Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla

Tila
Keskustelu on suljettu.

anders

Vakionaama
Loppuasiakkaalle tällä ei ole mitään merkitystä Teravoiman tapauksessa, akun mahd. lämmittämisen kuluja ei asiakas maksa. Tuskin kotelointiakaan tämänhetkisen tiedon valossa.

Ei ole loppuasiakkaalle mitään väliä, vaikka patentti toimisi kuukivillä ja yksisarvisen henkäyksellä... mutta kokonaisuuden kannalta tuossa kannattavuuslaskelmaa tehtäessä tuo mahdollinen lämmitysenergia pitää jonkun maksaa.

Sanotaan että vaadittu lämmitysteho on keskimäärin 1kW ja lämmitystunteja parituhatta... siinä menee kuukausimaksut helposti jo lämmitykseen, tai ainakin iso osa niistä.

Tuo ilmaisen lämpimän tilan tarjoaminen olisi konkreettinen etu mitä akun sijoittaminen kuluttajan tiloihin tarjoaisi. En oikein muuten näe mitään etua, miksei tuollaista akkuvarastoa vaan suoraan rakennettaisi yhdellä kerralla, suunnittelulla ja sopimisella jollekin pellolle kontteihin asennettuna ja suoraan kiinni voimajohtoon esim. 25MVA liittymällä, jonka saa vielä liittää johdon varrelle melkein minne vain, ja joka kuitenkin vastaa puoltatoistatuhatta kuluttajan kanssa yksityiskohdista vääntämistä.

Ja jos niitä haluaa hajauttaa, on maa peltoja ja voimajohtoja pullollaan, ei lopu ihan heti kesken.
 

Mikkolan

Vakionaama
Ei kai se tolppa sano että se akku sen vieressä pitää olla, kait se siellä muuallakin sinun verkossa voi olla... riippuen varmaan osin mitä ne syötöt muualle on
Jos halutaan että akku syöttää 20 - 30 kW sekä verkkoon että omaan käyttöön niin ei liene muuta paikkaa kuin se missä syöttö mittarille tulee. Muissa paikoissa johdot rajoittaa akun antaman kokonaistehon tuohon vajaa 20 kW:iin, joka pitää jakaa omaan kulutukseen ja verkkoon syöttöön. Jos pääsulakkeen kokoa voi korottaa niin akun antama kokonaisteho voisi olla 50 - 80 kW.
 

anders

Vakionaama
Jos halutaan että akku syöttää 20 - 30 kW sekä verkkoon että omaan käyttöön niin ei liene muuta paikkaa kuin se missä syöttö mittarille tulee.

Kai siitä voi kuitenkin vetää (riittävän) johdon minne vaan plantaasilla?

Eikai sen sähkön kirjaimellisesti tarvitse akun läpi kulkea?

Toki (mittaus)keskuksen kiskot mihin tuo liittyy pitää olla riittävät, tietysti.
 

-Teme-

Vakionaama
Kai siitä voi kuitenkin vetää (riittävän) johdon minne vaan plantaasilla?

Eikai sen sähkön kirjaimellisesti tarvitse akun läpi kulkea?

Toki (mittaus)keskuksen kiskot mihin tuo liittyy pitää olla riittävät, tietysti.
Koska energiaa myydään verkkoon ja kuluttajalle, pitää se kuluttajalle myyty energia mitata. Tuo käytännössä vaatii oman mitatun syötön kiinteistön suuntaan akustolta.
Yhdellä yhteisellä kaapelilla kiinteistön kulutus selviää vain asentamalla mittauskeskukseen alamittarin joka taas vaatii että siellä on sille tilaa yms yms
 

anders

Vakionaama
Koska energiaa myydään verkkoon ja kuluttajalle, pitää se kuluttajalle myyty energia mitata. Tuo käytännössä vaatii oman mitatun syötön kiinteistön suuntaan akustolta.
Yhdellä yhteisellä kaapelilla kiinteistön kulutus selviää vain asentamalla mittauskeskukseen alamittarin joka taas vaatii että siellä on sille tilaa yms yms

Eikös kuitenkin heillä ole liittymä hallinnassa, jolloin verkosta sisääntulevan taseen saa siitä ts datahubista ja akuston mittarista?

Tarvitaanko alamittaria silloin oikeastaan lainkaan? Akustossa mittaus väkisin on integroituna, BMS:llä DC-puolella ja invertterin tiedoista myös, jos ei varsinaista mittaria sisällä.

Toki sähkön myyntiin ehkä vaaditaan hyväksytty ja kalibroitu Cavazzi tms, mutta se voi olla akustolla, ei sen kiinteistön sähkön tarvitse siitä läpi mennä?
 

-Teme-

Vakionaama
Eikös kuitenkin heillä ole liittymä hallinnassa, jolloin verkosta sisääntulevan taseen saa siitä ts datahubista ja akuston mittarista?

Tarvitaanko alamittaria silloin oikeastaan lainkaan? Akustossa mittaus väkisin on integroituna, BMS:llä DC-puolella ja invertterin tiedoista myös, jos ei varsinaista mittaria sisällä.
Tämä tulee muistinvaraisesti, mutta laskutettavan palvelun yhteydessä pitää olla mahdollisuus tarkastaa kulutettu energian määrä. Verkkoyhtiön mittarista näkyy siis sen liittymän joka kytketty akustoon kulutukset.
Teravoiman tietty pystyy tekemään verkkopalvelun josta näkee tiedot, mutta en tiedä riittääkö se. Mittalaitedirektiivi määrittää sen standardin jonka mittalaite pitää täyttää, Shelly pro 3em ei esimerkiksi sitä täytä ja siksi sitä ei voi käyttää kaupallisissa ratkaisuissa mittaukseen.
Jos se BMS mittaus täyttää mittalaitedirektiivin niin silloin on mahdollista
 

Mikkolan

Vakionaama
Kai siitä voi kuitenkin vetää (riittävän) johdon minne vaan plantaasilla?

Eikai sen sähkön kirjaimellisesti tarvitse akun läpi kulkea?

Toki (mittaus)keskuksen kiskot mihin tuo liittyy pitää olla riittävät, tietysti.
Tieten kaapeleiden kanssa akun voi sijoittaa minne tahansa mutta kytkentä sinne missä syöttö ja kulutus kohtaa. Verkko, akku ja kulutus rinnan kytkettyinä samassa pisteessä.
 

kotte

Hyperaktiivi
^^ Voisihan kuluttajan jälkimittarista luopua, jos akkufirman kanssa saisi aikaan puitesopimuksen sähkön toimittamisesta muutoin kuin kulutuksen perusteella (joissakin vanhoissa kerrostaloissa esimerkiksi on näin). Tuskinpa tuo on luultavaa.
 

-Teme-

Vakionaama
Uusimmassa FB päivityksessä on ekat teaserit M-koon sisäkaapista
”1100 x 800 x 2100 mm. Akkumodulit pois kaapista kantopaino 400kg. Tämä on sisäasennuskotelolla ja lasketaan kellariin.”
IMG_8803.jpeg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

anders

Vakionaama
Jos se BMS mittaus täyttää mittalaitedirektiivin niin silloin on mahdollista

Ei varmasti täytä, kun ei myydä DC-sähköä?

Kyllä siinä varmaan mittari pitää välissä olla, mutta eihän ne ole kalliita, satasen luokkaa, ja tosiaan mielestäni akkuinvertterin mittaus + kiinteistön oma mittari riittää, vaikkei virta kulkisi akun läpi vaan rinnalta.
 

roots

Hyperaktiivi
Ei varmasti täytä, kun ei myydä DC-sähköä?

Kyllä siinä varmaan mittari pitää välissä olla, mutta eihän ne ole kalliita, satasen luokkaa, ja tosiaan mielestäni akkuinvertterin mittaus + kiinteistön oma mittari riittää, vaikkei virta kulkisi akun läpi vaan rinnalta.
Ei satavarmasti kulje akun läpi, miksi tollasia häviö muunnoksia tekisi jos normaali elämä sujuu ilmankin häviöitä.
Akkuun/akusta vain silloin kun se on taloudellista tai pakko virtakatkossa.

Kaks mittaria riittänee, loput on kait matikkaa, toinen se nykyinen verkkoon päin oleva mittari ja toinen sitten akun ja verkon välissä, kaikki akkusysteemin muunnoshäviöt on Teran heiniä.
 

anders

Vakionaama
Ei satavarmasti kulje akun läpi, miksi tollasia häviö muunnoksia tekisi jos normaali elämä sujuu ilmankin häviöitä.
Akkuun/akusta vain silloin kun se on taloudellista tai pakko virtakatkossa.

Selvyydeksi, tässä tarkoitetaan akkuinvertterin läpi ilman muunnoksia, ts invertterin integroidun transfer switchin läpi, mikä onkin välttämätöntä, mikäli virtakatkossa käyttö.

Ilman tätä ei imu voi mitään syötellä ilman verkkoa.
 

Mikkolan

Vakionaama
Minkä kokoiselle sähköliittymälle tuo on mitoitettu? Onko koko kapasiteetti tarkoitus ladata täyteen yön 3-4 halvimman tunnin aikana?
Ei taida missään enää olla pienempiä kuin 3 x 25 A liittymiä, sillä saa 4 tunnissa ladattua n. 70 kWh. Tuo ”1100 x 800 x 2100 mm" on kaiketi 100 kWh ja painaa 1,5 tn. Akussa kuitenkin pitää aina olla purkausvaraa jäljellä ja toisaalta myös latausvaraa eli 3 - 4 tuntia toimii mainiosti. Mikään ei estä asentamasta sitä isompaankin liittymään.
1100 x 800 on vajaa 0,9 m2; kestääkö lattiat, kun mitoitus taitaa olla 400 kg/ m2?
 

Mikkolan

Vakionaama
Ymmärtääkseni 100kWh on 3x25A ja 3x35A liittymiin tarkoitettu, 200kWh on sitten noista isompiin
Noin se taitaa likimain mennä.
Mutta ei kai tuossa mitään ehdotonta kaavaa ole. Isoonkin liittymään voi ottaa pienen akun, riippuen asiakkaan omistakin tarpeista mitä akustolta haluaa. Teravoiman ei kannata ylikokoista akkua pienitehoiseen liittymään asentaa koska oleellinen tekijä on akun teho, joka tarvittaessa syötetään verkkoon, siis kun liittymän tehonsiirto kyky rajoittaa sitä. Akun max tehoksi riittää 2 kertaa liittymän teho. Kapasiteetti lienee paraimmillaan ehkä silloin kun se voidaan 4 halvimman tunnin aikana ladata "riittävästi" ja purkaa sopivasti
 
Viimeksi muokattu:

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
FB sivulla on kerrottu että nykyinen mittari jää ja akusto tulee sen taakse.
Kiinteistön kulutuksen seurantaan on oma alamittari jota käytetään energian myynnin laskuttamiseen.
Järjestys lienee nyt: verkko-mittari-pääsulakkeet-pääkytkin-talo
Akusto tullee tuohon pääkytkin-talo väliin ja uusi järjestys akusto lisättynä: -pääkytkin-turva/erotuskytkin-akusto-erotuskytkin-talo
Tuo erillinen turva/erotuskytkin on aika hölmö tuossa koska pääkytkin ajaa saman asian, mutta määräykset vaatii sen erillisenä vrt.invertteri käyttö
Edit: ei mikään verkkoyhtiö antaisi asentaa akustoa heidän mittarinsa eteen, koska tällöin heillä ei ole mitään käryä paljonko se akusto käyttää energiaa ja jos yhteys katkeaa mittarille niin onko vika jakeluverkossa vai akustossa
Tuohon järjestykseen sen verta, että pääkytkimellä saa mittarin pimeäksi ja siinä lukeekin, että katkaise sähköjä asennellessasi sähköt mittarin kytkimestä, eikä pääkytkimestä.
Eli käsittääkseni järjestys on: verkko-pääkytkin-mittari-pääsulakkeet-talo.
Akku invertteri hässäkkä tulee verkon ja pääkytkimen väliin ja ne mittaa omia verkkosyöttöjään verkon ja invertterin välillä ja talon mittari otetaan tarvittaessa haltuun mittaamaan talon käyttöä ja esim paneleiden syöttöä, joka hyvitetään tuolloin täysimääräisenä kWh määränä takaisin. Liittymään otetaan kokonaan Terravoiman haltuun mittareineen ja näissä uusissa mittareissahan on erotuskytkin valmiina, eli verkkoon ei saa päästä käsiksi koko sille välille, joka edeltää pääsulakkeita.
Terravoiman invertteri lyödään kiinni uusilla pääsulakkeilla varustettuna tuloliittymään rinnan kytkettynä talon kanssa ja Terravoima voisi halutessaan antaa korottaa talon pääsulakkeitakin saman suuruisiksi, kuin heidänkin tulo.

Ja jos ei näin ole, niin mulla on varaa joustaakin.
 
Viimeksi muokattu:

-Teme-

Vakionaama
En jaksa vääntää, mutta kuten edellä sanottu niin yksikään verkkoyhtiö ei päästä asentamaan Teravoiman akustoa heidän mittariaan ennen. Teravoiman on mitattava erikseen sitä kiinteistön tuotantoa ja kulutusta.
Lisäksi omassa mittauskeskuksessa pääkytkin ei katkaise sähköjä mittarilta ja siitä on erikseen tarrakin
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Terravoiman invertteri lyödään kiinni uusilla pääsulakkeilla varustettuna tuloliittymään rinnan kytkettynä talon kanssa ja Terravoima voisi halutessaan antaa korottaa talon pääsulakkeitakin saman suuruisiksi, kuin heidänkin tulo.

En oikein usko että syöttöjohto kestää kaksia korotettuja pääsulakkeita yhdessä kaapelissa rinnakkain. Tarkoitit varmaan että akussa on omat sulakkeet, jotka ovat saman suuruiset kuin liittymän pääsulakkeet ja ne ovat verkosta katsottuna sarjassa pääsulakkeiden kanssa eikä rinnakkain.
 

anders

Vakionaama
Tuohon järjestykseen sen verta, että pääkytkimellä saa mittarin pimeäksi ja siinä lukeekin, että katkaise sähköjä asennellessasi sähköt mittarin kytkimestä, eikä pääkytkimestä.
Eli käsittääkseni järjestys on: verkko-pääkytkin-mittari-pääsulakkeet-talo.

Sanoisin juuri toisinpäin.

Mikä suojaa mittaria jos ei sulakkeet?

Toki noita mittari ja kytkin on molemmin päin, ja kilvissä lukee kyllä aina käyttää pääkytkintä alennuksiin, ei mittarin nappeja, sen sanoo jo sähköturvallisuus.


Akku invertteri hässäkkä tulee verkon ja pääkytkimen väliin ja ne mittaa omia verkkosyöttöjään verkon ja invertterin välillä ja talon mittari otetaan tarvittaessa haltuun mittaamaan talon käyttöä ja esim paneleiden syöttöä, joka hyvitetään tuolloin täysimääräisenä kWh määränä takaisin. Liittymään otetaan kokonaan Terravoiman haltuun mittareineen ja näissä uusissa mittareissahan on erotuskytkin valmiina, eli verkkoon ei saa päästä käsiksi koko sille välille, joka edeltää pääsulakkeita.
Ei varmasti tule ennen verkkoyhtiön mittaria - Eikä varsinkaan sulakkeita, se on selvä!

Terravoiman invertteri lyödään kiinni uusilla pääsulakkeilla varustettuna tuloliittymään rinnan kytkettynä talon kanssa ja Terravoima voisi halutessaan antaa korottaa talon pääsulakkeitakin saman suuruisiksi, kuin heidänkin tulo.

Rinnan? varmasti tulee sarjaan.
 

tj86430

Vakionaama
Mielellään toki katsoisin laikiviitettä tms. johon mielipiteesi perustat. Ei tuo verotoiminstonkaan ohje välttämättä ole lainmukainen, mutta luotan siihen enemmän kuin satunnaiseen heittoon keskustelussa.
Itselle tulee mieleen laki verotusmenettystä 28§ 1. mom:

"Jos jollekin olosuhteelle tai toimenpiteelle on annettu sellainen oikeudellinen muoto, joka ei vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta, on verotusta toimitettaessa meneteltävä niin kuin asiassa olisi käytetty oikeaa muotoa."

ja sitten on tietysti rikoslain 29. luvun 1§:

"Joka

1) antamalla viranomaiselle verotusta varten väärän tiedon veron määräämiseen vaikuttavasta seikasta,

2) salaamalla verotusta varten annetussa ilmoituksessa veron määräämiseen vaikuttavan seikan,

3) veron välttämistarkoituksessa laiminlyömällä verotusta varten säädetyn velvollisuuden, jolla on merkitystä veron määräämiselle, tai

4) muuten petollisesti,

aiheuttaa tai yrittää aiheuttaa veron määräämättä jättämisen tai sen määräämisen liian alhaiseksi taikka veron aiheettoman palauttamisen, on tuomittava veropetoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
 

-Teme-

Vakionaama
Mikä on varmaa niin se että akkumylly ei tule sarjaan missään nimessä, se liitetään vähän niinku paneeleitten hybrid invertteri talon verkkoon.
Olen myös @anders kanssa samaa mieltä että tulee sarjaan. Boxiin integroitu verkonerotuskytkimet jolla estetään sähkön meneminen gridiin katkosten aikaan ja samaan aikaan akku pystyy syöttämään taloon sähköä. Tällöin ei ole teknisesti rinnan vaan sarjassa.
Jos olisi tavallisten invertterien malliin rinnan, ei pystyisi toimimaan upsina
 

anders

Vakionaama
Mikä on varmaa niin se että akkumylly ei tule sarjaan missään nimessä, se liitetään vähän niinku paneeleitten hybrid invertteri talon verkkoon.

Joo se on vähän sumeaa semantiikkaa mikä on lopulta rinnan ja mikä sarjassa.

Onko Victron ess invertteri rinnan vai sarjassa, kun sähkö kulkee sen transfer switchin läpi? Vastaus on sekä että.

Tarkoitin enemmän että tulee samaan liittymään, ei rinnakkaisena omaansa, mutta niin sekava on jo tämä suo etten aina itsekään tiedä, tietääkö seppäkään?
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Joo. Terravoima ottaa sun vanhan liittymän haltuunsa ja tekee uuden oman liittymän, joka tulee taloon sen vanhan liittymän ja verkon väliin sulakkeiden ja mittareineen, eli tulee yksi uusi mittari, jolla mitataan menevää ja tulevaa sähköä. Vanhaa mittaria voi käyttää mittaamaan pelkästään talon menevää ja tulevaa. Selektiivisyyden johdosta pitäisi ehkä talon pääsulakkeiden olla edellistä pienempää kokoa, jotta marssijärjestys toiminnassa on oikea, kun ne sarjaan tulee kuitenkin. Invertteri kytketään rinnan heti uuden mittarin jälkeen ja akku tulee invertteriin kiinni. Tällä tavoin verkkoon saadaan uusien pääsulakkeiden rajoittama teho ja uskoisin, että talosta parhaimmillaankin panelien syöttämä lisäteho, eli oma invertteri on otettu huomioon. Joko akun syöttötehoa säätämällä lennosta, tai säätämällä invertterin ja paneliston invertterin yhteisteho maksimitehoa vastaavaksi.
 

roots

Hyperaktiivi
Olen myös @anders kanssa samaa mieltä että tulee sarjaan. Boxiin integroitu verkonerotuskytkimet jolla estetään sähkön meneminen gridiin katkosten aikaan ja samaan aikaan akku pystyy syöttämään taloon sähköä. Tällöin ei ole teknisesti rinnan vaan sarjassa.
Jos olisi tavallisten invertterien malliin rinnan, ei pystyisi toimimaan upsina
Kyllähän tuohon on mahdollista laittaa ulkoinen verkostaerotuszydeemi.
Lisäksi tämä 'ups' asia voi olla muuntopiiri laajuinenkin eli se erotus tehtäisiin ehkä sitten muuntajalla.
Voi olla että näitä toteutuksia tullee olemaan monia erilaisia.
 

-Teme-

Vakionaama
Joo. Terravoima ottaa sun vanhan liittymän haltuunsa ja tekee uuden oman liittymän, joka tulee taloon sen vanhan liittymän ja verkon väliin sulakkeiden ja mittareineen, eli tulee yksi uusi mittari, jolla mitataan menevää ja tulevaa sähköä. Vanhaa mittaria voi käyttää mittaamaan pelkästään talon menevää ja tulevaa. Selektiivisyyden johdosta pitäisi ehkä talon pääsulakkeiden olla edellistä pienempää kokoa, jotta marssijärjestys toiminnassa on oikea, kun ne sarjaan tulee kuitenkin. Invertteri kytketään rinnan heti uuden mittarin jälkeen ja akku tulee invertteriin kiinni. Tällä tavoin verkkoon saadaan uusien pääsulakkeiden rajoittama teho ja uskoisin, että talosta parhaimmillaankin panelien syöttämä lisäteho, eli oma invertteri on otettu huomioon. Joko akun syöttötehoa säätämällä lennosta, tai säätämällä invertterin ja paneliston invertterin yhteisteho maksimitehoa vastaavaksi.
Sulla on yksi perustavaa laatua oleva virhe tulkinnassa. Nykyinen mittari on verkkoyhtiön, ei talon mittari. Ei verkkoyhtiö päästä ketään liittymään ennen heidän mittariaan, koska tällöin verkkoyhtiön pitäisi pyytää heihin nähden asiakkaaltaan (=Teravoima) kulutustiedot.
 

anders

Vakionaama
Kyllähän tuohon on mahdollista laittaa ulkoinen verkostaerotuszydeemi.
Lisäksi tämä 'ups' asia voi olla muuntopiiri laajuinenkin eli se erotus tehtäisiin ehkä sitten muuntajalla.
Voi olla että näitä toteutuksia tullee olemaan monia erilaisia.

Todennäköisyyksistä:

Väyrynen voittaa vaalit >> Vr lainaa veturin >> verkkoyhtiö päästää mitään mittarinsa etupuolelle >> verkkoyhtiö päästää oman verkkonsa osan osittaiselle saarekekäytölle

Johonkin rajaan spekulointi on hedelmällistä, kunnes ei ole.
 

anders

Vakionaama
Joo. Terravoima ottaa sun vanhan liittymän haltuunsa ja tekee uuden oman liittymän, joka tulee taloon sen vanhan liittymän ja verkon väliin sulakkeiden ja mittareineen, eli tulee yksi uusi mittari, jolla mitataan menevää ja tulevaa sähköä. Vanhaa mittaria voi käyttää mittaamaan pelkästään talon menevää ja tulevaa.

Huomaa että tämä ns vanha mittari on verkkoyhtiön ja vielä rajapinta talon verkkoon.

Lisäksi se tekee muutakin kuin mittaa talon kulutusta, etäluettava kun on. Ts on kriittistä että se on kylmänä kun verkkokin on.
 

roots

Hyperaktiivi
Todennäköisyyksistä:

Väyrynen voittaa vaalit >> Vr lainaa veturin >> verkkoyhtiö päästää mitään mittarinsa etupuolelle >> verkkoyhtiö päästää oman verkkonsa osan osittaiselle saarekekäytölle

Johonkin rajaan spekulointi on hedelmällistä, kunnes ei ole.
Mitä yrität väittää spekuloinniksi?
 

-Teme-

Vakionaama
Muuntopiirikohtaista saarekekäyttöä, ulkopuolisen tahon toimesta.

Aivan absurdi ajatus.
Verkkoyhtiön kanssa tehty sopimus verkon varmuuspalvelusta.
Verkkoyhtiö eristänyt alueen omaksi saarekkeeksi ja API yli välittää pyynnön aloittaa syöttö saarekkeekseen. Verkkoyhtiö saa aikaa korjata tuhoja ennen sanktioita.
 

anders

Vakionaama
Verkkoyhtiön kanssa tehty sopimus verkon varmuuspalvelusta.
Verkkoyhtiö eristänyt alueen omaksi saarekkeeksi ja API yli välittää pyynnön aloittaa syöttö saarekkeekseen. Verkkoyhtiö saa aikaa korjata tuhoja ennen sanktioita.

Vaatisi silloin muuntopiirikohtaisen automaation ja etäkäytön erotukselle/katkaisulle. Toki mahdollisesti pelkkä erotin riittäisi, jos lähdetään että kaikki kytkennät tehdään kylmänä, ehkä, katkaisijaa ei tarvittaisi...?

Jakeluverkon puolella automatisointia on hyvin vähän, ja sähköasemillakin lähinnä keskijännitelähdön tasolla - jos sielläkään - minkä takana voi sitten olla satoja muuntopiirejä.

Jos ko keskijännitelenkillä on vika, ei sinne tietenkään a) voi syöttää sähköä ja b) varsinkaan jos sinne lähdetään vikaa korjaamaan.

Silloin pitäisi päästä muuntopiiri irroittamaan keskijännitteestä. Vaan milläs irroittaa? Sähköasema joka risteykseen?

Ei ole ihan triviaalia. Lisäksi linjatyön turvallisuus vaatisi taas lisää toimia, joka portaaseen.

Edit. tässä tyypillinen muuntopiirin raja, ja olemassaoleva automaation taso, näitä maa täynnä:

c0eaac76dfbfea9606d5391ca24257b5.jpg
 

anders

Vakionaama
Ihan mahdollinen skenaario. Laskitko mikä on akulta vaadittava oikosulkuvirta tässä saarekekäytössä?

100kWh akku pystynee johonkin 10MW oikosulkutehoon. Invertteri merkittävästi vähemmän, toki, muttei anneta häiritä.

Siinähän se ratkaisu on, käden ulottuvilla. Paukautetaan akun 800V (?) DC:llä raakana muuntopiirin sulakkeet kaasumaiseen olotilaan, niin meillä on turvallinen saarekekäyttö ilman muuta lisäautomaatiota? Mikä voisi mennä pieleen? Tukihakemus vetämään BF:lle?
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Sulla on yksi perustavaa laatua oleva virhe tulkinnassa. Nykyinen mittari on verkkoyhtiön, ei talon mittari. Ei verkkoyhtiö päästä ketään liittymään ennen heidän mittariaan, koska tällöin verkkoyhtiön pitäisi pyytää heihin nähden asiakkaaltaan (=Teravoima) kulutustiedot.
Jaa. Mä olen sitten käsittänyt väärin, että Terravoima just ottaa sun liittymän hallintaansa ja tekee samalla oman sopimuksen liittymästä verkonhaltijan kanssa. Silloin siihen tulee oma mittaus ja vanha liittymä uusilta pääsulakkeilta on tulojohtoineen Terravoiman bisneksen osa ja verkkoyhtiöllä ei ole sen kanssa enää tekemistä ja laskutus pyörii Terravoiman uuden liittymän sisäisenä bisneksenä. Tuo kuvattu kontti pitää sisällään kaiken tarvittavan ja sen voi siis liittää mihin kohtaa tahansa katkaisemalla talokaapelin ja kontissa tarvitaan vain sisään ja ulos liitos kaapeleille. Uusi mittari, automaatio ja ohjaus inverttereineen ym on kontissa mukana. Sulakkeet hoituu varmaan automaatilla, eli ylikuormitus vahinko kuittaantuu kaiketi katkaisten pelkästään invertterin irti yhtälöstä hetkeksi ja talossa ei huomaa mitään. Vanhasta liittymästä tulee siis uuden Terravoiman liittymän sisäinen liittymä, eikä sinne ole verkkoyhtiöllä enää intressejä puuttua. Koskee siis liittymän sisäistä siirtoa ja esim paneleiden tuottoa. Terravoima makselee ja saa saa rahansa uuden liittymän sisään/ulos liikenteestä ja operoi lähinnä säätövoima markkinoiden osto ja myynti maksuilla ja tuloilla ja laskuttaa sulta sen 4 c/kWh siirtoineen ja muine kuluineen. Siitä saa sitten vähennettyä oman panelituotannon, kun ne lukee myös sun vanhan mittarin kulutusta sisäisenä liikenteenä.
 
Viimeksi muokattu:

roots

Hyperaktiivi
Siinähän se ratkaisu on, käden ulottuvilla. Paukautetaan akun 800V (?) DC:llä raakana muuntopiirin sulakkeet kaasumaiseen olotilaan, niin meillä on turvallinen saarekekäyttö ilman muuta lisäautomaatiota? Mikä voisi mennä pieleen? Tukihakemus vetämään BF:lle?
Niin, kukahan nyt spekuloi tai miksikähän tuota nyt voisi kutsua.

Kyllähän tämä muuntopiiri/saareke on ihan Teran toimesta esille otettu skenaario eli ehkä siihen on jotain valistuneempaa huomioitu kuin tuo kertomasi vaihtoehto katkaisuun.

Ja tuon kuvasi esittämät muuntajat ammuskellaan tässä parhaillaan paljolti alas tuolta puista.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom