Aurinkosähköä Rm- taloon

[Espejot]

Asumme maamman kanssa kahdestaan ja yllätys yllätys pörssisähkö ja aurinkovoima ja osallani automatiikan suunnitelu ja toteutus yhdessä ovat jotenkin elävöittäneet merkittävästi eläkepäivien viettoa.

Kyllä harrastu täytyy olla se on selvää. Pitää mielen ja kropan virkeenä. Itse ajatelin eläkepäivillä harrastaa kanssa jotakin mielekästä, mielellään sellaita mikä ei kuluta omia rahoja

Olen jo 77v, joten katsoin parhaimmaksi teettää työn avaimet käteen periaatteella. Pätevyys ja taitokin olisi antanut mshdollisuuden hoitaa koko homman itse mutta mutta...

Ajatelin lähinnä tuntihinoiteltua asentamista ilman avaimenperiä. Mutta noita ei taida kukaan myydä.

 

[roots]

Kannatttavuudesta senverran että mikään "sampo" ei meidän aurinkovoimalahanke ole mutta tma sattaa asettua 8..10 v väliin ja toisin laskien sijoitetun pääoman tuotto liikkuu ehkä 6.. 10 % välissä. Tulevaisuus tarkentaa lukuja.

Asumme maamman kanssa kahdestaan ja yllätys yllätys pörssisähkö ja aurinkovoima ja osallani automatiikan suunnitelu ja toteutus yhdessä ovat jotenkin elävöittäneet merkittävästi eläkepäivien viettoa.

Niin mitä ne paistekauden huhti-syyskuu kulutukset oli ennen tätä jälimmäistä asennusta... eikös se ollut jo järin pientä? Meinaan vaan että 8-10v arvio tuntuu kovin lyhyeltä...

 

[SON]

Niin mitä ne paistekauden huhti-syyskuu kulutukset oli ennen tätä jälimmäistä asennusta... eikös se ollut jo järin pientä? Meinaan vaan että 8-10v arvio tuntuu kovin lyhyeltä...

Tota noin. Tuossa jo edellä totesin että ainakin osa AV:n lisähankinnasta on harrastukseen liittyvää ja toisena että luvut tarkentunut aajan myötä. Avataan tulevaisuussuunnitelmaa senverran että meillä on, kuten allekirjoituksestakin selviää, katettu allastila altaineen, jota lämmitetään toistaiseksi aurinkokeräimillä. Lisä aurinkovoiman olen ajatellut hyödyntää ainakin osittain altaan lämmityksessä siten että lisäisin allaslämpöpumpun lämmittämään vettä lisääntyneellä aurikovoiman tuotolla. Tämä kesä mennään tutkimalla AV:n tuottoa.

AV:n takaisinmaksuaika on tällä perusteella vähän niinkuin "veteen piirretty viiva" ja elämän tässä vaiheessa alkaa harrastukset, viihtyvyys ja naatinnot saamaan etusijaa, vaikkapa taloudellisuuden kustannuksella.

 

[Tifo]

AV:n takaisinmaksuaika on tällä perusteella vähän niinkuin "veteen piirretty viiva" ja elämän tässä vaiheessa alkaa harrastukset, viihtyvyys ja naatinnot saamaan etusijaa, vaikkapa taloudellisuuden kustannuksella.

Sama täällä. Se että omistaa voimalan, joka tuottaa tuhansia kWh:ta vuodessa, on jo itseisarvo. Mun nuoruudessa se oli lähinnä avaruustekniikkaa. Onhan AV jo niin edullista että moni näkee sen jo taloudellisesti kannattavana.

 

[SON]

Sama täällä. Se että omistaa voimalan, joka tuottaa tuhansia kWh:ta vuodessa, on jo itseisarvo. Mun nuoruudessa se oli lähinnä avaruustekniikkaa. Onhan AV jo niin edullista että moni näkee sen jo taloudellisesti kannattavana.

Aivan. Lisään edellisiin lisää senverran että riittävä tai tavallaan monen mielestä ylimitoitettu aurinkovoimala antaa jo tällä kokemuksella mitä minulla on, liikkumavaraa toteuttaa erilaisia automatisoituja ohjauksia muuttuvissa olosuhteissa, mukaanlukien pörssisähkön käyttö ostoon ja myyntiin.

 

[roots]

No tuosta sitä naatintoo sitten saa kun automatisoi väistelemään näitä negahintojen lisääntymistä....

 

[Tifo]

No tuosta sitä naatintoo sitten saa kun automatisoi väistelemään näitä negahintojen lisääntymistä....

Näytä liitetiedosto 96538

Aurinkosähkön omakäyttö kannattaa siihen asti kunnes miinushinta ylittää siirtohinnan.
Taisi olla yöaikaan enemmän noita miinushintoja.

 

[roots]

Aurinkosähkön omakäyttö kannattaa siihen asti kunnes miinushinta ylittää siirtohinnan.
Taisi olla yöaikaan enemmän noita miinushintoja.

Myynti on yleensä sitä ylimääräistä mitä ei saa kulumaan itselle ja miinushinnoista joutuu maksamaan.

 

[Tifo]

Myynti on yleensä sitä ylimääräistä mitä ei saa kulumaan itselle ja miinushinnoista joutuu maksamaan.

Jollain -1 sentti hinnalla pari tuntia ei kannata tehdä mitään. Jos on isompia miinuseriä niin ainahan voi tuotannon laittaa poikki.
Ajatellaan tällaista tilannetta että sähkö maksaa -2 senttiä, jos tuotanto on poikki joudut sähköstä maksamaan -2+6=4c. Jos panelit tuottaa 3 kW ja käytät 1 kW menee myyntiin 2 kW hintaan -4c. Silloin ollaan sujut vielä.

 

[roots]

Ajatellaan tällaista tilannetta että sähkö maksaa -2 senttiä, jos tuotanto on poikki joudut sähköstä maksamaan -2+6=4c. Jos panelit tuottaa 3 kW ja käytät 1 kW menee myyntiin 2 kW hintaan -4c. Silloin ollaan sujut vielä.

Jotain tuon suuntaista, 6snt/kWh siirtoa+verot ilmeisesti ajattelit? Täällä tuo on 7,86 ja lisäksi marginaalin kanssa tulee 8,31snt.

Jos toisilla luvuilla niin 1kW oma käyttö ja 6kW aurinkotuotto, -2snt spot:
#1 Sulkutilanteessa maksaisin 1kW * (7,86+0,45-2snt) = 6,31snt tunnin sähköistä.
#2 Osto/myynti tilanteessa maksaisin myynnistä (6-1kW) * -2snt = 10snt tunnin sähköistä.

Eli jos tuo kaavion trendi kehittyy edelleen samalla kiihtyvyydellä, niin kyllä siinä automatisoinnin tärkeys kasvaa ja myös se että löytyy järkeviä paikkoja mihin tuupata.

 

[Tifo]

Jotain tuon suuntaista, 6snt/kWh siirtoa+verot ilmeisesti ajattelit? Täällä tuo on 7,86 ja lisäksi marginaalin kanssa tulee 8,31snt.

Jos toisilla luvuilla niin 1kW oma käyttö ja 6kW aurinkotuotto, -2snt spot:
#1 Sulkutilanteessa maksaisin 1kW * (7,86+0,45-2snt) = 6,31snt tunnin sähköistä.
#2 Osto/myynti tilanteessa maksaisin myynnistä (6-1kW) * -2snt = 10snt tunnin sähköistä.

Eli jos tuo kaavion trendi kehittyy edelleen samalla kiihtyvyydellä, niin kyllä siinä automatisoinnin tärkeys kasvaa ja myös se että löytyy järkeviä paikkoja mihin tuupata.

Tuossa sun esimerkissä rajahinta on 1,5 kW. Minulla on usein aika pieni oman käytön aste. Jos miinustunnit kovasti yleistyy niin sitten täytyy keksiä jotain.

 

[roots]

Tuossa sun esimerkissä rajahinta on 1,5 kW. Minulla on usein aika pieni oman käytön aste. Jos miinustunnit kovasti yleistyy niin sitten täytyy keksiä jotain.

Samaten peruskulu luokassa 300W, ihme on jos miinustunnit ei lisääntyisi 2024 ja voi mennä enemmän miinuksellekin. Hollanti viimevuonna oli esimerkki ääripäästä muttei nyt kumminkaan niihin lukemiin olla menossa.

 

[SON]

Tuolla edellä @roots toi esiin mahdollisen ongelmatilanteen jos aurinkovoiman ylijäämätuottoa joutuu "myymään" pörssihinnan olessa negatiivinen. Minullla on tallessa vuoden 2023 tuntihinnat ja katsoin tuota tilannetta tarkemmin.

Muutamia lukuja: -50 c/kWh tunteja on 10 tuntia, -6 c/kWh .. -2 c/kWh on 6 tuntia ja -2 c/kWh.. 0 c/kWh on 408 tuntia. Näistä voisi tietyin reunaehdoin mennä myyntiin n 100 tunnin aikana. Myyntiin menneet energiamäärät negatiivisin hinnoin ovat olleet yleensä pieniä, selvästi alle 1 kWh tunnissa. Eli ei ainakaan vielä suurta merkitystä.

Vertailun vuoksi yli 10 c/kWh hintaisia tunteja oli 2260 kpl ja hyödynnettyä ylijäämämyyntinä n 480 tunnin osalta. Suurin osa eli noin 6000 tunnin aikana pörssisähkön hinta on ollut 0 ja 10 c/kWh välissä ja hyödynnettynä ylijäämämyyntinä n 1360 tunnin aikana.

 

[fraatti]

Tuolla edellä @roots toi esiin mahdollisen ongelmatilanteen jos aurinkovoiman ylijäämätuottoa joutuu "myymään" pörssihinnan olessa negatiivinen. Minullla on tallessa vuoden 2023 tuntihinnat ja katsoin tuota tilannetta tarkemmin.

Muutamia lukuja: -50 c/kWh tunteja on 10 kpl, -6 c/kWh .. -2 c/kWh on 6 kpl ja -2 c/kWh.. 0 c/kWh on 408 tuntia. Näistä voisi tietyin reunaehdoin mennä myyntiin 110 tunnin aikana. Myyntiin menneet energiamäärät negatiivisin hinnoin ovat olleet yleensä pieniä, selvästi alle 1 kWh tunnissa. Eli ei ainakaan vielä suurta merkitystä.

Vertailun vuoksi yli 10 c/kWh hintaisia tunteja oli 2260 kpl ja hyödynnettyä ylijäämämyyntinä n 480 tunnin osalta. Suurin osa eli noin 6000 tunnin aikana pörssisähkön hinta on ollut 0 ja 10 c/kWh välissä ja hyödynnettynä ylijäämämyyntinä n 1360 tunnin aikana.

Joissain inverttereissä on myös ominaisuus että ylituotannon pystyy myös kokonaan estämään. Froniuksessa se on päällä/pois mutta joku on värkännyt jotain dynaamisempaakin eli home assistant käskyttää ominaisuutta päälle/pois.

Category: nordpool - ITK Inseneribüroo

www.itk-ib.ee

 

[mokin]

Jos on vesikiertoinen järjestelmä ja kohtuullinen varaaja, niin vastuksella saa hyvin tarpeen vaatiessa miinusta tapettua. Jos olettaa että sähköautoa ei ole pihassa päivisin.

Itsellä 6kw vastus varaajassa, niin sen voisi laittaa jostain -4snt hinnoista pakotettuna päälle. Pienempikin varmaan riittäisi, lvv ei kuitenkaan samanverran lämpöä imaise kuin 1000l varaaja.

 

[SON]

Palaan vielä tuohon aurinkovoiman ylituotannon myynnin riskiin negatiivisen hinnan aikaan, johon @roots viitasi aiemmin. Tarkistin Helenin luvuista tilanteen vuoden 2023 osalta meidän kohdalla ja sain sellaiset luvut että ylijäämän myynnin 1663 kWh tulo oli 124,02 € josta ei ollut vähennetty kuluja ja tuosta summasta negatiivisen myynnin osuus rahassa oli vaivaiset 0,28 € eli 28 centtiä. Aurinkovoiman tuotto oli kokonaisuudessa v 2023 4965 kWh ja tälle vuodelle tuotto saattaa tuplaantua ja ylijäämän myynnin osuus tulee kyllä kasvamaan ja myynin oikea ajoitus tekee vuodesta mielenkiintoisen.

Uskon että meidän aurinkovoiman lisays ei aiheuta ainakaan suurta ongelmaa vaikka tulevaisuudessa olisinkin auringon tuoton aikaan negatiivisia hintoja. Lääkeinä tähän on lyhyellä tähtäimellä automatiikan käyttö ohjattavien laitteiden osalta ja muutoinkin kulutuksen ahoitus edullisille tunneille. Pitemmän ajan suunnitelma kokemusten karttuessa on laittaa auringon tuottoa allaslämpöpumpun avulla altaan lämmitykseen kesäaikana ja toisena patteriautoon siirtyminen.

Tänään oli lumisateinen päivä. Silti tuottoa kertyi 12 kWh. Kk alusta tuotto on kertynyt 119 kWh ja V alusta 1050 kWh.

 

[roots]

Palaan vielä tuohon aurinkovoiman ylituotannon myynnin riskiin negatiivisen hinnan aikaan, johon @roots viitasi aiemmin.

Antaa jopa jo huomenna negahintaa, ylättävää oikeastaan.

 

[SON]

Yleistä
Aurinkosähkön lisäys 5 kW:sta n 10 kW:n alkaa luonnollisesti näkyä. Aurinkosähkön myynnin osuus on samoin kasvanut. Onko se hyvä vai huono asia? Ei ainakaan tähän mennessä. Alla joitain lukuja.

Lukuja
Aurinkosähkö 1.5- 31.5 tuotto 1950 kWh josta myyntiin 1160 kW,h josta hyvitystä n 70 € ,tekee keskihinnaksi n 6 c/kWh
Pörssisähkö 1.5-31.5 osto 150 kWh, josta maksua 4,8 €, tekee keskihinnaksi n 3,2 c/kWh
Aurinkosähköä 1.1- 31.5 3760 kWh, josta myyntiin 1690 kWh, josta tuottoa n 107 €,tekee keskihinnaksi 6,3 c/kWh
Pörssisähköä 1.1- 31.5 4233 kWh josta maksua 283 €, tekee keskihinnaksi 6,7 c/kWh
Caruna ja vero 1.1- 31.5 4233 kWh ja 7,86 c/kWh tekee n 332 €
Luvut ilman perusmaksuja
Lisätään vielä pö kulutus (talvella) 330 litraa.

Grafiikkaa
Aurinkosähkön tuotot va, kk ja vrk. Aika aurinkoista on ollut koko toukokuu ,sanoisin!

 

[SON]

Yleistä
Kesäkuun aurinkovoiman tuotto oli edelliskuukautta alempi. Lukuja alempana. Säätöohjelmaan ei ole tarvinnut tehdämainittavia muutoksia. Alempana jotain kuitenkin tästäkin.

Lukuja kesäkuulta
Aurinkosähkö 1.6- 30.6 tuotto 1680 kWh josta myyntiin 969 kWh josta hyvitystä n 57 € , tekee keskihinnaksi n 6 c/kWh
Pörssisähkö 1.6- 30.6 osto 155 kWh, josta maksua 5,0 €, tekee keskihinnaksi n 3,2 c/kWh
Caruna 1.6- 30.6 osto sama 155 kWh ja 7,86 c/kWh tekee 12,2 €

Lukuja vuoden alusta
Aurinkosähköä 1.1- 30.6 5450 kWh, josta myyntiin 2659 kWh, josta tuottoa n 165 €, tekee keskihinnaksi 6,2 c/kWh
Pörssisähköä 1.1- 30.6 4390 kWh josta maksua 289 €, tekee keskihinnaksi 6,6 c/kWh
Caruna ja vero 1.1- 30.6 4390 kWh ja 7,86 c/kWh tekee n 350 €
Luvut ilman perusmaksuja
Lisätään vielä pö kulutus (talvella) 330 litraa.

Grafiikasta
Ylempi kuva lienee selvä. Alempi kuva on oikeastaan tehty omaan käyttöön pörssisähkön ja aurinkosähkön ohjauksen ohjelman testaamista varten. Olennaista tässä on laitteiden ohjaus päälle silloin kun on auringon tuottoa ja sinä aikana myös pörssisähkön hinta on matalin. Tai toisin sanoen laitteet pidetään pois päältä kun on auringon tuottoa ja samanaikaisesti pörssisähkön hinta on korkeimillaan (eli myyntiä). Laitteita ei ohjata päälle (estetty parametrillä) päälle yöaikaan vaikka pörssisähkö olisi hyvin edullistkin.

Kuvasta nähdään selvästi se kun auringon tuotto on suurempi kuin kulutus niin sähkön hinta muuttuu ostosta myynniksi (eli + merkkisestä - merkkikseksi) ja samalla sirtohinta ja s-vero muuttuu tällöin myös 0:si. Kuva on 27.06 päivältä jolloin pörssisähkön hinta oli aika tasainen n 3- 4 c/kWh kieppeillä.

Omana kommenttina sanoisin että näillä em ohjauksilla on voitu vaikuttaa myönteisesti ostosähkön hintaan kk ja vuositasollakin.
Tulkoon mainittua sekin että ylläoleviin lukuihin sisältyy myös miinusmerkkistä aurinsähkön myyntiä koko vuoden osalta rahasssa noin 30 centin verran.