Keskustelua sähköautoista

Jukikyy

Jäsen
Pakko osallistua keskusteluun. Jokaisen kohdalla on muuttuvia tekijöitä todella paljon ja varmasti yhtä yleispätevää ratkaisua ei ole, että tämä käyttövoima on paras.

Itse päädyin sähköautoon monestakin eri syystä, suurimpana tietysti autoiluun uppoavan rahan minimointi. Halvinta on varmasti ajaa 1000 euron autolla.

Itsellä uuden auton valintakriteerit olivat seuraavat:
- uusi auto
- hinta max. 50000 €
- neliveto
- riittävästi takapenkkitilaa ja tavaratilaa
- suksiluukku

Noilla kriteereillä ei enää paljoa vaihtoehtoja jää.

Jos vaikka vertailee kahta hyvin samankaltaista VW konsernin tuotetta eli ID.4 ja Tiguan.

HANKINTA
ID.4 Pro 4motion elegance 210kw
hinta 51600€

Tiguan elegance business
Diesel 4motion 142kw 55600€
Bensa 4motion 150kw 54500€
Bensa 4motion 195kw 65800€
Etuveto hybrid 150kw 47900€
Etuveto hybrid 200kw 50500€

Hinnat suht linjassa keskenään poislukien 195kw bensa.

VAKUUTUKSET (hinnat laskettu if vakuutuslaskurilla 9.10.2024) liikenne+täyskasko
ID.4 796€/vuosi
Tiguan Etuveto hybrid 150kw 656€/vuosi
Diesel 4motion 142kw 732/vuosi
Muihin Tiguan malleihin ei Nettiauto löytänyt rekkaria.

Eli vakuutusten hinnat suht lähellä toisiaan.

POLTTOAINEKULUT ajosuoritteelle 40tkm/vuosi (valmistajan ilmoittama kulutus)
ID.4 16.8kWh/100km = 6720kWh / 40tkm * 0,15c/kWh (kotilataus) = 1008€/vuosi
Diesel 4motion 142kw 6,4L/100km = 2560L / 40tkm * 1,80€/L = 4608€/vuosi
Bensa 4motion 150kw tarkka kulutus ei tiedossa ehkä 7L/100km = 2800L / 40tkm * 1,90€/L = 5320€/vuosi
Bensa 4motion 195kw tarkka kulutus ei tiedossa ehkä 8L/100km = 3200L / 40tkm * 1,90€/L = 6080€/vuosi
Etuveto hybrid 150kw 5,7L/100km = 2280L / 40 tkm * 1,90€/L = 4332€/vuosi
Etuveto hybrid 200kw 5,7L/100km = 2280 L / 40 tkm * 1,90€/L = 4332€/vuosi

Sähköauto tulee noin 3000€-5000€ polttoainekulujen osalta vuodessa halvemmaksi.

HUOLLOT
ID.4 huoltoväli 2vuotta ilman kilometrirajaa eli 80tkm. Huolto samanhintainen kuin polttomoottoriautossa eli noin 300€-500€/kerta = 4v/160tkm = 800€/4v. (1 iso ja 1 pieni huolto).
Diesel 4motion huoltoväli 30tkm eli 300€-500€/kerta = 4v/160tkm = 1900€/4v (2 iso ja 3 pieni huolto)
Bensa 4motion huoltoväli 30tkm eli 300€-500€/kerta = 4v/160tkm = 1900€/4v (2 iso ja 3 pieni huolto)
Etuveto hybrid huoltoväli 15tkm eli 300€-500€/kerta = 4v/160tkm = 3400€/4v (2 iso ja 8 pieni huolto)

Sähköauto tulee noin 1000€-2500€ halvemmaksi 4 vuodessa.

JÄLLEENMYYNTIARVO
Tulevaisuuteen kukaan ei pysty varmuudella ennustamaan.

SUMMASUMMARUM
Itselle oli helppo perustella sähköauton hankinta sähköauton ylläpidon tullessa noin 3500€ vuodessa halvemmaksi kuin polttomoottoriauton. 4 vuodessa / 160tkm käyttökuluissa säästää karkeasti 14000€ polttomoottoriautoon verrattuna. Tästä kun vähentää kotilaturin 1000€, niin lopullinen säästö on 13000€ / 4 vuotta.
 

bungle

Vakionaama
Jos vaikka vertailee kahta hyvin samankaltaista VW konsernin tuotetta eli ID.4 ja Tiguan.

HANKINTA
ID.4 Pro 4motion elegance 210kw
hinta 51600€

Tiguan elegance business
Etuveto hybrid 150kw 47900€
Tässä ei tarvitse edes miettiä. Selvä peli. Tiguanin tulisi maksaa alle (mielummin reilusti) 40000€, että kannattaisi edes miettiä, kuten laskelmasikin osoittaa.
 

KsK

Aktiivinen jäsen
Pakko osallistua keskusteluun. Jokaisen kohdalla on muuttuvia tekijöitä todella paljon ja varmasti yhtä yleispätevää ratkaisua ei ole, että tämä käyttövoima on paras..........
Hienosti avattu, ehkä tämä oli se, mitä munkin olisi pitänyt jaksaa tehdä.

Laskelmasi ovat hyvin lähellä sitä, mihin itsekin päädyin pyörittelyissä ja ovat toistaiseksi toteutuneetkin. Oma ajosuorite lähempänä 30tkm/v, mutta refenssi polttikseni kulutti myös enemmän ja toteutuneet latauskulut pikkaisen pienemmät, joten tuossa se tasaus tapahtuu ja säästöt ovat sitä 3000-3500€/v luokkaa omalla kohdalla tuolla 30tkm/v suoritteellakin.

EDIT: Tosin tuo ID4:sen arvioitu kulutus on aika optimistinen, omat toteutunut vuositasolla lähempänä 22-23kWh/100, mutta on nuo polttistenkin lähes poikkeuksetta aika tarua todellisuuteen peilaten, joten siinä sekin kai tasaantunee.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Itsellä uuden auton valintakriteerit olivat seuraavat:
- uusi auto
- hinta max. 50000 €
- neliveto
- riittävästi takapenkkitilaa ja tavaratilaa
- suksiluukku

Noilla kriteereillä ei enää paljoa vaihtoehtoja jää.
Itsellä hinnasta 10k€ pois, nelikon tilalle 1500kg vetomassa, tavaratilaksi pyöreät 2m3 ilman että 5-paikkaisuudesta joutuu vielä tinkimään ja suksiluukulla ei niin väliä. Vaan nythän ne vaihtoehdot vasta nirkosiksi kävikin! Juu ei tullut patteriautoa o_O
 

Husky

Hyperaktiivi
Sähköautokeskusteluja seuranneena tulikin mieleeni kysymys, että mitä ominaisuuksia pitää sähköautossa olla, jotta ostokynnys ylittyy? Uudessa tai käytetyssä. Vieläkö "yhdellä istumalla Lappiin peräkärryn kanssa" on se tärkein kriteeri?
Tiedä nyt Lapista, mutta kun usein on pohjoiseen kulkua niin Aavasaksaan vähintään ja jos Lofoottien suuntaan, niin vähintään Kalixiin.

Ja vetopaino tärkeä eli se että teho on käytettävissä vielä ylämäessä numero kaksi, ettei jo eka kuumenna paikkoja niin että meno hyytyy. Tuo kai sen vetämisen noilla estää sen mukaan mitä palstalla joskus kirjoiteltiin asiasta
 

ollikuhta

Vakionaama
Musta lain edellyttämät riittää jo liiaksi, saisi mun puolesta höllentää vaatimuksia. Mutta ikävä kyllä niitä tulee vain lisää. Varmaan ylinopeudenesto tulossa seuraavaksi. Erilaisia softa subscriptioneja jo myydään autoihin. Siksi voi olla jopa parempi ostaa vanha auto, koska ominaisuuksia on liikaa ja vanha yksinkertainen on enemmän mieleen.
Jep,diisselikin pitäisi olla ajalta ennen jäätyviä kusilaitteita
 

tj86430

Vakionaama
Tarkoitus olisi ostaa seuraavaksi autoksi sähkäri, nyt kun niitä alkaa saada sellaisillakin korimalleilla, että kahden suuren koiran kuljetus onnistuu järkevästi. Ongelma on kuitenkin edelleen pari kertaa vuodessa tehtävä mökkimatka (jolla koirat ovat mukana). Nykypolttiksella tuo 2300 km suuntaansa taittuu mahdollisesti jopa yhdellä ja joka tapauksessa enintään kahdella n. viiden minuutin tankkauksella. Sähkärillä ei pääse ilman latausta ensimmäiseen yöpymispaikkaan (jonka voinee valita siten, että lataus onnistuu yön aikana), eli ainakin yksi latauspysähdys tarvitaan jo ensimmäisenä päivänä (toki ei tarvitse täyteen ladata, jos yöpaikassa on varma latausmahdollisuus). Toisena päivänä ei myöskään pääse ilman latausta laivalle, joten toisena päivänä pitää myöskin pysähtyä lataamaan. Koska laivalla ei käsittääkseni voi ladata, pitää tämä lataus tehdä mielellään suht täyteen. Tämä voi tuoda pieniä aikatauluhaasteita, koska toisen päivän ajoaikataulu on aika tiukka. Kolmantena päivänä pääsee sitten taas yhdellä latauspysähdyksellä mökille, tässä ei ole ongelmaa. Tapana on käydä muutenkin matkalla kaupassa, ja jos hyvin käy saa latauksen hoidettua samalla. Talvella voi sitten olla ettei kolme lataustakaan riitä. Takaisinpäin tullessa vähän samat kuviot, ekana päivänä yksi välilataus, mutta toisena päivän tarvitaan luultavasti kaksi (ja sitten vielä yön yli lataus). Kolmantena päivänä saattaa jopa olla että pääsee lataamatta kotiin jos on saanut yöllä ladata täyteen - ainakin kesällä.

Toivon kyllä, että ennen seuraavaa auton vaihtoa toimintamatkat kasvavat vielä muutamalla sadalla kilometrillä.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Talvella voi sitten olla ettei kolme lataustakaan riitä.

Olet vähän aliarvoinut latausten määrää. Pitkällä matkalla auto ladataan siinä vaiheessa kun on vielä ainakin pari laturia reitin varrella joihin pääsee. Ei siis ajeta tyhjksi, koska tyhjää ei saa enää liikkeelle jos se viimeinen laturi on toimimaton. Lisäksi autoa ei ladata täyteen, koska viimeiset 20% kestää kauemmin ladata kuin kaikki siihen asti. Eli taukoja tulee runsaasti mutta ne ovat vastavasti lyhyempiä. Käytännössä siis ulkoilutat koiria noin 300km välein samalla kun lataat lisää.
 

tj86430

Vakionaama
Koirien ulkoilutus tapahtuu mieluummin paikoissa joissa on vähän enemmän viheralueita ja vähän vähemmän latausinfraa. Yleensä siis esim. autobaanalla valitaan levähdysalue, jossa on vessa, muttei huoltoasemaa.
 

RauskiH

Vakionaama
Olet vähän aliarvoinut latausten määrää. Pitkällä matkalla auto ladataan siinä vaiheessa kun on vielä ainakin pari laturia reitin varrella joihin pääsee. Ei siis ajeta tyhjksi, koska tyhjää ei saa enää liikkeelle jos se viimeinen laturi on toimimaton. Lisäksi autoa ei ladata täyteen, koska viimeiset 20% kestää kauemmin ladata kuin kaikki siihen asti. Eli taukoja tulee runsaasti mutta ne ovat vastavasti lyhyempiä. Käytännössä siis ulkoilutat koiria noin 300km välein samalla kun lataat lisää.
Juuri näin eli kotoa lähtiessä akku täyteen ja lataus on hyvä tehdä n. 10% tasossa joskin alemmaskin voi ajaa mutta silloin on hyvä että vaihtoehtoinen laturi löytyy läheltä. Nykyisin tämä ei ole kyllä enää iso ongelma kuin syrjäseuduilla jossa voi olla ettei ole kuin yksi tarjoaja kymmenien kilometrien säteellä. Auton latauskäyrästä riippuen nopein tapa edetä on ladata 50-80% tasoon eli esim. 1000km matkalla on nopein tapa edetä tekemällä 2-4 lyhyttä latausta autosta ja sen akkukoosta riippuen. Latauskäyriä ja optimitasoja voi kurkkia esim. https://evkx.net/models/
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jos uusia autoja ihmettelee, hinnat alkaen, just tarkastettu toyota.fi ja tesla.com:
  • Toyota Corolla Hatchback, 32 841,21€
  • Toyota Corolla Touring Sports, 33 369,88€
  • Toyota Corolla Sedan, 33 610,82€
  • Tesla Model 3, 39 990€
Ei ihme, että valkoinen Model 3 on 'uusi Corolla'
Mitäs veikkaat, kumpi pitää arvonsa paremmin?
 

Husky

Hyperaktiivi
Koirien ulkoilutus tapahtuu mieluummin paikoissa joissa on vähän enemmän viheralueita ja vähän vähemmän latausinfraa. Yleensä siis esim. autobaanalla valitaan levähdysalue, jossa on vessa, muttei huoltoasemaa.
Juu. Koirien kanssa tullut tehtyä automatkoja. Ja on yksi syy automatkailuun juuri koirat (vs lentäminen)
 

Jukikyy

Jäsen
Öö mitenhän tämän nyt muotoilisi...?

Mutta sanotaanko että 50t kiesiä ei hankita rahankulun minimointiin.

Eikä ainoa vaihtoehto ole tonnin ritsa.
No ehdota uutta takuunalaista nelivetoa, jossa vetokoukku, tilavat takapenkki- sekä takaluukkutilat, ja jolla ajaminen 40tkm vuodessa on edullista ja mukavaa?
 

anders

Vakionaama
No ehdota uutta takuunalaista nelivetoa, jossa vetokoukku, tilavat takapenkki- sekä takaluukkutilat, ja jolla ajaminen 40tkm vuodessa on edullista ja mukavaa?

Uusi ja takuunalainen rajoittaa aika paljon.

Uusi ei myöskään juurikaan minimoi rahan kulua, kun siinä mukana se kallein kilometri, ajoissa.

Käytettynä saat kaksi autoa tuohon hintaan vuoden ajokuluineen, speksit täyttävää ja jolla mukava ajaa.
 

Husky

Hyperaktiivi
No ehdota uutta takuunalaista nelivetoa, jossa vetokoukku, tilavat takapenkki- sekä takaluukkutilat, ja jolla ajaminen 40tkm vuodessa on edullista ja mukavaa?
Tästä tuleekin mieleen Santa Fe, kun katsoin mainosta, että nyt on sen painoinen panssarivaunu ja globaalissa katsantokannassa sentäs medium size (suomalaiskansallisesti kyllä "iso") ja taitaa olla oikeasti vetävä useammalla kuin yhdellä pyörällä ja vielä maavaraakin, mutta sitten kun näki vetopainon ... o_O ...mutterilaatikon voi heittä peräkärryyn.

Kyllä on autoilun speksit menneet ihmeellisiksi ja vallitseva ilmapiiri on että näin sen pitääkin olla.
Tulee jotenkin mieleen miettiä, että onko se joka näkee vai ei näe keisarin vaatteita.

No, onneksi on C-kortti, niin kai täytyy kohta siirtyä sitten ympäristöystävällisesti kuorma-autoihin. Niissähän moni vero on pieni. Jos on bensa, niin ei mene dieselveroakaan eli Hummer H1 alkaa pian kiinnostella. Sellainen painaakin vähemmän kuin tuollainen Santa Fe
 
  • Tykkää
Reactions: Leo

kotte

Hyperaktiivi
Jos todella tarvitsee vain nelivetoa eikä suoranaisia maastoajo-ominaisuuksia, sähköauto on usein hankintahinnaltaankin varteenotettava vaihtoehto. "Ylimääräisen" pyöräparin muuttaminen vetäväksi onnistuu usein suhteellisen edullisesti sähkövälityksellä. Erityisen taloudellista tämä on, jos auto on alun perin rakennettu etuvetoiseksi ja neliveto toteutetaan lisäämällä taka-akselille tai takapyöriin sähkömoottori(t) välityksineen.
 

anders

Vakionaama
Jos on bensa, niin ei mene dieselveroakaan eli Hummer H1 alkaa pian kiinnostella.

Onko ne bensoja kaikki sitten vai sekä ja että?

Ainoa millä itse ajellut Talkkarien kanssa vuoristorallia taisi toimia JP8:lla ja gallonaa per maili -kulutuksella. Ei ollut häävi varustus muutenkaan, hintaisekseen. Onneksi tuolla oli isot parkkipaikat.

Tuli Hummer-kiintiö samalla kertaa täyteen ja lopullisesti.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
"Tutkijat havaitsivat aineistosta, että vaikka sähköautoilla ajettiin vähemmän kuin polttomoottoriverrokeilla, tehtiin niistä neljä prosenttia enemmän vakuutuskorvaushakemuksia."

Tässä on nyt jotain vialla. Vertailussa on outo väittämä. Kyllä niillä ajetaan ainakin 50% enemmän joten 4% on aika pieni määrä siihen verrattuna.
 

bungle

Vakionaama

Sähköautoilla kolaroidaan useammin kuin polttomoottoriautoilla​

Uusi tutkimus paljastaa tietoa sähköautojen riskeistä.
Here we go again:

Tuo lyhennelmä tosin loppuu:
"This burden should be considered explicitly by regulators, manufacturers, businesses and the general public when evaluating the cost of transitioning to alternative fuel vehicles."

Varmaan raapimalla löytyy Saksan autoteollisuus rahoittajana.

Edit ei ihan nappiin mutta aika lähelle:

Funding
We disclose the following research funding, made available by Science Foundation Ireland (SFI), Lero, and GreenVal DAC under the Blended Autonomy Vehicle (BAV) project.
 
Viimeksi muokattu:

bungle

Vakionaama
"Tutkijat havaitsivat aineistosta, että vaikka sähköautoilla ajettiin vähemmän kuin polttomoottoriverrokeilla, tehtiin niistä neljä prosenttia enemmän vakuutuskorvaushakemuksia."

Tässä on nyt jotain vialla. Vertailussa on outo väittämä. Kyllä niillä ajetaan ainakin 50% enemmän joten 4% on aika pieni määrä siihen verrattuna.
Mistä hait tuon ainakin 50% enemmän? Tuossahan sanotaan, että EV:llä ajettiin vähemmän, mutta tuottivat enemmän ja kalliimpia onnettomuuksia. Onko sulla linkata jotain kohtaa tuohon 50%:iin.
 

bungle

Vakionaama
Toivon kyllä, että ennen seuraavaa auton vaihtoa toimintamatkat kasvavat vielä muutamalla sadalla kilometrillä.
Mikään ei estä EV valmistajia nostamasta rangea. Mutta tähän asti se on tarkoittanut enemmän akkua. Tämä on se ongelma. Akku painaa jo nykyisellään. Lisäämällä tätä painoa jatkuvasti, muut osa-alueet alkavat kärsimään entistä enemmän ja suurimman osan ajasta joutuu raahaamaan sitä massaa turhaan. Luulen, että nykyisellään ollaan ns. limiiteillä. Ainoa toivo rangeen taitaa olla siis jotain uudenlaista akkuinnovaatiota. Tai sitten on vaan totuttava. ICE:t on myös lihonut. Tämä on yksi syy miksi peräänkuulutan vähemmän on enemmän ajattelua autoihin. Massaero EV:hin voisi olla vielä suurempi, mutta valmistajat yrittää nipistää jokapaikasta muualta sitä painoa EV:eissä (esim. tekemällä korin hiilikuituvahvistetusta muovista, bmw i3), mitä eivät tee ICE:eissä.

Tässä Norjasta (Amerikassa varmaan vähän eri massat):
weight_by_drivetrain_smoothed.png

-- https://robbieandrew.github.io/EV/
 
Viimeksi muokattu:

bungle

Vakionaama
Oma DSG diesel alkaa lähestymään täysi-ikää, ollen nyt noin 17 vuotias. 310tkm takana. Oikeastaan ongelmitta (kaikki ajat ulkona säiden armoilla ja aina ei ole jaksanut edes lohkoa lämmittää). Tietty osia kuluu ja kaikki ruostuu, muttei mitään suurta. Katsoin, että nettimotossa vanhimmat myynnissä olevat Model S:t on vuodelta 2013. Pyynnit pyörii 20k€ tietämillä (200tkm mittarissa) eli about sama kuin 2019 Model 3:lla (myös 200tkm). Omalla autolla tuskin on montaa tonnia jäljellä arvoa, mutta käyttöarvoa on edelleen.
 

RauskiH

Vakionaama
Toivon kyllä, että ennen seuraavaa auton vaihtoa toimintamatkat kasvavat vielä muutamalla sadalla kilometrillä.
Pidempi range tuolla mökki matkallasi jouduttaisi sitä 30min, korkeintaan tunnin suuntaansa. Ehkä kannattaa pohtia että onko se odottamisen ja varsinkaan autosta maksettavan useamman tuhannen lisähinnan arvoista... Tulee säästetylle ajalle kova tuntihinta. Nykyakkujen koot ja latausnopeudet eivät kyllä hirveästi enää normaalia ajelua rajoita
 

tj86430

Vakionaama
Pidempi range tuolla mökki matkallasi jouduttaisi sitä 30min, korkeintaan tunnin suuntaansa. Ehkä kannattaa pohtia että onko se odottamisen ja varsinkaan autosta maksettavan useamman tuhannen lisähinnan arvoista... Tulee säästetylle ajalle kova tuntihinta. Nykyakkujen koot ja latausnopeudet eivät kyllä hirveästi enää normaalia ajelua rajoita
Ehkä pitää sitten mieluummin toivoa nopeampia latauksia. En tiedä miten kovassa käytössä nuo latausasemat käytännössä ovat, mutta kyllähän se vähän hirvittää jos pitää ladata ja laturi onkin varattuna ja pitkähkön (polttikseen tankkaamiseen verrattuna) latausajan lisäksi joutuu vielä vaikka odottelemaan laturin vapautumistakin.

Lisäksi ihmettelen koska tuo lataaminen rupeaa toimimaan pankki- tai luottokorttia vilauttamalla (vai joko siihen on päästy, minulla oli muutama vuosi takaperin hybridi, ja joka latausfirmalle piti silloin olla oma RFID-tagi tai appi).
 

bungle

Vakionaama
Lisäksi ihmettelen koska tuo lataaminen rupeaa toimimaan pankki- tai luottokorttia vilauttamalla (vai joko siihen on päästy, minulla oli muutama vuosi takaperin hybridi, ja joka latausfirmalle piti silloin olla oma RFID-tagi tai appi).
Tuo on kyllä hanurista, mutta täytyy myöntää, että Nesteen asemilla tankatessani monesti hoidan asioinnin sovelluksella. Se on joskus nopeampaa, mutta silloin kun ei ole, se on raivostuttavaa. Mutta koska sovellus on tarjonnut n senttiä pois mittarihinnasta, niin...
 

RauskiH

Vakionaama
Ehkä pitää sitten mieluummin toivoa nopeampia latauksia. En tiedä miten kovassa käytössä nuo latausasemat käytännössä ovat, mutta kyllähän se vähän hirvittää jos pitää ladata ja laturi onkin varattuna ja pitkähkön (polttikseen tankkaamiseen verrattuna) latausajan lisäksi joutuu vielä vaikka odottelemaan laturin vapautumistakin.

Lisäksi ihmettelen koska tuo lataaminen rupeaa toimimaan pankki- tai luottokorttia vilauttamalla (vai joko siihen on päästy, minulla oli muutama vuosi takaperin hybridi, ja joka latausfirmalle piti silloin olla oma RFID-tagi tai appi).
Monella nykyautolla päästään jo yli 150kw keskitehoihin jopa lähemmäs 200kw. Kulutukset kun ovat pääsääntöisesti alle 20kwh/100km niin 20 minuutissa saa lisää rangea 250-350km.

Itse olen reilun vuoden aikana melkein joutunut kerran jonottamaan. Tällöin tultiin norjasta ja kolarin abc:lla oli norjalaisten invaasio ja laturit täynnä. Suomen puolella seuraavat laturit ovat useamman kymmenen kilometrin päässä. Kesti hetken aikaa ennen kuin huomasin että ruotsissa rajan toisella puolella löytyy vapaana oleva latauskenttä niin mentiin sinne. Toki muutaman kerran on muualla käynyt niin että olen ajatellut mennä esim. Teslan sc asemalle mutta sen ollessa täynnä olenkin mennyt tien toisella puolella vapaana olevalle rechargelle.

Korttimaksamisen mahdollisuus on jo kiitettävästi lisääntynyt kun aiemmin tänä vuonna tuo tuli pakolliseksi uusiin asennettaviin asemiin ja vanhoihin tämä on lisättävä jollain siirtymäajalla. Ei tuo äppien käyttökään hirveän hankalaa ole asemia alkaa olemaan sen verran tiheästi että parilla kolmella apilla pärjää jo kohtuu hyvin.

Toki kannattaa miettiä kuinka suuri osuus omista ajoista vaatii pikalatausta ja kuinka suuren arvon sille antaa. Esim. meillä tulee sellaisia kuukausia ettei tule yhtään pikalauskertaa kuten kävi viime kuussakin
 

Lurkus

Vakionaama
Ja kaupungissa joka taloon saa 3x63A samalla hintaa kuin pienemmän.


Eli ei pääse. Kuten ei oikein raskaampi kalusto noin muutenkaan tunnu kulkevan tai merelle tai ilmaan pääsevän. Ehkä joskus.



Näin on.
Ilman akkuja ei pääse kuuhun eikä lentoon, busseja ja rekkoja kulkee sähköllä ja laivojakin on hybridejä. Hetken voinee antaa hyvin kiihtyneelle kehitykselle aikaa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mistä hait tuon ainakin 50% enemmän? Tuossahan sanotaan, että EV:llä ajettiin vähemmän, mutta tuottivat enemmän ja kalliimpia onnettomuuksia. Onko sulla linkata jotain kohtaa tuohon 50%:iin.

Tutkimus jossa perustiedot on väärin, ei voi olla uskottava. Uutisten mukaan sähköautolla ajetaan enemmän. Tutkimuksen tulos näyttäisi perustuva valheelliseen oletukseen että sähköautolla ajetaan vähemmän.
 

lorvi

Jäsen
Joo 500€ autolla voi päästä säästöihin kiinni (hyvällä tuurilla). 50.000 € sähköautolla kuluineen ajelee kyllä kohtuullisesti myös taksilla. Mutta joo 11 henkinen perhe makuuvaunussa VR:llä lappiin on myös aika kallis, eli jos sitä tapahtuu usein, niin joku pikkubussi varmaan parempi.
ei se taksi odottele, tai odottaa mutta hinta hirveä
jos käyn kaupassa taksilla kahdesti viikossa on se 960€/kk, laskeppa uusiksi
jos kävisin töissä taksilla pitäisi tulotaso olla jo aika korkea. ministerit ja kansanedustejat niillä ajelee ja sekin veronmaksajan avoimeen piikkiin
kyllä on laskutaito mennyt heikoksi
 

lorvi

Jäsen
................

Toivon kyllä, että ennen seuraavaa auton vaihtoa toimintamatkat kasvavat vielä muutamalla sadalla kilometrillä.
ensimmäiseksi nousee aina tuo range, joka päivä ja joka keskustelu, onko ihmiset tyhmiä vai eivätkö käsitä asioita vai mistä johtuu kun

"Henkilöliikennetutkimuksen mukaan 76 prosenttia ajetuista matkoista on keskimäärin 31 kilometrin pituisia. Suomalaisen työmatkan pituus on keskimäärin 18 kilometriä."

poikkeus tietty vahvistaa säännön mutta he ostakoot sen dieselin suosiolla kenen persukset kestää 2000 km ajaa yhtäsoittoa kusematta
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Tutkimus jossa perustiedot on väärin, ei voi olla uskottava. Uutisten mukaan sähköautolla ajetaan enemmän. Tutkimuksen tulos näyttäisi perustuva valheelliseen oletukseen että sähköautolla ajetaan vähemmän.
Eikös siinä sanottu, että sähköautoilla ajettiin vähemmän kuin polttomoottoriautoilla joihin ajomääriä/vahinkoja verrattiin?
 

tj86430

Vakionaama
ensimmäiseksi nousee aina tuo range, joka päivä ja joka keskustelu, onko ihmiset tyhmiä vai eivätkö käsitä asioita vai mistä johtuu kun

"Henkilöliikennetutkimuksen mukaan 76 prosenttia ajetuista matkoista on keskimäärin 31 kilometrin pituisia. Suomalaisen työmatkan pituus on keskimäärin 18 kilometriä."

poikkeus tietty vahvistaa säännön mutta he ostakoot sen dieselin suosiolla kenen persukset kestää 2000 km ajaa yhtäsoittoa kusematta
Luitkohan tuosta lainaamastasi viestistäni mitään muuta kuin tuon viimeisen rivin?
 
Back
Ylös Bottom