Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla

Tila
Keskustelu on suljettu.

Jule

Vakionaama
En kyllä usko että kuluttajan sähköverosta voi eroon päästä. Vai onko laki tosiaan kirjoitettu niin että koskee vain siirtoverkosta ostettua sähköä?

Mä kuvittelen että tuon 4snt päälle tulee ihan normaalisti sähkövero, aivan kuten kaikissa muissakin sähkönostomuodoissa.

"Liittymän ylläpitomaksu peritään, jos liittymällä ei ole voimassa olevaa sähköntoimitussopimusta tai erillistä sähkönmyynti- ja verkkopalvelusopimusta. (Esim. tilanteet, joissa sähköt on katkaistu ja sähköntoimitussopimus purettu.)"

=> Eikös näin tule juurikin olemaan tilanne tässä Teravoiman akku -casessa? ...Vai onko tuo Teravoiman sopimus nyt sähköntoimitussopimus?
Välttyykö nyt tällä sopparilla tuosta ylläpitomaksulta?
Se teravoimahan nimenomaan tekee sen sopimuksen verkkoyhtiön kanssa, sähkönmyynti yhtiö se lienee itse.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mä kuvittelen että tuon 4snt päälle tulee ihan normaalisti sähkövero, aivan kuten kaikissa muissakin sähkönostomuodoissa.

Sisältääkö kuukausimaksu (4c/kWh) ”sähkön ja siirron" sekä veron?

Kyllä. Tarjoamamme sähkön hinta on 4c/kWh siirtoineen ja veroineen. Itse tuotetun aurinkosähkön käyttö heti tai myöhemmin sisältyy kuukausimaksuun eikä tästä veloiteta erikseen.

Sisältääkö termi "veroineen" sähköveron lisäksi myös ALV:n?

Kyllä.

No tuossa luvataan toisin. Itse pohdin sitä miten tuosta aurinkosähköstä saadaan taiottua veroton tuote.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Mä kuvittelen että tuon 4snt päälle tulee ihan normaalisti sähkövero, aivan kuten kaikissa muissakin sähkönostomuodoissa.
Ei tule suoraan mutta teravoima maksaa siirtoyhtiölle siirrosta ja sen mukana verot. 4snt hinta onkin tappiollinen mutta rahat on tarkoitus tehdä muualta.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Entäs jos teravoima kuuluukin sähköveroluokka 2:seen

Oli itselläkin mielessä. Mutta ei se muuta tilannetta silloin kun sähköä myydään kuluttajalle. Itse asiassa mahtaako tuollainen toimija maksaa veroa lainkaan operoidessaan markkinoilla kun eihän se käytä sähköä itse.
 

-Teme-

Vakionaama
Oli itselläkin mielessä. Mutta ei se muuta tilannetta silloin kun sähköä myydään kuluttajalle. Itse asiassa mahtaako tuollainen toimija maksaa veroa lainkaan operoidessaan markkinoilla kun eihän se käytä sähköä itse.
Pitkälti tähän tapaan epäilen busineksen toimivan. Riittävän iso peluri kun on niin pelaa samassa liigassa kun muut tuottajat, jolloin voi unohtaa divarit ja hypätä suoraan pääsarjaan
 

roots

Hyperaktiivi
Osittain off-toppiik, niin tämä tappaa(si) paneelien tma:t piiiitkälle jos tuotannolle 'vain' 4 sentin hinta!?

1000€/kWp systeemi per 900kWh/kwp per 0.04€/kWh. = 28 vuotta!

Eli ei kannata paneelit tuon kanssa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Se teravoimahan nimenomaan tekee sen sopimuksen verkkoyhtiön kanssa, sähkönmyynti yhtiö se lienee itse.
Niin kauan kuin vanhan liittymän mittari on paikallaan menee siitä kuukausimaksu ja jos mittari poistetaan niin menee ylläpitomaksu liittymästä. Ei tuossa muita vaihtoehtoja käsittääkseni ole.

 

-Teme-

Vakionaama
Niin kauan kuin vanhan liittymän mittari on paikallaan menee siitä kuukausimaksu ja jos mittari poistetaan niin menee ylläpitomaksu liittymästä. Ei tuossa muita vaihtoehtoja käsittääkseni ole.

Kyllä liittymä ja mittari kiinteistöllä säilyy, laskutus menee sähköpalvelusopimuksella joka Teravoiman nimissä
 

roots

Hyperaktiivi

"Siirrä liittymä ylläpitoon"​

Tuo maksaa 150€ Carunalla jos alle vuoden breikki...

Samalla katkee sähkösopimus automaattisesti.

Eikös tuolla pääse kätevästi eroon kalliista sähkösoimuksesta jos vaikka viikon kesällä pitää agrella kriittiset päällä ja pyytää kytkeen takas!?
Mittarikin samalla hintaa vaihtuu halvemmalla HAN mittariksi. :)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kyllä liittymä ja mittari kiinteistöllä säilyy, laskutus menee sähköpalvelusopimuksella joka Teravoiman nimissä
Käsittääkseni Teravoima ei ole mitenkään yhteydessä vanhaan liittymäsopimukseen tai mittariin. Teravoima tekee oman liittymäsopimuksen ja sille tulee oma mittari.
 

Jule

Vakionaama
Teravoima ei ole mitenkään yhteydessä vanhaan liittymäsopimukseen tai mittariin. Teravoima tekee oman liittymäsopimuksen ja sille tulee oma mittari
En kyllä usko että tuo toimisi noin. Eihän tuossa olisi kenenkään tahon kannalta järkeä ottaa tontille uutta kaapelia ja sähköliittymää tuota varten, kun yksinkertainen sähkösopimuksen tekeminen teravoiman nimiin olemassaolevaan liittymään riittää. Vanha mittari laskee sen jälkeen teravoiman sähköä, ja teravoima asentaa omaan lootaansa mittarin, jonka perusteella laskuttaa kiinteistön kuluttaman sähkön.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Eihän tuossa olisi kenenkään tahon kannalta järkeä ottaa tontille uutta kaapelia ja sähköliittymää tuota varten, kun yksinkertainen sähkösopimuksen tekeminen teravoiman nimiin olemassaolevaan liittymään riittää. Vanha mittari laskee sen jälkeen teravoiman sähköä, ja teravoima asentaa omaan lootaansa mittarin, jonka perusteella laskuttaa kiinteistön kuluttaman sähkön.
Eli Teravoima olisi vuokralaisena nykyiselle liittymäsopimukselle (mittarille) 5 vuotta. Kyllä on hyvin epäselvästi asia nyt nettisivuilla kerrottu. Pitäisi olla kuva ja "rautalankaa". :hmm: :cool:
 

Jule

Vakionaama
Eli Teravoima olisi vuokralaisena nykyiselle liittymäsopimukselle (mittarille) 5 vuotta. Kyllä on hyvin epäselvästi asia nyt nettisivuilla kerrottu. Pitäisi olla kuva ja "rautalankaa". :hmm: :cool:
No samalla lailla "vuokralaisena" kuin kuka tahansa jota sitä sähköliittymää käyttää.

Ihan sama jos talon omistaja muuttaa kanarialle ja vuokraa talonsa. Vuokralainen sen jälkeen käyttää sitä sähköliittymää ja maksaa sen kulut, vaikka varsinainen liittymä onkin edelleen osa sitä kiinteistöä ja siten talon omistajan.
 

roots

Hyperaktiivi
Tuskin ne sitä mittaria käy pois hakemassa, kuin korkeintaan siinä tapauksessa että irtisanot sen koko liittymän.
Sen voi vaatia kun kerran näin sanotaan... :hattu:

Siirrä liittymä ylläpitoon​

Laita liittymä ylläpitoon, eli sulje se väliaikaisesti, kun liittymä pitää saada irti verkosta rakennuksen purun takia tai et tarvitse sähköä nyt, mutta voit tarvita sitä vielä tulevaisuudessa.
Haemme sähkömittarin pois ja kytkemme liittymän irti sähköverkosta, mutta liittymissopimus on edelleen voimassa ja saat liittymän takaisin käyttöön niin halutessasi.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Osittain off-toppiik, niin tämä tappaa(si) paneelien tma:t piiiitkälle jos tuotannolle 'vain' 4 sentin hinta!?

1000€/kWp systeemi per 900kWh/kwp per 0.04€/kWh. = 28 vuotta!

Eli ei kannata paneelit tuon kanssa.
4 senttiä on enemmän kuin 0 niin kuin tällä hetkellä. Mulla menee paneelit vakavaan harkintaan jos tulee akku. Eihän hinta ole lähellekään 1000€/kWp nytkään isossa systeemissä. Invertteri ei ole pakollinen akun kanssa mutta sitten paneelien jännite pitää olla suurempi kuin akussa eli aika paljon.
 

roots

Hyperaktiivi
4 senttiä on enemmän kuin 0 niin kuin tällä hetkellä. Mulla menee paneelit vakavaan harkintaan jos tulee akku. Eihän hinta ole lähellekään 1000€/kWp nytkään isossa systeemissä. Invertteri ei ole pakollinen akun kanssa mutta sitten paneelien jännite pitää olla suurempi kuin akussa eli aika paljon.
Ei kai kukaan noita myynnin takia osta vaan omaa käyttöä korvaamaan joka heiluu 10-15snt haarukoissa.
Muutenkin, ei se myynti 0snt ole jatkuvasti vaan luokassa 4snt keskiarvolla eli ~samaa kuin tuon akun kanssa olisi.

Kyllä ne laitteiston hinnat siellä tonnin luokassa on avaimet käteen pienehkössä koossa, omatoimisesti ostaen/tehden saa sitten kyllä halvemmalla joka osaa ja pystyy.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Ei kai kukaan noita myynnin takia osta vaan omaa käyttöä korvaamaan joka heiluu 10-15snt haarukoissa.
Muutenkin, ei se myynti 0snt ole jatkuvasti vaan luokassa 4snt keskiarvolla eli ~samaa kuin tuon akun kanssa olisi.

Kyllä ne laitteiston hinnat siellä tonnin luokassa on avaimet käteen pienehkössä koossa, omatoimisesti ostaen/tehden saa sitten kyllä halvemmalla joka osaa ja pystyy.
Siinähän se pointti onkin, ettei tarvitse tyytyä siihen pienehköön kokoon niin kuin aikaisemmin niin hinta tippuu. Lähempänä 500 euroa kuin tonnia, omatoimisesti tehden alle. Hinta rasolin sivuilta katsottuna 714€/kWp josta ilmeisesti vielä kotitalousvähennys pois.
 

roots

Hyperaktiivi
Siinähän se pointti onkin, ettei tarvitse tyytyä siihen pienehköön kokoon niin kuin aikaisemmin niin hinta tippuu. Lähempänä 500 euroa kuin tonnia, omatoimisesti tehden alle. Hinta rasolin sivuilta katsottuna 714€/kWp josta ilmeisesti vielä kotitalousvähennys pois.
Touhutonni normitalous kokoluokassa...

1000013331.jpg



Koot tietysti kohteen mukaan, mutta Teraakun kanssa jättimitoitus kuulostaa metsään menevältä kuten ilmankin Teraakkua...
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

anders

Vakionaama
Onhan tuo erikoinen hinnoittelu...

Miksei ole 6c/kWh -> 5c -> 4c porrastettu akun koon ja kuukausimaksun mukaan. Nyt ei mitään insentiiviä hankkia a) aurinkopaneeleita tai b) kuin tuo pienin akku, sillä 4c hinnalla ei ikinä mikään muu maksa itseään takaisin.
 

-Teme-

Vakionaama
Onhan tuo erikoinen hinnoittelu...

Miksei ole 6c/kWh -> 5c -> 4c porrastettu akun koon ja kuukausimaksun mukaan. Nyt ei mitään insentiiviä hankkia a) aurinkopaneeleita tai b) kuin tuo pienin akku, sillä 4c hinnalla ei ikinä mikään muu maksa itseään takaisin.
Pienin akku on vissiin tarkoitettu pieniin liittymiin joka alle 3x25A
100kWh versio 3x25A - 3x35A sulakkeiden taakse
 

Mikki

Hyperaktiivi
Minusta tämä ei kanssa näytä realistiselta projektilta pitkälle juur hinnoittelun takia.

Jos tuo neljä senttiä on ALV mukana hnta, niin itse sähkö ei maksa kuin vähån yli pelkän såhköveron.

Tuohan olisi hyvä diili 8-10 sentin hinnallakin suuressa osaa siirtoverkkoja kun siirto maksaa jo tuon pitkälti.

Jos taas ideana on tehdä tiliä akuilla, eikä såhkön myynti merkkaa mitään, niin miksei kannattaisi hommata pala maata jostain siirtoverkon kupeesta ja ottaa sinne kunnon liittymä ja pistää ne akut sen taakse.

Tulee mieleen Wittunen, SunnynCar Center ja Mäntti-Vilppilän nosto maailmanluokan businesskeskukseksi.
 
Viimeksi muokattu:

mokin

Aktiivinen jäsen
Akut pitäisi kuitenkin säilyttää talvella lämmitetyssä tilassa ja kesäisin pitäisi huolehtia ilmanvaihdosta, sekä tulipalo, liittymäongelma yms tuhoaisi koko homman kerralla. Eli keskitetyn järjestelmän ongelmat, tontin osto/vuokraus ja rakennuksen kustannukset.

Nyt asiakas huolehtii lämmöistä (yksi akku ei nosta lämpöä asunnossa kuitenkaan hirveästi ja talvella pääosin kämpissä kuitenkin lämmöt plussan puolella).
 

Kamis

Aktiivinen jäsen
"....Jos tämä ei ole mahdollista, akku voidaan sijoittaa ulos. Teknisesti kotiakku voi sijaita missä tahansa samalla tontilla kiinteistön kanssa."

Keskitetty iso asennus olisi varmaan halvempi kuin erilaisiin kiinteistöihin räätälöidyt yksittäiset asennukset.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Silti tuo hinta ei käy järkeen. Miksi myydä sähköä tappiolla, kun siitä voisi saada esim. 8 senttiä ja silti tuo olisi aivan erinomainen diili kaikille.

Caruna Espoolla on Suomen halvimpia siirtohintoja ja tällä 8 sentin hnnalla se taekoittaisi 2,12 sentin hintaista kiinteää sähkösopimusta.

Kenelle se ei kelpaisi? Ja vielä omien paneelien tuotanto ilmaiseksi.
 

anders

Vakionaama
Jos taas ideana on tehdä tiliä akuilla, eikä såhkön myynti merkkaa mitään, niin miksei kannattaisi hommata pala maata jostain siirtoverkon kupeesta ja ottaa sinne kunnon liittymä ja pistää ne akut sen taakse.

Aivan. Pelto voimajohdon alta ja siitä jomppi, tai vielä parempi jonkun tuuli- tai aurinkovoimalan kyljestä?
 

anders

Vakionaama
Silti tuo hinta ei käy järkeen. Miksi myydä sähköä tappiolla, kun siitä voisi saada esim. 8 senttiä ja silti tuo olisi aivan erinomainen diili kaikille.

Näin juuri. Ja miksei hinta ole porrastettu.

Nyt jos pienin akku "tarkoitettu" vain pienille liittymille, niin mikä estää tilaamisen muuallekin? Pitäisi olla jotkin ehdot.

Ja miksi ei kannusteta mitenkään omaan tuotantoon?
 

Lurkus

Vakionaama
Näin juuri. Ja miksei hinta ole porrastettu.

Nyt jos pienin akku "tarkoitettu" vain pienille liittymille, niin mikä estää tilaamisen muuallekin? Pitäisi olla jotkin ehdot.

Ja miksi ei kannusteta mitenkään omaan tuotantoon?
Kyllä muo kannustaa että saisin sähköt taloon pelkästään kuukausimaksulla, jos tuotan samanverran mitä kulutan vuodessa.
 

Kamis

Aktiivinen jäsen
Luulisi, että tuo lupaus sähkön vuosinetotuksesta on vain tappiota Teravoimalle. Ottavat kesäpäivisin asiakkaan tuottaman sähköenergian vastaan vaikka pörssihinta on matala – jopa negatiivinen, ja lupaavat toimittaa/ostavat pörssistä talvikuukausina asiakkaalle sähköä ilman veloitusta vaikka pörssin kuukauden keskihinta olisi esim. 13+ s/kWh kuten viime tammikuussa.

Eikä tuo sopimus edes kannusta asiakasta siirtämään kulutustaan koska saa sähkön ilmaiseksi.
Eikä noilla akkukapasiteeteillä kausivarastointiinkaan pysty.
 

-Teme-

Vakionaama
Silti tuo hinta ei käy järkeen. Miksi myydä sähköä tappiolla, kun siitä voisi saada esim. 8 senttiä ja silti tuo olisi aivan erinomainen diili kaikille.

Caruna Espoolla on Suomen halvimpia siirtohintoja ja tällä 8 sentin hnnalla se taekoittaisi 2,12 sentin hintaista kiinteää sähkösopimusta.

Kenelle se ei kelpaisi? Ja vielä omien paneelien tuotanto ilmaiseksi.
Saman kiinteistön sisällä tapahtuvasta siirrosta ei makseta sähköveroa. Lisäksi olen ymmärtänyt että Teravoiman tarkoitus on toimia säätömarkkinoilla, sekä osallistua intraday myyntiin jolloin en tiedä miten siirtomaksujen kanssa toimitaan - voisko tuossa olla jokin porsaanreikä jota ei ole vielä tukittu? Eli Teravoima ostaa ja myy energiaa tukkumarkkinoilla josta siirto ja lisäksi myy sitä kuluttajille tavalla jolla ei mene sähköveroa eikä siirtomaksua
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Saman kiinteistön sisällä tapahtuvasta siirrosta ei makseta sähköveroa. Lisäksi olen ymmärtänyt että Teravoiman tarkoitus on toimia säätömarkkinoilla, sekä osallistua intraday myyntiin jolloin en tiedä miten siirtomaksujen kanssa toimitaan - voisko tuossa olla jokin porsaanreikä jota ei ole vielä tukittu? Eli Teravoima ostaa ja myy energiaa tukkumarkkinoilla josta siirto ja lisäksi myy sitä kuluttajille tavalla jolla ei mene sähköveroa eikä siirtomaksua
Tai sitten säätövoimasta on saatavilla niin hyvä hinta että kuluttajan rooli on ottaa vaan akku tontilleen ja saadaan sitä kautta hajautusta laajemmin. Joku iso akkuvarasto vaatisi varmaan hyvin isot ja kalliit liittymät, jotka pitäisi rakentaa käytännössä tyhjästä (lähimmältä muuntamolta?)
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Tai sitten säätövoimasta on saatavilla niin hyvä hinta että kuluttajan rooli on ottaa vaan akku tontilleen ja saadaan sitä kautta hajautusta laajemmin. Joku iso akkuvarasto vaatisi varmaan hyvin isot ja kalliit liittymät, jotka pitäisi rakentaa käytännössä tyhjästä (lähimmältä muuntamolta?)

Tässä voi kukin miettiä sitä paljonko haluaisi rahaa Teravoimalta jos heidän bisnes olisi vain vuokrata tuota säilytystilaa akulle ilman muita etuja. Ei kukaan sitä ilmaiseksi taloonsa ottaisi. Olisko 5, 50 vai 500 euroa kuussa sopiva korvaus? Nythän käyttäjä tarjoaa tuon tilan heille ilmaiseksi.
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Tässä voi kukin miettiä sitä paljonko haluaisi rahaa Teravoimalta jos heidän bisnes olisi vain vuokrata tuota säilytystilaa akulle ilman muita etuja. Ei kukaan sitä ilmaiseksi taloonsa ottaisi. Olisko 5, 50 vai 500 euroa kuussa sopiva korvaus? Nythän käyttäjä tarjoaa tuon tilan heille ilmaiseksi.
Myös @-Teme- pointti siitä että ovat löytäneet jonkun porsaanreiän, sopii mainiosti tähän lisäksi. Itse en ollut tuota puolta edes ajatellut, mutta käy hyvin järkeen.

Mutta jos säätövoimasta saa tarpeeksi rahaa, ei tarvitse maksaa uusista liittymistä, niiden ylläpitomaksuista tai tontista yms rakennuksista, niin tuo kuukausimaksukin saattaa olla heille puhdasta tuloa.

Jos kate on tarpeeksi iso, niin varmaan sähkönmyyjät tai siirtoyhtiöt lähtevät leikkiin mukaan.

Sinänsä tuossa olisi valtiolle myös hyvä rahasampo, jos tuo oikeasti noin on. Vapautetaan akut alveista ja tuetaan niitä 50%, ehtona että akun kapasiteetista saa käyttää vain puolet ja toinen puoli on varattava säätövoimaan yms. Tai miten tuon sitten saisi järkevöitettyä. Harva varmaan tuollaisesta kieltäyisi, paitsi ehkä kiinteän omistajat, lisäetuna sähkön siirron veron poisto tai energian veron poisto niiltä ketkä tuohon suostuvat
 

-Teme-

Vakionaama
Jos kate on tarpeeksi iso, niin varmaan sähkönmyyjät tai siirtoyhtiöt lähtevät leikkiin mukaan.
Siirtoyhtiöt eivät saa lähteä sähkönmyyntiin mukaan. Tietty emoyhtiöllä voi olla erillinen yhtiö, mutta suoraan esim Caruna ei saa lähteä myynti businekseen. Siksi verkot ja energian myynti on eriytetty
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom