Toshiba Premium+ 35 / 25 (plus) kokemukset
Kuinkas tuo ilmamäärä lasketaan, jos tiedettäisiin puhaltimen kierrosnopeus?
Husky
Hyperaktiivi
Ei sitä voi laskea, mutta tietäisi että rpm ilmoitus vastaa sitä mitä ilmoitetaan. Ellei niin ei voi tietää ilmamäärääkään.
Lisäksi Panassa oli erittäin epäselvää, että mikä kaken nopeus on mikäkin ohjekirjan puhallusasetus (eli ilmamäärä). Että lasketaanko Q ja super mukaan ja miten. Ja siinä oli sitten vielä väliasetuksia, joihin ei ollut ilmoitettu ilmamääriä. Oli sekava soppa päätellä ilman rpm mittausta.
Melkoisen paljon helpompi keino on tilata muutaman kympin anemometri.
Eise silti helppoa ole, mutta ainoa konsti. Tein aikoinaan melkoisen työn Argon kanssa - mutta 'sokkona' tehtyjen mittausten jälkeen sekä puhallus että antoteho vastasivat yllättävän hyvin lupauksia.
Minulla oli puhaltimen Hall-anturin rinnalla onewire dual counter ( optoisolaattorin kanssa ). Ja sitten se anemometri ja lämpöantureita. Lopulta koossa oli 7 aluetta joissa oli hiukan eri lämpötila ja puhallus, puolet olisi rittänyt koska vaakasuunnassa toiminta oli aka symmetristä, mutta ei aivan.. Sen anemometrinkin käyttö oli aika tarkkaa puuhaa..
Hall-anturin pulssitiheys ( eli kierrosnopeus ) EI vastannut suoraviivaisesti puhallusmäärää, mutta en enää muista lukemia. Hyytävä havainto oli, että pumpun teho 'kasvaa' näennäisesti kun suotimet likaantuvat - koska puhallin alkaa lipsua imuilman ohetessa. Sen kierrokset kasvavat ja ulostuleva ilma lämpenee enemmän kun ilmaa kulkeekin vähemmän.
Siksi minulla oli 7 mittauspaikkaa. Saa siitä taulukoitua eri nopeuksilla niin että yhden pisteen tuloksista voi lopulta ennustaa kokonaisvirtauksen. Työtä siinä on. Myös ulostulevan virtauksen lämpömittarin paikka pitää hakea samalla tavalla.
Hyvää infoa Vesalla, tuo ei ole ihan helppo homma. Mittauksissa luotan manuaalin arvoon ja käytän takkamoodia että puhaltaa takuulla valitulla nopeudella. Luulen että on tarpeeksi lähellä, oma mittaustulos oli 5% suurempi kuin mitä tossun databook antaa.
Tänään päivällä ihan hitunen pakkasta ja aurinko paistoi. Pumppu ei näytä menevän katkolle sitten millään, puhaltaa copilla 1 ja jopa alle kun lämmitystarvetta ei olohuoneessa ole. Otin virrat pois päiväksi. Nyt pakkanen kiristyy ja pelaa taas odotetusti, huomenna pitää kattoa miten yöstä suoriutui.
Tänään päivällä ihan hitunen pakkasta ja aurinko paistoi. Pumppu ei näytä menevän katkolle sitten millään, puhaltaa copilla 1 ja jopa alle kun lämmitystarvetta ei olohuoneessa ole. Otin virrat pois päiväksi. Nyt pakkanen kiristyy ja pelaa taas odotetusti, huomenna pitää kattoa miten yöstä suoriutui.
Näinhän se toshiban takkamoodi toimii. Puhaltaa aina valittua nopeutta, tuli lämmintä tai ei. Kompura on toki katkolla niin ei lämpöä tule
Mulla painoi hommia koko päivän n. kutosen copilla. Minimiottotehot 250w ja yksi sulatus illasta kun lämpötila meni nollaan.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Näin sen kuuluu toimia, jos käytössä tosiaan takkatila 1.
Se puhaltaa aina asetettua nopeutta.
Takka2 käyttöön, jos haluaa kompromissia hakea.
Ulkoyksikkö ei minusta missään vaiheessa sammunut, katsonpa vielä uudestaan.
Viime yönä pakkasta, taisi kylmimmillään käydä -14 asteessa (ulkolämpötilan keskiarvo pyöristettynä -10). Koko datan cop (sulatukset huomioituna) tasan 2.0. Ihan ok dataa ja pumppujen keskitasoa. Heti kun tuli pakkasta vähän enemmän niin databookin arvoilla saa pyyhkiä peffaa.
Katoin vastaavaa dataa +25:stä, , löytyi yksi jossa ulkolämpötila oli -10 koko datassa. Tuossa oli cop 1.6, tosin puhallus oli 3/5 ja takka 1.
Ja tässä lämmöt
Katoin vastaavaa dataa +25:stä, , löytyi yksi jossa ulkolämpötila oli -10 koko datassa. Tuossa oli cop 1.6, tosin puhallus oli 3/5 ja takka 1.
Ja tässä lämmöt
Viimeksi muokattu:
Vähän kuulostaa kovalle copille, databookissa ei tuommoisia coppiarvoja ole edes +20:ssä asteessa.
Se on totta. Ja ei se itse asiassa koko päivää ihan kutosella jauhanut, mutta aika lähelle kuitenkin. Voihan se olla, ettei tuo laskelma pidä ihan paikkaansa. Mut on se kuitenkin ihan sama kaava, joka antaa pakkasilla databookin mukaisia coppeja.
Edit.
Harmillista, kun nää Toshiban vehkeet on rampautettu kellosulatuksilla. Heti kun mennään pakkaselle, niin sulatukset romuttaa copit just kun päästy hyvään vauhtiin:
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Ulkoilman kosteus lisää COPa pluskeleillä. Veden tiivistyminen luovuttaa paljon energiaa.
Esim aurinkoisella +2C rutikuivalla kevätkelillä ja pienellä ottoteholla ei välttämättä tiivistymistä tapahdu. Vastaavasti sumuisella +2C kelillä voi tiivistyä jopa 20 litraa vuorokaudessa. Tämä vastaa lähes 13 kWh "ilmaisenergiaa". Lämmitystehossa tämä vastaa noin 0,5 kW:a.
Esim aurinkoisella +2C rutikuivalla kevätkelillä ja pienellä ottoteholla ei välttämättä tiivistymistä tapahdu. Vastaavasti sumuisella +2C kelillä voi tiivistyä jopa 20 litraa vuorokaudessa. Tämä vastaa lähes 13 kWh "ilmaisenergiaa". Lämmitystehossa tämä vastaa noin 0,5 kW:a.
Husky
Hyperaktiivi
Kellosulatuksista: noooo, tuossakin kuutenkin tunnin sulatusväliä. Pana on joskus harvoin (onneksi) sulatushullu 40min, mutta koko talvi aikalailla mennyt sitten 1h-1h20min sulatuksilla.
Ja se vielä kun jokainen sulatus on 16-18min, vaikka kenno usein on puhdas jo 6min paikkeilla, niin...hitsi kun näihin tehtäisiin tuotekehitystä ja puututtaisiin perusmokiin softassa, mutta olematon osa tuotannosta on lämmittäjiä, niin ymmärrettävästi ei niin kiinnosta
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Kuivalla kevättalven kelillä säästyy energiaa, kun tossukka käy reilun tunnin välein vain parin minuutin pikasulatuksella "tarkistamassa tilanteen".
Kostea nollakeli, jo palaa eri malliin energiaa sulatuksiin, ja on ne sen pituisiakin.
jarkko_h
Vakionaama
Toki näin nollakelillä, mutta ei enää kun ollaan kunnolla plussan puolella 2-4 asteessa. Silloin ei tarvita enää sulatuksia ja hyöty kosteuden tiivistymisestä vedeksi tulee energiaksi.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
No silloin sähkönkulutus "pompsahtaa alaspäin" ihan selkeällä portaalla. Olisko luokkaa 2-4kwh.
Viime yönä oli kohtuu kylmää, hyvä aika testailla. Alussa 4 tuntia puhalluksella 3, loppuaika 4. Ei tässäkään copeilla juhlita, puhallus kolmosen cop 1.7 (jaksolla ulkolämpötilan keskiarvo -13), loppupätkällä puhalluksella 4 cop 1.9 (tällä jaksolla ulkolämpötilan keskiarvo sama -13). Eli ei tämä +35 ole suorituskyvyltään kovinkaan erilainen verrattuna +25:een. Hitusen on parempi muttei paljoa.
Viimeksi muokattu:
Aikaisemmin mittailut +25:stä osoitti että scanofficen mittaukset ovat ihan paikkaansapitäviä, täällä todettu useamman mittaajan toimesta. Tulokset ovat hyvin yhteneviä.
+35:n osalta odotin vähän parempaa mutta hyötysuhde jää tälläkin kohtuu huonoksi, scanofficen testejä kun katsoo niin onhan tämäkin siellä ihan häntäpäässä. Vähän on floppi koko premium+ mallisto.
+35:n osalta odotin vähän parempaa mutta hyötysuhde jää tälläkin kohtuu huonoksi, scanofficen testejä kun katsoo niin onhan tämäkin siellä ihan häntäpäässä. Vähän on floppi koko premium+ mallisto.
No höh, odotin että tuo 35+ olisi ollut parempi.
Samaa odotin itse. Katoin yhden vanhan +25 mittauksen jossa lämpötila oli alussa -12 ja lämpeni -8 asteeseen: Ulkolämpötilan keskiarvo oli -10 ja siinä cop 1.9 (puhallus 4/5, takka 1, pyynti +21).No höh, odotin että tuo 35+ olisi ollut parempi.
Verrokkina mittaus +35:llä (puhallus 4/5, takka 1, pyynti +20), sama -10 asteen keskiarvo: Cop 2.0.
Mittarointi 100% sama, softassa muutettu vain ja ainoastaan puh 4 648m3/h.
Ylläpitolämpötilapyynnillä pitää vertailu tehdä ylläpitolämpötilojen välillä, ei asuinlämpötiloihin. Että ei muuta kuin kämppää kylmäksi seuraavan kerran kun on -20C.
Tai sitten tallia lämpimäksi, voi tulla pienempi hellasärö.
No joo, paikataan tilannetta. Alla normimoodissa. Koko datassa kohtuu stabiilisti ulkona -18. Ei pääse samoihin tämän päivän tossut.
Ei tuo suorituskyky copin suhteen kamalasti heitä normimoodin ja ylläpidon välillä.
Mulla ylläpitotossujen laskennallinen vs toteutunu energiankulutus ihan ok läpi talven, sulatusvastukset on irti ja kompurat 50% tehorajotuksella.
Vuorokauden mittasia keskiarvoja muutamasta random pisteestä kumpikin ylläpidossa oleva rakennus yhteenlaskettuna/keskiarvona:
+2 päivältä noin 3,5 kop (alkaa sisäyksikön puhaltimen kulutuskin näytellä jo aika isoa osaa kulutuksesta aurinkoisena plussapäivänä kun lämmitystarve on pieni, sulatusvastus romuttais kopin totaalisesti)
-11 päivältä noin 2,5 kop
-22 päivältä noin 2,1 kop
-30 päivältä noin 2,1 kop
Autotallilta kuukauden mittanen keskiarvokin on mahdollinen laskee kun siellä ei oo muita lämmönlähteitä.
Tammikuulta -12 keskiarvo, kop 2,2. Laskennalline 875kwh, toteunut 397kwh.
Helmikuulta -7 keskiarvo, kop 2,8. Laskennallinen 623kwh, toteunut 223kwh
Daikinia odotellessa rakenteilla olevaan rakennukseen edelleen, ens talvena on sit kolmaskin paikka missä kellottaa laskennallista ja toteutunutta. Daikinin kylmän ilmaston Scopit on röyhkeen hyvät, eli jää varmasti samalla tavalla databookki luvuista mut saa nähä onko tossuja parempi vai hukkuuko kohinaan.
Taloakin vois samalla tavalla laskeskella toki nyt kun maaliskuu vedetty ilpeillä, mutta täällä on kaikenlaisia lämmönlähteitä ja käyn saunassa melkein joka päivä ja ilpeillä ei periferiat oo yhtä lämpimiä. Mut ei mee kauhian paljon enempää ku maalämmöllä ja on riittäny potku, nyt on -11 ja toissayökin oli kylmä. Ilpit käyttää kaikki lisälämmönlähteet ml. valon paremmin hyväks ku varaajaa ja laattaa lämpökäyrällä lämmmittävä, sisälämpötilalle sokea maalämpö.
Vuorokauden mittasia keskiarvoja muutamasta random pisteestä kumpikin ylläpidossa oleva rakennus yhteenlaskettuna/keskiarvona:
+2 päivältä noin 3,5 kop (alkaa sisäyksikön puhaltimen kulutuskin näytellä jo aika isoa osaa kulutuksesta aurinkoisena plussapäivänä kun lämmitystarve on pieni, sulatusvastus romuttais kopin totaalisesti)
-11 päivältä noin 2,5 kop
-22 päivältä noin 2,1 kop
-30 päivältä noin 2,1 kop
Autotallilta kuukauden mittanen keskiarvokin on mahdollinen laskee kun siellä ei oo muita lämmönlähteitä.
Tammikuulta -12 keskiarvo, kop 2,2. Laskennalline 875kwh, toteunut 397kwh.
Helmikuulta -7 keskiarvo, kop 2,8. Laskennallinen 623kwh, toteunut 223kwh
Daikinia odotellessa rakenteilla olevaan rakennukseen edelleen, ens talvena on sit kolmaskin paikka missä kellottaa laskennallista ja toteutunutta. Daikinin kylmän ilmaston Scopit on röyhkeen hyvät, eli jää varmasti samalla tavalla databookki luvuista mut saa nähä onko tossuja parempi vai hukkuuko kohinaan.
Taloakin vois samalla tavalla laskeskella toki nyt kun maaliskuu vedetty ilpeillä, mutta täällä on kaikenlaisia lämmönlähteitä ja käyn saunassa melkein joka päivä ja ilpeillä ei periferiat oo yhtä lämpimiä. Mut ei mee kauhian paljon enempää ku maalämmöllä ja on riittäny potku, nyt on -11 ja toissayökin oli kylmä. Ilpit käyttää kaikki lisälämmönlähteet ml. valon paremmin hyväks ku varaajaa ja laattaa lämpökäyrällä lämmmittävä, sisälämpötilalle sokea maalämpö.
Kytkintä vähän itekin miettiny, en tiiä toimisko jopa shelly. Oli kerran tarvetta talvella kun autotallin kenno oli menny vissiin länsituulen lumimyräkästä umpeen ja piti sulatella kuumalla vedellä ja oli fantastista hommaa. Laitoin sillon kans pohjavastuksen päälle mut pari viikkoo sitä kateltua kyllästyin siihen 2,4kwh päivä lisäkulutukseen ja nappasin sit taas pois.
Mietin sitäkin että oliko toi joku bugi mikä vehkeelle kävi ja oli jättäny sulattelematta ollenkaan, mut kai se tossukin voi panssarijään kerätä kauttaaltaan kennoon kun sopivasti tuulee ja sataa lunta.
Ei nää muuten oo ees yrittäny jäätyä kennolta. Jääpuikot käy katkasemassa pohjalevystä sillon tällön, niitä ne kerää kun ei oo pohjavastusta. Aika pienellä kuormalla noi ylläpitoilpit on kun ottosähköö 200-400kwh per sydäntalvikuukausi.
Mietin sitäkin että oliko toi joku bugi mikä vehkeelle kävi ja oli jättäny sulattelematta ollenkaan, mut kai se tossukin voi panssarijään kerätä kauttaaltaan kennoon kun sopivasti tuulee ja sataa lunta.
Ei nää muuten oo ees yrittäny jäätyä kennolta. Jääpuikot käy katkasemassa pohjalevystä sillon tällön, niitä ne kerää kun ei oo pohjavastusta. Aika pienellä kuormalla noi ylläpitoilpit on kun ottosähköö 200-400kwh per sydäntalvikuukausi.
Tuon pohjavastuksen kytkentään voisi soveltaa foorumilta löytyvää modia. Esim. omassa FD:ssä on pohjavastus https://www.partco.fi/fi/saehkoemekaniikka/termostaatit/6266-sulp-iso-a15.html tälläisen termostaatin perässä. Ja termostaatti on kiinni sisäyksikölle lähtevän putken venttiilin hatussa. Tällä asennuksella termostaatti kytkee virrat vastukselle sulatuksien ajaksi.
Tämä pitäisi tehdä itellekin, tallin Arcticissa esim edelleen tuo sulanapitovastus aina päällä. Otan kesällä ja modaan tämän. Tätä uutta tossua en vielä takuuaikana modaile.
En nyt muista onko Arcticissa 100W vastus mutta jos kalkuleeraa että 200W (molemmat pumput) olisi kulutus vaikka 5 kk aikana niin tuostahan tulee jo 100 eur. Nopsaan kun katoin tuon viimeisimmän +35 mittauksen, copissa tuo tarkoittaa lähemmäs 0.3:n parannusta, 1.9 -> 2.2 (@ -13C).
Ranger
Tulokas
Osta TOSHIBA ilmalämpöpumppu ja palele ikuisesti
Toshiba multi-invetterini hiipui 10 vuoden käytön jälkeen 2020. Joulukuussa vihdoin paikallinen pienyrittäjä sai asennettua uuden Toshiba multi-inventterin. Se toimi kakisikin päivää. Talo kylmänä. Jostain Turusta löytyi viikossa parissa varaosa. Inventteri korjattiin. Ei toiminut. Talo kylmänä. Taas viikon pari odostusta. Talo kylmänä. Uusi Toshiba inventteri asennettiin. Lauhkea kevät 2021, jotenkin tarjettiin. Syksy saapui. Talo kylmänä, joulukuussa sisälämpötila alle 10C. 22.12.2022 uusi Toshiba multi-inventteri asennettiin. Lauhkea kevät. Jotenkin tarjettiin. Syksy saapui. Syyskuun lopussa ilmeni, ettei Toshiba lämmittä. Talo kylmänä. Odotettiin ihmettä, josko kolmas Toshiba toimisi. Marraskuu ja joulukuu kylmät. Talo kylmänä, sisällä 7-13C. Joulun tienoilla yrittäjä lomalla. Väliviikolla asentaja tutki, ei löytänyt vikaa. Pakkasella eivät voineet edes tutkia. Tammikuussa muutama lauhkea päivä. Asentaja punnitsi kylmäainetta. Vikaa ei löytynyt. Talo kylmänä.
Toshiba vaan ei toimi edes plus-kelillä. Maahantuoja Toshiba HVAC Finland ei edes vastaa sähköposteihin, kieltäytyy ottamasta vastuuta. Pienyrittäjäasentajaa maahantuoja ei kuuntele. Asia kuluttajariitalautakuntaan ja tarvitattessa käräjäoikeuteen. Lopulta vastuun kantaa pienyrittäjä, jolla yksi asentaja. Maahantuoja Toshiba HVAC Finland kaataa ongelman ja kulut pienyrittäjälle. Ei ole aiemminkaan korvannut pienyrittäjän takuuhuoltokuluja.
Toshiba multi-invetterini hiipui 10 vuoden käytön jälkeen 2020. Joulukuussa vihdoin paikallinen pienyrittäjä sai asennettua uuden Toshiba multi-inventterin. Se toimi kakisikin päivää. Talo kylmänä. Jostain Turusta löytyi viikossa parissa varaosa. Inventteri korjattiin. Ei toiminut. Talo kylmänä. Taas viikon pari odostusta. Talo kylmänä. Uusi Toshiba inventteri asennettiin. Lauhkea kevät 2021, jotenkin tarjettiin. Syksy saapui. Talo kylmänä, joulukuussa sisälämpötila alle 10C. 22.12.2022 uusi Toshiba multi-inventteri asennettiin. Lauhkea kevät. Jotenkin tarjettiin. Syksy saapui. Syyskuun lopussa ilmeni, ettei Toshiba lämmittä. Talo kylmänä. Odotettiin ihmettä, josko kolmas Toshiba toimisi. Marraskuu ja joulukuu kylmät. Talo kylmänä, sisällä 7-13C. Joulun tienoilla yrittäjä lomalla. Väliviikolla asentaja tutki, ei löytänyt vikaa. Pakkasella eivät voineet edes tutkia. Tammikuussa muutama lauhkea päivä. Asentaja punnitsi kylmäainetta. Vikaa ei löytynyt. Talo kylmänä.
Toshiba vaan ei toimi edes plus-kelillä. Maahantuoja Toshiba HVAC Finland ei edes vastaa sähköposteihin, kieltäytyy ottamasta vastuuta. Pienyrittäjäasentajaa maahantuoja ei kuuntele. Asia kuluttajariitalautakuntaan ja tarvitattessa käräjäoikeuteen. Lopulta vastuun kantaa pienyrittäjä, jolla yksi asentaja. Maahantuoja Toshiba HVAC Finland kaataa ongelman ja kulut pienyrittäjälle. Ei ole aiemminkaan korvannut pienyrittäjän takuuhuoltokuluja.
Tässä pitkä data, 2.5 vrk. Koko datan cop 2.0. Punaisella katkoviivalla moving average 250 näytteellä, näkee paremmin copin arvoja eri ulkolämpötiloisssa. Otin pumpun pois päältä puolenpäivän aikaan juuri datan lopussa, aurinko taas porotti eikä lämmitystarvetta juurikaan ole.
Ikävä tulee vanhoja pumppuja.
Ulkolämpötilassa on piikkejä, aurinko pääsee helottamaan anturiin kahdesti jos sattuu aamulla paistamaan.
Ikävä tulee vanhoja pumppuja.
Ulkolämpötilassa on piikkejä, aurinko pääsee helottamaan anturiin kahdesti jos sattuu aamulla paistamaan.
Plussalla tosiaan seuraa dabookkia kun tuntien jälkeen on saavuttanut rusinapullasta copin. Databookin arvot on pakkasella otettu varmaan ilman sulatuksia superkuivassa ilmassa ja pumppua on käytetty tuntitolkulla. Sulatushan näissä katkaisee lämmityssyklin ja kun sulatuksen jälkeen aletaan hommiin laiskasti niin eihän noita databookin arvoja käytännössä saavuteta koskaan.
Toiminta Tossun Arcticissa on ihan erilaista: Sulatuksen jälkeen pumppu alkaa heti kunnolla hommiin. Vaikkakin sulattelee paljon tiheämpään niin kokonaisuuden kannalta cop on selvästi parempi ja säästöä tulee enemmän. Eli ei tiheä sulatusväli välttämättä tarkoita huonoa hyötysuhdetta, ratkaisevampaa on miten pumppu sulatuksen jälkeen lähtee töihin.
Jonkin sortin sulatushuijaus olisi hyvä mutta ei sekään auta kylmemmässä kuin -10 kellosulatusten vuoksi.
Alkaa olla tämänkin pumpun loggailut kohta tehty. Hemmotestit jää ensi talveen kun ei oikein kunnon pakkasia enää ole.
Toiminta Tossun Arcticissa on ihan erilaista: Sulatuksen jälkeen pumppu alkaa heti kunnolla hommiin. Vaikkakin sulattelee paljon tiheämpään niin kokonaisuuden kannalta cop on selvästi parempi ja säästöä tulee enemmän. Eli ei tiheä sulatusväli välttämättä tarkoita huonoa hyötysuhdetta, ratkaisevampaa on miten pumppu sulatuksen jälkeen lähtee töihin.
Jonkin sortin sulatushuijaus olisi hyvä mutta ei sekään auta kylmemmässä kuin -10 kellosulatusten vuoksi.
Alkaa olla tämänkin pumpun loggailut kohta tehty. Hemmotestit jää ensi talveen kun ei oikein kunnon pakkasia enää ole.
Viimeksi muokattu:
Ei perkele sentään. Eilen laitoin pumpum normimoodiin, pyynti +20 ja puhallus 3. Tallissa touhuilin ja tulin sisälle syömään, sisäyksikkö täysin seis ja laite ottaa taas 350W. Puolen tunnin päästä heräsi ja alkoi puhaltaa. Tässä +35:ssä on ihan sama ongelma kuin pikkuveljessä.
Syy taitaa olla edelleekin mysteeri, selvittämättä vai mitä?
- 4-tieventtiili jää väliasentoon/jumiin, riittävästi kun lämpenee niin liikahtaa lämmitysasentoon?
- Sisäyksikön kennolämpötila ei nouse riittävän korkealle sulatuksen jälkeisessä startissa (useita mahdollisia syitä taas tälle)
- Mitä muita syitä tälle käytökselle voisi olla?
Syytä ei ole minulla tiedossa. No nyt on ainakin äänitettyä faktaa että tekee tätä edelleen. Ja tosiaan eilen laitoin ensimmäistä kertaa laitteen normimoodiin, sitä ennen ollut koko ajan takka 1 moodissa.
Annan tohotella normimoodissa, näkeehän tuon sitten datassa josko nukahtelee lisää.
Annan tohotella normimoodissa, näkeehän tuon sitten datassa josko nukahtelee lisää.