnetiitista tukkeutuneet letkut viime viikolla. Delta T pieneni selkeästi tämän jälkeen. Itseänikin kiinnostaisi asennuttaa magneettisuodatin ja tuo Spiotrap MB3 -malli kiinnostaa sen robustin rakenteen ja helpon puhdistettavuuden takia (ainakin videon mukaan). Ja lisäksi se ei vaatisi pitkää pätkää putken suoraa osuutta.

Ovatko sen käyttäjät olleet tyytyväisiä siihen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Katsopa tämä arvostelu, mitä saat siitä irti? Kylläpä on tämä valinta vaikeaa. :hmm:
Kommenteissa on myös mainittu jotain kokemuksia.

Osuus Spirotrapista. Ei ole valitettavasti kehuja saanut. :parku:

So here we've got the Spiratech MagnaBooster 3, here's that magnet that's on the outside, that just slides off. The issue with that is sometimes they can fall off. The clips don't seem to be very good on them. We've got a clip up on the inside there and they can just fall off. I've seen customers with them taped on. This is one we've removed from a system cause the system was so sludged. So one thing I do find about these, I found that these valves here are quite faffy, they don't tend to fit on very well and when you try and turn them you've got to really be ... got to have a good grip on them. So I find that the magnets on these are quite small and they don't seem to collect much muck to them. I've fitted quite a lot of these, I've been back to them year after year, I've cut the filters up as you've probably seen in some of my other videos. And I still don't think they catch as much muck as other filters do. We have found gunge on the O-rings which seems to indicate it could be sucking oxygen in, causing corrosion. This is one of the samples we've removed from a MB3
 
Viimeksi muokattu:
Palasin vielä takaisin tuonne ruotsalaisen firman sivuille minkä videoissa oli käsitelty näitä magneettifilttereitä.
Siitä otti tälläinen juttu silmiin.

BoilerMag 22mm – 28mm​


After 100 years of manufacturing and developing high performance magnetic systems for leading companies in the industry, Eclipse Magnetics has now produced "The Ultimate Heating System Filter". We at Filtrena are proud to sell this high-performance filter in Sweden. There is no magnetite filter on the market that has a better effect.
The market's strongest magnet – 13,200 Gauss
Helps against:
Metals
Kun firman sivuilla käy niin sinällään ei ole ihme että osaamista magneettien suhteen löytyy.

100 Years of Innovation in Magnetic Technology | Eclipse Magnetics

Leading manufacturer and supplier of magnets and magnetic equipment, including industrial filters, magnetic separators, metal detectors and magnetic assemblies.
www.eclipsemagnetics.com www.eclipsemagnetics.com
 
Ja lisää hämmennettävää

Tuollainenkin tuli vastaan Fernox TF1 Omega
1701693353375.png

fernox.com

TF1 Omega Filter - UK

Designed for installation in small or restricted access areas, this high performance sealed, in- line system filter is easy to install and fast and convenient to clean. There is no need to dismantle the unit or replace o’ rings during servicing, saving time on-site. Manufactured from high...
fernox.com fernox.com
 
Trau sanoi:
Mietin ja tutkin samaa asiaa eilen katsomatta tätä ketjua. Itsellä 12-vuotta vanha IVT:n maalämpö, johon vaihdettiin magnetiitista tukkeutuneet letkut viime viikolla. Delta T pieneni selkeästi tämän jälkeen. Itseänikin kiinnostaisi asennuttaa magneettisuodatin ja tuo Spiotrap MB3 -malli kiinnostaa sen robustin rakenteen ja helpon puhdistettavuuden takia (ainakin videon mukaan). Ja lisäksi se ei vaatisi pitkää pätkää putken suoraa osuutta.

Ovatko sen käyttäjät olleet tyytyväisiä siihen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Laitoitko samanlaiset letkut tilalle jos näin kävi niin tukkoon menee uudestaan. Taisi olla just ivt mihin joskus pyydettiin vaaihtamaan levari. En vaihtanut levaria olisi ollut v.mäinen homma vaihdin teetetyt putket ei kumi/teräspunosletkuja. Ei ole perään soitellut varmaan löysi paremman ja halvemman asentajan.
 
Vaihdatutin samanlaiset letkut. Käärin niihin tosin alumiinifolioteippiä, jotta ne olisivat diffuusiotiiviimpiä. (Luin ruotsalaiselta foorumilta tästä.)
Ei minua huolestuta letkujen tukkeutuminen niinkään. (Ne voi vaihdatuttaa ~10 vuoden välein.) Lähinnä se, että aiheuttaako tuo magnetiitti muualle tukkeutumisia/ongelmia. Ja tukkeutuuko esim. lattialämmitys/jakotukkien venttiilit. Näitä suojatakseni kävin miettimään sitä suodatinta.
 
Spirotech MB3 1-1/4" löytyy täältä, päädyin siihen sen kokometallisen rakenteen takia. Noita muovisia en halunnut lähteä kokeilemaan, enkä sellaista joka vaatii avaamisen puhdistettaessa.
Ulkoisen magneetin kiinnikkeen saanee hajoamaan huolimattomalla käsittelyllä, muovia se vaan on.

Tehosta en nyt osaa muuta sanoa kuin että Panan omaan magneettisuodattimeen ei ollut vajaassa vuodessa jäänyt juuri mitään, Spiron olen huuhdellut useampaan kertaan ja mustaa vettä on tullut aina (koko ajan kyllä vähemmän mitä alussa).
 
Zeparo Cyclone tuli juuri tilattua. Rakenne samanoloinen kuin monessa edellä mainitussa. Sylinteri jonka pohjalla tyhjennysventtiili. Magneetit ovat erikseen myytävässä eps-kuoressa.

Lianerotin Cyclone Dirt 1" | Suomen Maalämpötukku

Tuotemerkki: Zeparo Cyclone Tuotenumero: 3921801 Toimitusaika: 1-5 arkipäivää. Uusi Zeparo Cycklone poistaa likaa lämmitys- ja jäähdytysjärjestelmästä huomattavasti nopeammin, helpommin ja tehokkaammin kuin koskaan aikaisemmin. Cycklone lianerotin parantaa lämpöpumppujen toimintaa ja...
www.maalampotukku.fi www.maalampotukku.fi

Venttiili-suodatinyhdistelmiä olisi voinut viljellä enemmänkin systeemiin mutta saatavuus oli yllättävän hankalaa silloin kun koitin noita löytää.
www.rjtec-shop.eu

Kugelhahn mit integriertem Schmutzfänger und Magnet - Superfilter M -

Kugelhahn mit integriertem Schmutzfänger und Magnet - Superfilter M - Dieser Schmutzfänger dient als Grobfilter für Heizungsanlagen. Oftmals wird dieser Schmutzfänger in den Rücklauf der Wärmepumpe eingebaut. Zur Wartung kann der ...
www.rjtec-shop.eu www.rjtec-shop.eu
 
Karvakuono sanoi:
Spirotech MB3 1-1/4" löytyy täältä, päädyin siihen sen kokometallisen rakenteen takia. Noita muovisia en halunnut lähteä kokeilemaan, enkä sellaista joka vaatii avaamisen puhdistettaessa.
Ulkoisen magneetin kiinnikkeen saanee hajoamaan huolimattomalla käsittelyllä, muovia se vaan on.

Tehosta en nyt osaa muuta sanoa kuin että Panan omaan magneettisuodattimeen ei ollut vajaassa vuodessa jäänyt juuri mitään, Spiron olen huuhdellut useampaan kertaan ja mustaa vettä on tullut aina (koko ajan kyllä vähemmän mitä alussa).
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiitoksia konkreettisesta käyttökokemuksesta. Niitä ei ole liikoja. Nettivideoiden amatilaiset taas, niiden kytköksistä ei aina tiedä.

Oma kiinnostus kohdistuu combiin. Haluan ensisijaisesti ilman pois. Toissijaisesti vettä puhtaammaksi.
 
Kombi suodatus on ittelläkin mielessä. Tuo boilermag kerää varmaan hyvin magneetilla, mutta patruunasuodatus puhdistaisi kaikki muut hiutaleet todella tehokkaasti. Aloitin aikanaan ja muutaman patruunaa keräsin jo täysin umpeen liettyneinä, mutta se jäi vähän kesken. Nyt täytyy rakentaa uudestaan putket varaajaan, jossa vanha suodatin roikkuu vieläkin. Patruunoita on vielä laatikollinen jäljellä. Tuo vain meni parissa päivässä aina täysin tukkoon, niin jäi toivottoman oloisena homma kesken. 10” patruunoita siis ja lieraa tuli kilokaupalla. Lämmityskaudella ei pysty kierrättämään, kun vetää pumpulla aina varaajan pohjalta kylmäksi ja muutoinkin meni lämmöt sekaisin. Tämä on siis täysin tukossa oleva. Kokeilin aikanaan kovalevyltä puretulla keraamisella megneetilla ja sinne nousi siilitukka pystyyn melkein heti, kun laitoin teipillä kylkeen kiinni. Täytyy varmaan suorittaa tuo operaatio loppuun asti kesällä. Eli tällainen yhdistelmä.
 

Liitetiedostot

  • IMG_3267.png
    IMG_3267.png
    1,3 MB · Lukukerrat: 193
  • IMG_3269.png
    IMG_3269.png
    1,3 MB · Lukukerrat: 190
  • IMG_3271.png
    IMG_3271.png
    1,6 MB · Lukukerrat: 179
Tuo meidän TF1 on siis sellainen, että se kerää kaikenlaista ja sen voi tyhjentää joko avaamalla pöntön tai nostamalla magneetin pois ( se on omassa putkessa) ja sitten huuhtomalla moskat ulos alaosan venttiilistä pönttöä avaamatta. Paisarin paine työntää aika kivasti sitä tavaraa.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom