Voihan sitä olla lataamatta kotona ollenkaan niinkuin suuri osa sähköautoilijoista tekee. Tällähetkellä olen pärjännyt jopa 2 viikkoa lataamatta autoa ollenkaan. En tarkoita että näin olisi monesti ja kaikilla, mutta monella on se tilanne että lähimainkaan päivittäin ei tarvi ladata, tai jopa 10kwh riittää täyttämään akun täyteen.
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Tuossa yllä Lappasen vertailu viikon takaa ja alla mun oma seuranta Syyskuun lopusta. Itsellä ei ole tuossa paneeleja mukana
Viimeksi muokattu:
Vuoden 2017 alusta tähän päivään mennessä minulle on sattunut kaksi tuntia, joiden kulutusvaikutus kuukauden sähkölaskussa on ollut tasan nolla. Kaikkina muina tunteina on ollut joku, vaikka hyvin pienikin positiivinen tai negatiivinen vaikutus.
Molemmissa tapauksissa tunnin kulutus on ollut sama kuin kuukauden keskituntikulutus. Ja erikoista kyllä, molemmat ovat sattuneet samaan kuukauteen, huhtikuulle 2021. Tuolloin kuukauden tuntien keskikulutus oli 2,5500 kWh, ja sekä 27.4. klo 03-04 että 28.4. klo 06-07 tunnin kulutus sattui olemaan sama 2,5500 kWh.
Näiden lisäksi minulla olevasta hintahistoriasta löytyi yksi tunti, jona tunnin hinta on ollut sama kuin kuukauden keskituntihinta, tämä oli 24.9.2015 klo 22-23 kun tunnin hinta oli 3,93948 c/kWh mikä sattuu olemaan sama kuin syyskuun 2015 keskihinta. Tuona tuntina kaikilla kuluttajilla kulutusvaikutus oli nolla kulutuksesta riippumatta.
Voidaan siis todeta, että oikeasti neutraaleja tunteja ei juurikaan ole.
Noinhan se menee (ainakin suunnilleen, en jaksa tarkistaa yksityiskohtia). Mutta se, että sähkölasku menee miinukselle, ei tarkoita etteikö se kämpän kuluttama sähkö maksaisi saman sähköautolla tai ilman. Kun sähköauton kuluttaman sähkön hinta on se -50c/kWh ja kämpän kuluttaman sähkön hinta on 0c/kWh niin keskiarvoksi tulee jotain negatiivista. Mutta ei se sähköauto tee siitä muusta sähköstä halvempaa, se vaan laskee keskihintaa, koska sitä ladataan niin paljon muuta käyttöä halvemmalla hinnalla.
Mutta saahan sitä toki ajatella, että kun lataa sähköautoa halvalla sähköllä, niin todellisuudessa se sähkö ei olekaan ihan niin halpaa, mutta kaikki muu sähkö vähän halpenee.
Samalla logiikalla kun ostaa kilon sisäfilettä kuudella kympillä ja kilon jauhelihaa kympillä voi ajatella ostaneensa sen sisäfileen tosi halvalla, vain 35,-/kg.
On se teoreettisesti mahdollista. Se vain edellyttää, että sen kulutusvaikutteisen sopimuksen tarjonnut taho on laskenut homman itselleen tappiollisesti. Tai jos ovat käyttäneet suojauksia, niin suojauksen myynyt rahoituslaitos on laskenut itselleen tappiollisen diilin. Ihan hirveästi en itse luottaisi tuollaiseen vaihtoehtoon, vaikka toki ihmisiähän tuollakin alalla on töissä, ja ihmiset tekevät (kalliita) virheitä.
RasvattuSalama
Jäsen
Kiitos näistä. Olen näköjään sittenkin edes vähän kartalla näistä. Näyttäisi että kv-sopimus on halvempi vakuutus hintapiikkejä vastaan kuin kiinteä, mutta pitkällä tähtäimellä kuitenkin usein vähän kalliimpi kuin pörssisähkö. Näin olin sen ajatellutkin. Menee vaan aivot solmuun kun yrittää ymmärtää noita kinaamisia sähkön hinnasta jollain tietyllä hetkellä joissain teoreettisessa tilanteesta
. Itsellä nyt Tammikuun loppuun asti 6kk kiinteä 7,89snt, mutta kun on kerran lähtenyt pörssisähkön kelkkaan niin kyllä tuohon sähkön hinnan seurailuun jää koukkuun.Sähkönseurannasta on tehty elämys.
Luukku
Vakionaama
Kulutusvaikutus vasta mennessään viekin
keski-ikäisen "some" on enemmänkin "Sähköseuranta, Fingrid, Datahub"Ja tuskin monesti tekee tai markkinavoimat poistaa tällaisen tarjoajan. Tästä syystä olen itse pysynyt pörssissä enkä ole lähtenyt kv-kelkkaan kun pitkässä juoksussa tuossa pörssin kuukausikeskihinnan veikkauksessa ei voi olla kuin yksi voittaja ja se ei ole asiakas
Noilla edellytyksillä saattaa saada kiinteästikin hinnoiteltua sähköä pörssisähköä halvemmalla. Tietenkin moinen on epätodennäköisempää silloin, koska kulutusvaikutteisten sopimusten perushintataso on tyypillisesti täysin kiinteitä halvempi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Yep. Tähän mennessä tämä 1.9. alkanut aidosti kiinteä sopparini on maksanut minulle 74€, kun pörssillä laskua olisi kertynyt 111€, joten olen tähän mennessä säästänyt jo 37€
Riippuu kulutusprofiilista ja tietysti sattumasta. Niinä kuukausina kun kv:n pohjahinta on pienempi kun pörssin, teet "voittoa", muina kuukausina "tappiota".Kiitos näistä. Olen näköjään sittenkin edes vähän kartalla näistä. Näyttäisi että kv-sopimus on halvempi vakuutus hintapiikkejä vastaan kuin kiinteä, mutta pitkällä tähtäimellä kuitenkin usein vähän kalliimpi kuin pörssisähkö. Näin olin sen ajatellutkin. Menee vaan aivot solmuun kun yrittää ymmärtää noita kinaamisia sähkön hinnasta jollain tietyllä hetkellä joissain teoreettisessa tilanteesta
Jos katsoo tämän vuoden tilastoa, otettu erään toisen käyttäjän kv alkuvuodelta ja oma huhtikuusta alkaen. Niin kv on voitolla reilu 60e. Jos katsoo huhti-syys (oma kv), kv on tappiolla reilu 31e.
Kaverilla 12kk (elo23-elo24) eroa oli kv:n hyväksi 80e. Se että vaikka tämän foorumin kirjoittajat tekisivät "voittoa" kv:lla ei tarkoita vielä mitään, jos keskimääräinen kv on +1snt ja yhtiölle virtaa noista enemmän rahaa kuin niihin menee rahaa.
Sitten taas löytyy tältäkin foorumilta sellaisia kulutusprofiileja että pörssi on halvempi. Riippuu niin monesta tekijästä, yksi isoimmista on aurinkopaneelit, niillä saa kesän halvat kuukaudet (tai niiden vaikutuksen) minimoitua. Itsellä meni paneelien kanssa 5kk aikana n. 1.25kk sähköt, kun vertaa kesäkulutukseen ennen paneeleja.
Taitaa olla bugi laskennassa
Ei, jos ostat kilon sisäfilettä kuudellakympillä, ja kilon myös sisäfilettä kympillä, voi ajatella ostaneensa sisäfilettä 35€/kg.
Mutta, kun yleensä ihmisillä tulee se lasku, ja siinä lukee tarvittu kWh määrä, siis ostettu. Eikö silloin ole normaaliihmisen kannalta, vai pitäisikö nytkin käyttää sanontaa keskimääräisen ihmisen, normaalia laskea keskihinta?
Tuo siis on tieto sinällään, mutta jos haluaisit käyttää tietoa jotenkin eduksesi vaikkapa kysymykseen sitä, miten paljon häviät, jos lataat auton aina aamusta tai alkuilllasta sen sijaan, että lataisit aamuyöstä, et keskihinnalla pelkästään pääse puusta pitkään. Kysymyshän on tietenkin relevantti vain pörssisähköä tai kv-sopimusta käytettäessä.
Aamulla ja alkuillasta lataamalla auton lataamisessa koituva kulu yleensä kasvaa huomattavasti suhteessa ladattuun sähkömäärään verrattuna lataukseen aamuyöstä, jos käytetään kv- tai etenkin pörssisähköä. Samoin kasvaa kaikkinensa kulutetun sähkön keskihinta, mutta ei yhtä paljon, jos muun kulutuksen määrässä ja ajoituksessa mikään ei muutu. Sen sijaan muun kulutuksen aiheuttama osuus laskusta ei muutu yhtään aivan riippumatta siitä, käytettiinkö pörssisähköä, kv-sopimusta tai täysin kiinteäksi hinnoiteltua sopimusta.
Toki eroa saa laskennallisesti aikaan, jos jyvittää vaikkapa kiinteitä kuukausimaksuja mukaan suhteessa kulutettujen sähköosuuksien muuttuviin energiakustannuksiin, mutta niin päin, että muilla kuin täysin kiinteällä sähkön energianhinnalla muun kulutuksen sähkön hinta laskee, mitä enemmän kohdistat auton lataamisen kaikkein kalleimman sähkön hetkiin. Tällainen ajattelu ei omasta mielestäni ole ollut aivan vierasta kaikille kirjoittajille perustellessaan tässä ketjussa näkemyksiään. Nettotulos merkitsee, eivät kaikenlaiset johdetut toisen käden suureet.
En kyllä taaskaan löytänyt bugia.
SQL-lause on:
SQL:
select
day, hour, kulutus
from
sahko_kulutus,
(select
year(d) as y,
month(d) as m,
round(avg(k),4) as kk
from
(select
day as d,
hour(hour) as h,
sum(kulutus) as k
from
sahko_kulutus
group by
day,
hour(hour)
) tk
group by
year(d),
month(d)
) kkk
where
month(day) = m
and
year(day) = y
and
kulutus = kk;Otin varmuudeksi vielä koko kuukauden tuntikulutukset exceliin ja laskin siellä keskiarvon, ja vertasin jokaista tuntia keskiarvoon, ja kyllä nuo kaksi tuntia olivat sama kuin koko kuukauden keskiarvo.
Vai meinaatko, että tunteja pitäisi olla enemmän?
Viimeksi muokattu:
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Musta tuntuu, että mediaani-ihmiseltä kun kysyy sähkönkulutuksesta niin se on euroja tai ehkä woltteja. Kilowattitunnit voi suoraan lyhentää kilowateiksi koska nehän on täysin sama asia eli joku hienompi sana sähkölle.
Ehkä sittenkin on ok.
Täällä taitaa olla näkemys että ostettu kWh-määrä voidaan eritellä mihin se on kohdistunut. Minun maailmassa näin ei ole.
Ei se ole näkemys vaan lähes kaikilla on ihan harrastuksen vuoksi mittauksen alla melkein jokainen talon sähkölaite. Voi siinä sitten iltaisin katsella mikä laite tänään on syyllinen suureen sähkölaskuun.
Auton lataaminen kuitenkin on helpommasta päästä kun siinä autossa on se mittari, josta voi arvioida paljonko meni ladatessa akkuun.,
Viimeksi muokattu:
Kuukauden, tai kolmen kuukauden sähkölaskun summa sitten erittelee kuinka iso osa meni autoon.
Lähes kaikilla mittauksen alla mitä?
Siihen auton mittariin ei kannata uskoa.
Sinun maailmassasi varmasti noin.
Minun maailmassa jokainen sähkölaite kuluttaa itsenäisesti sähköä ja kulutusta voidaan laitekohtaisesti ajastaa ja mitata. Jos niin haluaa.
Jännä että näin - ainakin minulle - päivänselvästä asiasta on näköjään tullut mielipide. Minun maailmassa kysymys on faktasta- ei mielipiteestä.
EIkä tarvitse. Kaikilla on siihen jo tarkempi mittari kytkettynä. Tieto löytyy nimittäin Datahubista. Auton lataus näkyy oikein hyvin kulutuskäyrässä. Itsellä se näkyy myös sähkömittarin tuottamassa kulutuskäyrässä, jota tallennan minuutin välein.
Minä talletan sitä tahtia kuin tulee, eli 10s välein tekstitiedostoon raakana, mutta en ole kovin syvällisesti analysoinut. Mitenkään on/off ei näytä tuo AC-latauskaan toimivan, selin hidastuu akun täyttyessä.
Osaiskohan sitä tehdä softan joka tunnistaa laitteet HAN-portin datasta..
Isot kuluttajat on helppo tunnistaa, mutta jääkaappi televisio tms. on eri juttu elleivät ole eri vaiheissa jostain syystä.
Auto, VILP, käyttövesivaraaja ja sähköliesi tuosta on tunnistettavissa.
Täytyy tutkia. Meillä on samassa tilassa ( ja vaiheessa ) kaksi jääkaappia ja kaksi pakastinta. Niistä saisi käyntirytmin vaikkapa Ruuvilla bluetoothin yli. Katsoin joskus näkeekö sieltä ledivalaisimet - periatteessa kyllä, mutta niiden erottaminen toisisytaan ( jos sillä nyt väliä on) on varmaan hankalaa. Yhtenä lisäkoordinaattina olisi loistehon muutos yhdistettynä tehonmuutokseen - se voisi olla yksilöllinen myös.
Luukku
Vakionaama
Älyenergia äppi osaa jonkinverran.
Liitteet
Husky
Hyperaktiivi
Mikä on iso...kun on näitä taloja, joissa pakkasilla 0-3kW tehoja tulee ja menee solkenaan, ettei sieltä mitään erota kovin helposti edes vaihekohtaisista datoista.
Miksi ei? Se 7 c/kWh keskihinta johtuen auton lataamisesta, sen sijaan että maksat koko laskutuskauden aikana 8 c/kWh ilman autoa. Olet tarvinnut tietty määrä sähköä, et ole sähköä ostanut turhaan sen takia että saisit keskimäärin halvemman hinnan.
Hyvä pointti! Ainakin osa laitteista voisi olla tunnistettavissa tuolla.
Laitteilla on omanlaisensa kulutusprofiilet esim. itsellä 6kW lämmitin toimii yleensä vain hetkellisesti niin se erottuu kun se osuu kaikkiin vaiheisiin. Isoksi määrittelisin juuri tuollaisen kilowattiluokkaa olevan laitteen.
Jos minulla olisi sähköauto, ei sitä erikseen näkyisi kulutuksessa. Eikä myöskään sähkömittarin käyrästä.
No meillä kyllä mielestäni näkyy kulutuksessa milloin sähkäri on ollut latauksessa ja myös milloin lvv lämmitys päällä.
Ko. vuorokauden keskihinnaksi tuli 4,55 vs pörssin 9,54. Jos olisi ladannut sähkäriä ja varaajaa huolimattomammin niin toteutuneeksi keskihinnaksi olisi saanut helposti 15 jopa yli 20c
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Eli näenkö minäkin jostain tuollaisen oman käyrän?
Ei tuosta näe sähköauton osuutta, siinähän on muutakin kulutusta samaan aikaan. Tästä on kyse.
Viimeksi muokattu: