Keskustelua sähköautoista

VesA

In Memoriam
Niin siis sulakkeissa on sulava lanka mutta johdonsuojissa ei ole sulavaksi tarkoitettuja juttuja - siitä ero. Ne vain katkaisee virran kun johtoa kuormitetaan liikaa. Englanniksi sulake on fuse ja johdonsuoja breaker, mutta kyse ei ole käännösasiasta vaan eri laitteesta.
Johdonsuoja on monipuolisempi - siinä on lämmöstä laukeava osa joka toimii hitaasti jos ylikuorma jatkuu pitkään ja sitten jos virtaa menee törkeästi nopsa koneisto joka ei lämpöjä odottele vaan katkaisee heti. Näistä on käyrät jaossa. Ihan yhtä suruttomasti kuin hitaasta tulppasulakkeesta noista ei voi ylivirtaa vedellä, mutta on noissakin eri malleja vaikka kovaa käynnistysvirtaa ottavan moottorin ohjaukseen.
 

Jule

Vakionaama
samoin nousukaapeleissa käytetään kun esim maakapeli nousee seinälle johdonsuojaa, useasti metalliputkea,

Se on kaapelinsuoja, ei johdonsuoja. Johtoja ei saa asentaa maahan sellaisenaan.

eiks volkkari ole eurooppalainen

katso liitettä 100333

Kuten äskettäin kerroin, niin tuo meidän Stellantis ottaa yhdestä vaiheesta 32A ja kolmesta 3x16A. Tuskin siinä 22kW laturia on, mutta kotona on vain 1x32A ja 3x16A mahdollisuudet - ei pysty testaamaan mitä se tekisi vaikka kahden 32A vaiheen kanssa.

Volkkareissa, kuten monessa muussakin on teknisesti useampi 3,7kW yksivaihelaturi, jolloin ne voivat ottaa 32A yhdesta vaiheesta tai 2x / 3x 16A kolmivaihesyötöstä.
 

anders

Vakionaama
Volkkareissa, kuten monessa muussakin on teknisesti useampi 3,7kW yksivaihelaturi, jolloin ne voivat ottaa 32A yhdesta vaiheesta tai 2x / 3x 16A kolmivaihesyötöstä.

Tavallaan joo, mutta teknisesti volkkareissa tuo on kuitenkin integroitu paketti, jossa yhdellä (samalla) piirilevyllä kolme yksivaiheista AC-DC muunninta ja toisella integroitu DC-DC muunnos boost converterilla.

Tarkemmasta topologiasta en tiedä, mutta ei siellä kolmea erillistä irrallista yksivaihelaturia löydy.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
maadoitusjohtoja

Tarkoitit varmaan maadoitusköyttä? :)

Johto taitaa olla yleisnimi kaikelle mikä johtaa. Johto voi olla lankaa tai köyttä ja napoja voi olla yksi tai useampi. Wikipedia selittää että "Moninapaista sähköjohtoa kutsutaan kaapeliksi" Variaatioita on toki enemmän kuin sanoja niitä kuvailemaan, joten käsitteet menevät usein ristiin ja lukijan tehtävä on ymmärtää asia kontekstin mukaisesti oikein.
 

anders

Vakionaama
Tarkoitit varmaan maadoitusköyttä? :)

Maadoituksesta voi kaiketi puhua johtona tai köytenä, mutta kai köysi on hieman oikeampi, koska normisti ei tarkoitus ole johtaa virtaa, vaan enemmän tasata potentiaalia.

Sitten vielä erikoistilanteita jossa maadoitus on eristettynä maassa, mutta näitäkin tilanteita on. Ei ehkä normi OKT:ssa, eikös nykyään melkein järjestään paljasta?
 
K

korsteeni

Vieras
Sähköauton latauslaite epäilemättä päästää tehoelektroniikan aiheuttamia yliaaltoja verkkoonkin päin jonkin verran. Nuo sitten saavat kaikki kuristimet ja releet matkan varrella pärisemään enemmän tai vähemmän.
näin tekee, 8A ei mittää mutta 25A, on kaikki 1 wire mittaukset ja kiskomittarien modbus pimeinä.
on kokeiltu ferriitit ja konkat, ei auta
inverttereiden häiriönpoisto on loistoluokkaa vs autojen omat laturit, liekö niitä koskee edes mitkään normit.

1728049546834.png
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Edellinen ID4 sai johdonsuojan surisemaan kun taas tämä nykyinen ei ollenkaan. Jotain eroa on latureissa. Myös ilmanvaihtokoneen jälkilämmitysvastus aiheuttaa surinaa vaikka se kaiketi on pelkkä vastus ilman elektroniikkaa.
 
K

korsteeni

Vieras
"Räsänen huomasi, että vastaan tulee rekka. Samalla sekunnilla oma ajokki jarrutti rajusti ja kääntyi poikittain keskelle tietä."

maksumuurin takana mutta tesla veti itteksee hihnat kii matkanopeudessa
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
"Räsänen huomasi, että vastaan tulee rekka. Samalla sekunnilla oma ajokki jarrutti rajusti ja kääntyi poikittain keskelle tietä."

maksumuurin takana mutta tesla veti itteksee hihnat kii matkanopeudessa
Näinhän se tekee äkkijarrutuksen, jos joku tulee sinun kaistalla vastaan välttääkseen nokkakolarin. Esim. leveäkaistatiellä kun vastaantulevat ohittajat käyttävät osittain sinun kaistaasi ja ajattavat sinut oikeaan laitaan niin autopilotilla väistämättä jarruttelee vaikka tilaa olisi.
 

mokin

Aktiivinen jäsen
En kyllä hirveästi ole kuullut että tesla (tai muut autot) poikittain kääntyisivät automaattijarrutuksella, vaan yleensä alkaa kyllä abs ja luistonesto hellittämään jos auto meinaa kääntyä. Varsinkin nykyisellä klikkihuoraus-otsikoiden aikakaudella suhtaudun otsikkoon hyvin varovaisesti
 

Esäätäjä

Vakionaama
En kyllä hirveästi ole kuullut että tesla (tai muut autot) poikittain kääntyisivät automaattijarrutuksella, vaan yleensä alkaa kyllä abs ja luistonesto hellittämään jos auto meinaa kääntyä. Varsinkin nykyisellä klikkihuoraus-otsikoiden aikakaudella suhtaudun otsikkoon hyvin varovaisesti
Onhan näitä lukenut kun muka Teslan regen heittää perän vaarallisesti irti, kyllä se heilauttaa liukkaalla mutta heti Ajovakaudenhallinta korjaa tilanteen. Mutta kun siihen on kerran pelästynyt niin sen jälkeen se todetaan vaaralliseksi.
 
K

korsteeni

Vieras
Näinhän se tekee äkkijarrutuksen, jos joku tulee sinun kaistalla vastaan välttääkseen nokkakolarin. Esim. leveäkaistatiellä kun vastaantulevat ohittajat käyttävät osittain sinun kaistaasi ja ajattavat sinut oikeaan laitaan niin autopilotilla väistämättä jarruttelee vaikka tilaa olisi.
nyt taiskin selvitä kun jostain kumman syystä useammankin kerran ohituskaistojen päissä on himmaillut aika rajusti, luulin että lukee jostain vanhaa data nopeusrajoituksita tai jotain, jospa onkin johtunut vastaantulijoista tuossa tilanteessa. kirjoitin aiheesta aiemmin mutta en jaksa penkoa.
 
K

korsteeni

Vieras
löytyyköhän id.4 akkujen valmistaja obd kautta
audi/lg on jotain ongelmia, kiinnostaisi tietää akkujen valmistaja, jos vaikka lg
 

Jule

Vakionaama
Tarkoitit varmaan maadoitusköyttä? :)

Johto taitaa olla yleisnimi kaikelle mikä johtaa. Johto voi olla lankaa tai köyttä ja napoja voi olla yksi tai useampi. Wikipedia selittää että "Moninapaista sähköjohtoa kutsutaan kaapeliksi" Variaatioita on toki enemmän kuin sanoja niitä kuvailemaan, joten käsitteet menevät usein ristiin ja lukijan tehtävä on ymmärtää asia kontekstin mukaisesti oikein.
Maadoitus on kuparivaijerilla! :D

Ammattitermein johto on yksittäinen ja kaapelissa on sitten useampi johdin... Mutta kyllä ainakin tällä sähkärilla on silti jatkojohtoja, eikä jatkokaapeleita.. Mutta sähköautoa ladataan jostainsyystä latauskaapelilla eikä johdolla..
 

anders

Vakionaama
Ammattitermein johto on yksittäinen ja kaapelissa on sitten useampi johdin... Mutta kyllä ainakin tällä sähkärilla on silti jatkojohtoja, eikä jatkokaapeleita.. Mutta sähköautoa ladataan jostainsyystä latauskaapelilla eikä johdolla..

Ja toisaalta apukäynnistyskaapeli on yksinapainen. Ei ole täydellinen maailma.
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Onhan näitä lukenut kun muka Teslan regen heittää perän vaarallisesti irti, kyllä se heilauttaa liukkaalla mutta heti Ajovakaudenhallinta korjaa tilanteen. Mutta kun siihen on kerran pelästynyt niin sen jälkeen se todetaan vaaralliseksi.
Kaverin vaimo vei joskus vuosituhannen alkupuolella auton korjaamolle, kun jarruissa vikaa. Talvella hakkasi vastaan jarruttaessa. Oli kyseessä siis abs-jarrut. Ei sinänsä liity aiheeseen, tuli vain mieleen tosta. Eikös nykyään Teslan softassa ole jokin päivitys että osaa pienentää regenia liukkaalla tai käyttää kaikkia pyöriä?

Muutenkin Teslan ajonvakautus ja luistonesto taitaa olla hieman yli-innokkaita, eli leikkiminen ei onnistu hyvin
 

dbwarrior

Vakionaama
löytyyköhän id.4 akkujen valmistaja obd kautta
audi/lg on jotain ongelmia, kiinnostaisi tietää akkujen valmistaja, jos vaikka lg
Välillä nuo takaisinkutsut on myös mahdollisuus. Itselle kävi se arpa että vaihtoivat LG:n piikkiin uuden akuston.
Aika moneen ipaceen on vain vaihdeltu yksittäisiä moduleja.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Välillä nuo takaisinkutsut on myös mahdollisuus. Itselle kävi se arpa että vaihtoivat LG:n piikkiin uuden akuston.

Itse ajoin Konalla 100 tuhatta ja sitten tuli kutsu akun vaihtoon. Kun aika tuli vaihtoon niin olivat "hukanneet" sen akun. Aikaa kului lisää ja sitten se auton akku meni yllättäen vikatilaan. Oli eristyksessä vikaa eli vuoti jostain. Sain vara-auton käyttöön ja autoon tuli uusi akku kohtuu nopeesti. Sillä tavallahan tuo oli mahdollisuus, kun oli tullut jo aika paljon ajettua akulla, niin uusi kestää sitten toivon mukaan kauemmin. Akkutakuusta tosin 200 tuhannen kilometriraja tuli jo täyteen 4 vuodessa kun akkutakuu muuten olisi ollut 8 vuotta.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
nyt taiskin selvitä kun jostain kumman syystä useammankin kerran ohituskaistojen päissä on himmaillut aika rajusti, luulin että lukee jostain vanhaa data nopeusrajoituksita tai jotain, jospa onkin johtunut vastaantulijoista tuossa tilanteessa. kirjoitin aiheesta aiemmin mutta en jaksa penkoa.
Mulla on kertaalleen sateella sattunut niin että kamera on nähnyt rekan tulevan vastaan samalla kaistalla. Tämä näkyi hetken aikaa punaisen värisenä rekkana keskinäytöllä. Autohan teki paniikkijarrutuksen, onneksi ketään ei tullut lähellä takana.
 

anders

Vakionaama
Mulla on kertaalleen sateella sattunut niin että kamera on nähnyt rekan tulevan vastaan samalla kaistalla. Tämä näkyi hetken aikaa punaisen värisenä rekkana keskinäytöllä. Autohan teki paniikkijarrutuksen, onneksi ketään ei tullut lähellä takana.

Tässä kiteytettynä syy miksi pelkästään kameroihin perustuva automaattiajo ei koskaan tule saamaan tarvittavaa hyväksyntää laajasti. Ei vain onnistu, todellisissa vaikeissa keleissä.

Toki 10.10 tullaan kertomaan toisin, mutta se ei pidä paikkaansa.
 

tuna

Vakionaama
Mulla on kertaalleen sateella sattunut niin että kamera on nähnyt rekan tulevan vastaan samalla kaistalla. Tämä näkyi hetken aikaa punaisen värisenä rekkana keskinäytöllä. Autohan teki paniikkijarrutuksen, onneksi ketään ei tullut lähellä takana.
Baijerilainen teki samaa satunnaisesti kirkkaallakin kelillä täysin tyhjällä tiellä. Sopii toivoa ettei takana tulla kiinni puskurissa.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Tässä kiteytettynä syy miksi pelkästään kameroihin perustuva automaattiajo ei koskaan tule saamaan tarvittavaa hyväksyntää laajasti. Ei vain onnistu, todellisissa vaikeissa keleissä.

Toki 10.10 tullaan kertomaan toisin, mutta se ei pidä paikkaansa.
Mikseipä kamera-tietokone yhdistelmä voi kehittyä paremmaksi kuin ihmisen silmä-aivot.
Jos keskiviiva on kulunut niin päätteleekö tietokone että samalla kaistalla ajetaan ja kohti tuo tulee.
Ehkäpä tekoäly auttaa, mutta joo ilman avustimia ajelen jatkossa huonot kelit niinkuin ohjeena on.
 

anders

Vakionaama
Mikseipä kamera-tietokone yhdistelmä voi kehittyä paremmaksi kuin ihmisen silmä-aivot.
Jos keskiviiva on kulunut niin päätteleekö tietokone että samalla kaistalla ajetaan ja kohti tuo tulee.
Ehkäpä tekoäly auttaa, mutta joo ilman avustimia ajelen jatkossa huonot kelit niinkuin ohjeena on.

Johtuen siitä että a) ihminen käyttää muitakin aisteja b) ihmisen pää kääntyy ja liikkuu ja erityisesti c) ihmisellä on tuota compute puolta aika paljon.

Teknisestihän ei ole mitenkään mahdotonta tehdä autoa, joka ajaa pelkillä mikrofoneilla. Se vaan vaatii "hieman" tuota compute puolta, mutta mitään fundamentalista estettä ei ole.

Mutta kun computen välillä on muutama kertaluokka eroa, kannattaa tietokoneelle antaa kaikki mahdollinen apu, mitä voidaan. Esimerkiksi OEM hintana se alle 100 taalan doppler tutka auttaa jo tosi paljon. Ja alkaa muutakin anturia olla tuossa järkevässä sub 100 eur OEM hintaluokassa, meidän oloissa nyt vaikka lämpökamera mainitakseni, ja vuosikymmenen sisällä myös esim SWIR, joka näkee täydessä sumussa täydellisesti. Noin aluksi, menemättä aktiivisen optiikan puolelle.

Mallia voi katsoa niistä autoista, jotka oikeasti tänään ajavat 100% itse. Yksikään niistä ei toimi pelkillä kameroilla, ei tänään, eikä tulevaisuudessa. Tämä on yksi datapiste, mutta datapiste kuitenkin.
 

harb

Aktiivinen jäsen
Johtuen siitä että a) ihminen käyttää muitakin aisteja b) ihmisen pää kääntyy ja liikkuu ja erityisesti c) ihmisellä on tuota compute puolta aika paljon.

Teknisestihän ei ole mitenkään mahdotonta tehdä autoa, joka ajaa pelkillä mikrofoneilla. Se vaan vaatii "hieman" tuota compute puolta, mutta mitään fundamentalista estettä ei ole.

Mutta kun computen välillä on muutama kertaluokka eroa, kannattaa tietokoneelle antaa kaikki mahdollinen apu, mitä voidaan. Esimerkiksi OEM hintana se alle 100 taalan doppler tutka auttaa jo tosi paljon. Ja alkaa muutakin anturia olla tuossa järkevässä sub 100 eur OEM hintaluokassa, meidän oloissa nyt vaikka lämpökamera mainitakseni, ja vuosikymmenen sisällä myös esim SWIR, joka näkee täydessä sumussa täydellisesti. Noin aluksi, menemättä aktiivisen optiikan puolelle.

Mallia voi katsoa niistä autoista, jotka oikeasti tänään ajavat 100% itse. Yksikään niistä ei toimi pelkillä kameroilla, ei tänään, eikä tulevaisuudessa. Tämä on yksi datapiste, mutta datapiste kuitenkin.

Argumenttisi ovat hieman ristiriitaisia.

Sanot että kameroihin perustuva automaattiajo ei tule koskaan saavuttamaan laajaa hyväksyntää.

Mutta toisaalta sanot että teknisesti voitaisiin riittävällä computella saavuttamaan automaattiajo vaikka mikrofoneilla.

Ihminen ei juurikaan muita aisteja käytä autoa maantiellä ajaessa kuin näköä ja kääntyvä pää on huono korvike riittävälle kamerapeitolle.

Computea taas tulee jatkuvasti lisää ja se saadaan tehokkaammin autoon mukaan, joten vaikka se olisi tällä hetkellä vielä.rajoittava tekijä niin on absurdia väittää että tilanne jatkuu ikuisesti.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tässä kiteytettynä syy miksi pelkästään kameroihin perustuva automaattiajo ei koskaan tule saamaan tarvittavaa hyväksyntää laajasti. Ei vain onnistu, todellisissa vaikeissa keleissä.

Toki 10.10 tullaan kertomaan toisin, mutta se ei pidä paikkaansa.
Rajoittaahan tesla jo nyt mm. nopeutta sumussa ja vesisateessa jos näkyvyys heikko, saman se tekisi automaattiajolla ja pudottaisi automaattiajon pois. Tai kun silmät alkaa lumpsua, tekee saman.
 

VesA

In Memoriam
Rajoittaahan tesla jo nyt mm. nopeutta sumussa ja vesisateessa jos näkyvyys heikko, saman se tekisi automaattiajolla ja pudottaisi automaattiajon pois. Tai kun silmät alkaa lumpsua, tekee saman.
Niinpä.. ainakin täälläpäin pahasssa kelissä ihmisohjatun auton nopeudet kyllä tippuvat, mutta eivät niin paljon että kuski oikeasti näkisi paljon mitään suhteessa nopeuteen. Silmä seuraa edeltävän auton sumutakavaloa näkemättä mitään muuta.

Muistanpa kaukausilta vuosilta yhden sumuajon jossa pelkääjän paikalla olija piti ovea raollaan ja antoi reunaviivan mukaan ajo-ohjeita.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Tässä kiteytettynä syy miksi pelkästään kameroihin perustuva automaattiajo ei koskaan tule saamaan tarvittavaa hyväksyntää laajasti. Ei vain onnistu, todellisissa vaikeissa keleissä.

Ei kannata sanoa ei koskaan, kun se aika vielä tulee että Ai ohjaa autoa paremmin kuin kuin Hi.
 

anders

Vakionaama
Sanot että kameroihin perustuva automaattiajo ei tule koskaan saavuttamaan laajaa hyväksyntää.

ei koskaan on väärä sanamuoto, mutta "tuskin" on oikeampi.

Sensoritekniikka edistyy niin nopeasti, ettei kannata tukeutua pelkkään näköön, vaikka se joskus kaukaisessa tulevaisuudessa olisi mahdollista. Eihän dogmaattisesti missään muuallakaan tukeuduta. ESP:ssä ja ABS:ssäkin on erilaista paine, nopeus ja kiihtyvyysanturia, ei näistä tarvitse valita vain yhtä.

Mutta toisaalta sanot että teknisesti voitaisiin riittävällä computella saavuttamaan automaattiajo vaikka mikrofoneilla.

Mikä on fakta.

Ihminen ei juurikaan muita aisteja käytä autoa maantiellä ajaessa kuin näköä ja kääntyvä pää on huono korvike riittävälle kamerapeitolle.

Ei pidä paikkaansa. Kuulo on tärkeässä roolissa monessa mielessä, kuten myös asentotaju ja ihan tuntokin. Varsinkin liukkaalla ts haastavissa oloissa. Vaikka sitten tiedostamatta.

Computea taas tulee jatkuvasti lisää ja se saadaan tehokkaammin autoon mukaan, joten vaikka se olisi tällä hetkellä vielä.rajoittava tekijä niin on absurdia väittää että tilanne jatkuu ikuisesti.

Kuten sanoin, sensoritekniikka kehittyy suhteessa nopeammin.

Compute ei yksin riitä, vaan algoritmiikan puolella täytyy tapahtua läpimurto. Vrt. vaikka shakki, missä brute force pärjäsi aikansa, kunnes koneoppiminen teki kaiken muun vanhanaikaiseksi.

Murros ei tietysti koskaan ole näköpiirissä etukäteen, mutta oma valistunut veikkaus on kuitenkin niin pitkään, että muut jo tänä päivänä itseajavat tekniikat lyövät läpi pitkään ennen tätä.
 

anders

Vakionaama
Rajoittaahan tesla jo nyt mm. nopeutta sumussa ja vesisateessa jos näkyvyys heikko, saman se tekisi automaattiajolla ja pudottaisi automaattiajon pois. Tai kun silmät alkaa lumpsua, tekee saman.

Aika usein saisi tiputtaa nopeutta Suomen talvessa, ja muuallakin vaikka vesisateessa.

No 10.10 nähdään. Samaan aikaan kilpailijat ajavat kohta miljoona kyytiä päivässä, nyt ollaan sadoissa tuhansissa jo.
 

anders

Vakionaama
Tästä vähän osviittaa, miksi ei ehkä kannata tukeutua vain näkyvään valoon:





Miksei antaisi AI:lle kaikkea saatavilla olevaa apua?
 
Viimeksi muokattu:

VesA

In Memoriam
S-mersuun on ollut saatavilla IR-näkö joka kai heijastaa tuulilasiin näkemänsä lisäämään infoa. Kaipa sillä jalankulkjan ja hirven pimeässä 'näkee' paremmin.
 

anders

Vakionaama
S-mersuun on ollut saatavilla IR-näkö joka kai heijastaa tuulilasiin näkemänsä lisäämään infoa. Kaipa sillä jalankulkjan ja hirven pimeässä 'näkee' paremmin.

Sama ollut saatavilla moneen merkkiin, Flirrin OEM lämpökamera kyseessä, ihan passeli kyllä.

Minulla oli taannoin tällainen:


Olisi ehdottoman iso apu itseajavalle, juurikin eläinten ja jalankulkijoiden havaitsemiseen. Myös päivällä.
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Ajoin yksi päivä kovassa sumussa, tutka ilmoitti "vechile detected" ja hetken päästä näkyi perävalot, ei olisi kamera siinä auttanut. Ja kyllä, tilannenopeus oli varmaan liian kova, vaikka "alinopeutta" ajoin.

On muuten osalle ihmisistä hirvittävän vaikea käyttää sitä sumuvaloa, siis kunnon sumu jota voisi leikata veitsellä ja jotkut urpot eivät tajua laittaa sumuvaloja päälle

Edit. Provosoidaan lisää, yleensä ne ketkä eivät käytä sumuvaloja, ovat myös niitä kun melkein aina vetävät isompaa jonoa perässään ja lähtevät kiihdyttämään ohituskaistalla. Aika usein pari tiettyä japsimerkkiä edustettuna. Paljon haukutut bemarit tai sitten yleisesti mersu/audi/volkkari/skoda jne on se sumuvaloja myös käytössä.
 
Back
Ylös Bottom