Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2023

Tila
Keskustelu on suljettu.

tk-

Aktiivinen jäsen
Ei se vaan onnistu jos lämmittää ilp:llä, se vie tasaisesti 1400-2200W näillä -15 pakkasilla. Joku valo siellä täällä sammutettuna ei vaikuta. Jos on töihinlähtö kello 13:30, laitatko moottorilämmittimen töpselin seinään kello 04:00?
Ei ehkä pelkällä ilpillä, mutta jos hyötysuhde -15 -kelillä ei ole enää ehkä korkeampi kuin 2 jos edes sitä, ja talossa olisi vanhastaan vaikka sähkölattialämmitystä, niin saahan tuossa muutaman halvimman tunnin varattua lattiaan ja sitten ilppiä voi pitää pienemmällä teholla kalliimpaan aikaan. Ja sitä kautta myös kulutusvaikutusta alemmas.

Sähköpattereiden kanssa ei sitten enää niin helppoa jos ei halua humpata huoneilmaa 3-4 astetta edestakaisin.

Mutta kyllä ilpin kanssakin voi kulutusta painottaa. Riippuu toki kovasti talon ominaisuuksista jne.
 

tet

Hyperaktiivi
Huomisen hintakäppyrää katsellessa, onko ikinä noin tasaista hintaa"suoraa" näkynyt? Ei muistunitsellä mieleen, ainahan se on edes vähän aaltoillut jos on plussan puolella ollut :tonttu:

katso liitettä 91602

Kun itsekin samaa äppiä käyttelen, niin on mielenkiintoista nähdä, miten porukka noita hälytysvärejä käyttelee. Sinulla esimerkiksi on aika paljon tiukemmalla punaraja, kuin itselläni. Olen jo aikapäiviä sitten takonut omaan päähäni, että viimeisen kymmenen vuoden aikana nähty, Euroopan mittakaavasssa suorastaan sikamaisen halvan sähkön aika on ohi. Siksi olen asettanut omassa äpissä keltaisen varoitusrajan 20 c/kWh kohdalle, joka on noin tuplahinta siihen mitä taannoin kiinteillä soppareilla makselin. Punaraja on sitten kohdassa 35 c/kWh, kun aletaan olla jo lähellä nelinkertaista hintaa takavuosien puoli-ilmaiseen sähköön verrattuna.

Omassa äpissä on siis myös siirto ja vero huomioitu, nehän voi asetuksista laittaa mukaan näihin pylväisiin. En seuraa pelkkää spot-hintaa, koska se ei kerro kuinka korkea tai matala hinta on verrattuna takavuosina totuttuun tasoon. Kaikki "per kWh" laskutettavat osuudet pitää tietenkin olla mukana, jotta sähkön todellisesta hinnasta saa oikean kuvan. Perinteisesti se on ollut itselläni takavuosina noin 10 c/kWh, josta energian osuus oli noin 4 c/kWh.
 

Matti1965

Aktiivinen jäsen
Ei ehkä pelkällä ilpillä, mutta jos hyötysuhde -15 -kelillä ei ole enää ehkä korkeampi kuin 2 jos edes sitä, ja talossa olisi vanhastaan vaikka sähkölattialämmitystä, niin saahan tuossa muutaman halvimman tunnin varattua lattiaan ja sitten ilppiä voi pitää pienemmällä teholla kalliimpaan aikaan. Ja sitä kautta myös kulutusvaikutusta alemmas.

Sähköpattereiden kanssa ei sitten enää niin helppoa jos ei halua humpata huoneilmaa 3-4 astetta edestakaisin.

Mutta kyllä ilpin kanssakin voi kulutusta painottaa. Riippuu toki kovasti talon ominaisuuksista jne.
Hyötysuhde on kyllä hyvillä merkeillä yli 2 noilla keleillä, mutta se on sivuseikka kun ei ole lattialämmitystä. En pysty tekemään mitään säätöjä ilpin kanssa: se antaa koko ajan kaikkensa ja talo pysyy lämpimänä.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Kun itsekin samaa äppiä käyttelen, niin on mielenkiintoista nähdä, miten porukka noita hälytysvärejä käyttelee. Sinulla esimerkiksi on aika paljon tiukemmalla punaraja, kuin itselläni. Olen jo aikapäiviä sitten takonut omaan päähäni, että viimeisen kymmenen vuoden aikana nähty, Euroopan mittakaavasssa suorastaan sikamaisen halvan sähkön aika on ohi. Siksi olen asettanut omassa äpissä keltaisen varoitusrajan 20 c/kWh kohdalle, joka on noin tuplahinta siihen mitä taannoin kiinteillä soppareilla makselin. Punaraja on sitten kohdassa 35 c/kWh, kun aletaan olla jo lähellä nelinkertaista hintaa takavuosien puoli-ilmaiseen sähköön verrattuna.

Omassa äpissä on siis myös siirto ja vero huomioitu, nehän voi asetuksista laittaa mukaan näihin pylväisiin. En seuraa pelkkää spot-hintaa, koska se ei kerro kuinka korkea tai matala hinta on verrattuna takavuosina totuttuun tasoon. Kaikki "per kWh" laskutettavat osuudet pitää tietenkin olla mukana, jotta sähkön todellisesta hinnasta saa oikean kuvan. Perinteisesti se on ollut itselläni takavuosina noin 10 c/kWh, josta energian osuus oli noin 4 c/kWh.

Nuo taisi jäädä kesältä noin, silloin oli ihan OK rajat. Käytän noita rajoja halvimpien aina sallittujen tuntien seurailuun, eli milloin käyttövesi ja lämmitys on aina sallittu. Tuohon appiin voisi olla hyvä lisä, että se värjäisi itse valittavan määrän halvimpia tunteja.
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Hyötysuhde on kyllä hyvillä merkeillä yli 2 noilla keleillä, mutta se on sivuseikka kun ei ole lattialämmitystä. En pysty tekemään mitään säätöjä ilpin kanssa: se antaa koko ajan kaikkensa ja talo pysyy lämpimänä.
Eli käytännössä kannattaisi -15 pakkasella kytkeä jo sähköpattereita päälle silloin kun sähkö on puolet halvempaa, jotta voidaan vähän himmailla silloin kun se maksaa tuplat? Jos kerran hyötysuhde nollassa on 2, eli noin kovalla pakkasella ei enää ehkä edes 1,5?

Toki siirto ja verot huomioiden ei ole ihan puolet halvempaa, mutta merkittävä ero kuitenkin.
 

maanma

Vakionaama
Kuten autollakin, niin hyötyenergian nopeuden nostoon tarvitaan lisää tehoa. Sitä ILP lämmittäjä saa hankkimalla isompia laitteita tai lisäämällä tehoyksiköiden määrää.

Jos käytössä oleva laite on jo ikääntynyt, niin jo vikaantumisriskin vuoksi toinen laite on perusteltu. Uusi laadukas laite toimii myös paremmalla tuottosuhteella
 

tet

Hyperaktiivi
Eli käytännössä kannattaisi -15 pakkasella kytkeä jo sähköpattereita päälle silloin kun sähkö on puolet halvempaa, jotta voidaan vähän himmailla silloin kun se maksaa tuplat? Jos kerran hyötysuhde nollassa on 2, eli noin kovalla pakkasella ei enää ehkä edes 1,5?

Varmaankin tarkoitettiin COP 2 tuossa -15 asteessa, josta aiemmassa viestissä puhuttiin. VTT-testin mukaan tuon oman Toshibani COP on luokkaa 2 tuolla -15 ja -20 asteen välimaastossa.
 

tk-

Aktiivinen jäsen
Varmaankin tarkoitettiin COP 2 tuossa -15 asteessa, josta aiemmassa viestissä puhuttiin. VTT-testin mukaan tuon oman Toshibani COP on luokkaa 2 tuolla -15 ja -20 asteen välimaastossa.
Joo niihän siinä sanottiinkin. Mutta lämmitysteho alkaa ehkä jo kyykkäämään ja lämmitystarve kasvaa, niin toki kokonaisuuden kannalta olisi hyötyä jos sen tarvittavan patterilisälämmön saa ajoitettua tuonne halpaan aikaan ja kalliimmat tunnit mennään enempi kokonaisuuteen riittämättömän ilpin varassa?
 

kotte

Hyperaktiivi
Tämän päivän erikoisen tasaisen hinnan takana lienee Virossa ja Latviassa tuotettavan fossiilisähkön rajakustannus. Vienti Viroon vaihtelee Suomen sähkötaseen paikkaustarpeen mukaan. Suomen sähkötase on tukevasti pakkasella, kulutusta on gigawattikaupalla yli tuotannon. Pohjoismaissakin näkyy olevan poikkeuksellista niukkuutta tuotannon ylijäämän osalta ja Norjan vienti suuntautuu pääasiassa keskiseen Ruotsiin (SE3, Tukholman ja Göteborgin seutu). Poikkeuksellisesti pohjoisempana Norjassa on kalliimpaa kuin Etelässä. Moiseen puolestaan syynä on Keski-Euroopan Pohjoismaita halvempi hintataso tänään. Tanskassa näyttäisi tuulevan kohtalaisesti ja epäilemättä myös Saksassa ja Hollannissa, mikä laskee hintoja siellä.

Toteutunutta vientiä ja hintatasoja voi seurata edeltävän vuorokauden minuuttitasolle saakka sivulta https://www.statnett.no/en/for-stak...data-from-the-power-system/#nordic-power-flow. Tuotantojakautuman nykytilanne Pohjoismaissa ja Baltiassa näkyy sivulta https://www.statnett.no/en/for-stak...a-from-the-power-system/#nordic-power-balance.
 

jussipa

Aktiivinen jäsen
Sitä ei normaali ihminen pysty ymmärtämään miksi rakennetaan tätä paskaa jatkuvasti lisää. Ainiin, sehän olikin vain rahan takia, viis toimivuudesta.
Rahan takia totta kai. Ei näitä nykyisin enää tukiasilla pystytetä :) Eikä talkoomielessä. Ja nyt voi miettiä sitä että haluaako että sähkö on koko talven luokkaa 100 - 200 €/MWh vai haluaako että se hinta on tuo pelkästään tyyninä päivinä? Tämän kuun toteutunut keskihinta itse kullakin tulee suurella todennäköisyydellä jäämään kuitenkin alle 10 senttiin / kwh. Näin pitkää tyyntä ja kylmää jaksoa en muista aikoihin. Ja nyt tarkastellaan asiaa koko pohjolan näkökulmasta, ei pelkästään suomen.
 

Husky

Hyperaktiivi
14 päivän jälkeen Liukuri sanoo spotKA:ksi 14,83s/kWh sis ALV.

Olen tähän asti veikannut joulukuulle hintaa 10.5, joka oli marraskuu ilman BF:ää, mutta korotan hlökohtaisen ennusteen 11.0:aan ja polttelen vastuksia siihen asti. Kulutusvaikutteinen on.

10 päivän ennusteessa on vain kolme tuulista päivää ja eiköhän niistä 2-3 päivää ole jäätäviä, niin ei niinvain voi tuulisähköä tehdä. Kymmenen päivän päästä onkin jo aaton aatto ja sitten on jo k*set housussa ja joulukuun sähkökuukausi lopullisesti piloilla.
Mutta koko vuoden hintaa voi sanoa tipuneeksi. Mistä saamme kiittä ennen kaikkea kannibalisaatioita.
No joo, tuossa kun hetken oli pörssissä hinnalla 20-30s/kWh, niin sen jälkeen tuo noin 9s spotKA 2023 tuntuu tietty aika matalalta, vaikka varmaan 75% suomalaistalouksista on KA:ta pari senttiä yläpuolella.
 

Espejot

Hyperaktiivi
14 päivän jälkeen Liukuri sanoo spotKA:ksi 14,83s/kWh sis ALV.

Olen tähän asti veikannut joulukuulle hintaa 10.5, joka oli marraskuu ilman BF:ää, mutta korotan hlökohtaisen ennusteen 11.0:aan ja polttelen vastuksia siihen asti. Kulutusvaikutteinen on.

10 päivän ennusteessa on vain kolme tuulista päivää ja eiköhän niistä 2-3 päivää ole jäätäviä, niin ei niinvain voi tuulisähköä tehdä. Kymmenen päivän päästä onkin jo aaton aatto ja sitten on jo k*set housussa ja joulukuun sähkökuukausi lopullisesti piloilla.

No joo, tuossa kun hetken oli pörssissä hinnalla 20-30s/kWh, niin sen jälkeen tuo noin 9s spotKA 2023 tuntuu tietty aika matalalta, vaikka varmaan 75% suomalaistalouksista on KA:ta pari senttiä yläpuolella.

Niin, mun tämän hetken 365vrk KA 5,56snt ja laskee tosta jokin verran koska joulukuu 22 oli yli 20snt/kWh.
 

-Teme-

Vakionaama
En nyt ihan älyttömän korkeana pidä koko vuoden SPOT keskiarvoa joka on 7,078snt/kWh
Kun nostaa Tammi-Huhtikuun alv24% tasoon jolloin keskiarvo on 7,42snt/kWh
Kuluvan vuoden kvartaalien keskihinnat, Q1&2 jälkimmäinen on tammi-huhtikuu ALV24% laskettuna
Q1 8,543snt/kwh - 9,63ALV24
Q2 5,11snt/kwh - 5,39ALV24
Q3 5,46snt/kwh
Q4 9,19snt/kwh *joulukuu 1-12 ka

Laitoin nuo Q hinnat jos miettii esim kiinnityshintaa 2024 vuodelle, jotka kaikki pari senttiä yläkanttiin tällä hetkellä
 

tj86430

Vakionaama
En nyt ihan älyttömän korkeana pidä koko vuoden SPOT keskiarvoa joka on 7,078snt/kWh
Kun nostaa Tammi-Huhtikuun alv24% tasoon jolloin keskiarvo on 7,42snt/kWh
Kuluvan vuoden kvartaalien keskihinnat, Q1&2 jälkimmäinen on tammi-huhtikuu ALV24% laskettuna
Q1 8,543snt/kwh - 9,63ALV24
Q2 5,11snt/kwh - 5,39ALV24
Q3 5,46snt/kwh
Q4 9,19snt/kwh *joulukuu 1-12 ka

Laitoin nuo Q hinnat jos miettii esim kiinnityshintaa 2024 vuodelle, jotka kaikki pari senttiä yläkanttiin tällä hetkellä
Mistä nuo luvut on otettu, kun mielestäni Q2 & Q3 on pieniä (sadasosaluokkaa) heittoja ja sitten Q4 luku on mielestäni ihan pielessä?
 

-Teme-

Vakionaama
Mistä nuo luvut on otettu, kun mielestäni Q2 & Q3 on pieniä (sadasosaluokkaa) heittoja ja sitten Q4 luku on mielestäni ihan pielessä?
Liukuri on ollut lähteenä
Nuo on poimittu siten että jokaisen kuukauden keskihintaa käyttäen laskettu Q keskiarvo, eli käyttäen 1kk laskutusjaksoa perusteena
Eli ei ole 3kk ajalta keskihinta, jota käyttäen tulee tosiaan hieman eroa desimaaleihin
 

tj86430

Vakionaama
Liukuri on ollut lähteenä
Nuo on poimittu siten että jokaisen kuukauden keskihintaa käyttäen laskettu Q keskiarvo, eli käyttäen 1kk laskutusjaksoa perusteena
Eli ei ole 3kk ajalta keskihinta, jota käyttäen tulee tosiaan hieman eroa desimaaleihin
Ok. Se selittää. Ja jos joulukuussa on otettu vain 12 päivää ja se on täydellä painolla mukana Q4 keskiarvossa, heittää Q4 luku paljonkin. Toki jos joulukuu jatkuisi samanlaisena vuoden loppuun, niin sitten Q4:n luvuksi muodostuisi jotain tuollaista, mutta sitähän emme tässä vaiheessa tiedä (minä ainakaan)
 

-Teme-

Vakionaama
Ok. Se selittää. Ja jos joulukuussa on otettu vain 12 päivää ja se on täydellä painolla mukana Q4 keskiarvossa, heittää Q4 luku paljonkin. Toki jos joulukuu jatkuisi samanlaisena vuoden loppuun, niin sitten Q4:n luvuksi muodostuisi jotain tuollaista, mutta sitähän emme tässä vaiheessa tiedä (minä ainakaan)
Tuo Joulukuu ja sitämyötä Q4 onkin aika avoin vielä. Viikonloppu ja ensiviikko näyttää minkälaiseen tasoon sään lauhtuminen voi painaa energian hinnan. Ennusteiden mukaan etelässä painutaan öisin hieman pakkasen puolelle, päivällä plussaa ainakin koko ensi viikko
 

Husky

Hyperaktiivi
"Poikkeustilanteissa pörssisähkö on kallista" - jaa a, tässä on nyt tainnut olla 5-6 viikkoa pitkä "poikkeustilanne".
Enkä oikein tiedä onko talvella tuuleton jakso kovinkaan poikkeuksellinen, kun mielestäni talvisin on usein varsin tyyntä pakkaskeleillä. Tai tuossakin välissä oli tuulisia päiviä, mutta lavat olivat jäässä....

Seuraavista kymmenestä päivästä ennusteen mukaan olisi 5 tuulituotantopäivää. Ellei taas ole jäässä lavat sitten sopivasti.

Huominen 16. päivä mukaanlukien spotKA on 14.14s/kWh. Veikkaan ettei alle 11 putoa joulukuun hinta, vaikka kelit lämpenevätkin. Jos olisi ollut vanhanajan pakkaset koko joulukuun, niin ties mihin olisi päädytty.
 

kotte

Hyperaktiivi
jaa a, tässä on nyt tainnut olla 5-6 viikkoa pitkä "poikkeustilanne".
Enkä oikein tiedä onko talvella tuuleton jakso kovinkaan poikkeuksellinen, kun mielestäni talvisin on usein varsin tyyntä pakkaskeleillä.
Nyt on ollut tavallista tuulettomampaa ja poikkeuksellisen pitkä kylmä jakso. Sähkölämmitys on valtakunnassa aiheuttanut sähkön lisämenekin, joka on suurempi kuin koko asennetun tuulivoiman odotusarvoinen tuotto samalta aikajaksolta, mutta toki tuottokin on ollut tavallista hiukan heikompi. Pari ydinvoimalavikaakin sattui matkaa haittaamaan.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Fortumin joululahja sen kuin kertyy. Ensimmäiset 14 päivää 195€/1429 kWh, 101,4 kWh/vrk, 13,9 €/vrk, + siirrot veroineen. Häveliäästi ei näytä tuota kWh hintaa suoraan. Aika ihanaa on. Savon Voiman Väpissä jotain ongelmia ja näyttänyt nyt muutaman päivän täsmälleen samaa kulutusvaikutusta.
 

haraldh

Vakionaama
Täällä verrataan määräaikaisia sopimuksia pörssisähköön, vaikka pörssisähkö on tavallaan sekin määräaikainen. Aikamääre on vain lyhyempi.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Vaikka tämän päivän hinnat saa taas ajatuksia vähän kääntymään, niin täällä vaihtuu pörssisähkö ensi maanantaina kulutusvaikutteiseen 7,79 snt/kWh. Plussana, tuossa ei ole marginaalia. Miinuksena, 24 kk soppari.

Alkukuusta näytti, että saisi noin -1...-1,5 snt pois hinnasta kulutusvaikutuksella, mutta nyt kun tuntihinnat on vähän enemmän eläneet, eli vähän normaalimpaan suuntaan mennyt, niin alkaa saamaan jo -2...-3 snt sellaisilta päiviltä pois. Jos talvi mennään tuolleen "normaalisti" eli että yöllä halpaa ja päivällä kallista, on tuo uusi soppari hyvä investointi. Kesällä erot pienempiä, mutta silti saa sen reilu sentin pois, pörssisopparilla kuitenkin tuliai halvemmaksi. Mutta jos koko vuotta katsoo, niin luultavasti pääsen samaan tai jopa halvempaan uudella sopparilla kuin pörssillä. No, ensi vuoden pörssihintoja ei kukaan tiedä, mutta jos kuluvaa vuotta pitää verrokkina kun se jo tiedetään..

Ilman automaatiota, massiivisia varaavia rakenteita, iv:n jälkilämmitysvesipatteria ja kahta takkaa tämä ei onnistuisi vaan pitäisi olla normaali määräaikainen soppari.
 

huugo

Vakionaama
Meinasi mennä usko pörssisähköön mutta nyt on pitkästä aikaa hinta 2 senttiä/ kWh.
Meni pörssi taas rikki, kun alle perinteisten voimaloiden tuotantokustannusten myydään. Tuulimyllyfirmojen salaliitto ajaa perinteiset voimalat konkkaan. Ihan kartelli koko sähköpörssi.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom