Yhtenä tuntina on hinta 12c/kWh, käytät 2 kWh, hinta 24c. Oletetaan että oli vain yksi laite kuluttamassa. Ok, teidämme että se laite vei sen summan. Seuraavana tuntina on hinta 8c/kWh. Silloin on kaksi laitetta. Kulutetaan 4kWh, hinta 32c. Jos pystyy erottelemaan kumpi vei mitä, niin hyvä, mutta ostetun sähkön, jota olemme tarvinneet, riippumatta mihin tarkoitukseen, on maksanut 56c. Kyllä se normaaliihmisen kannalta tarkoittaa 9,33 c/kWh. Toki voi ajatella että auton lyhyen tunnin lataus maksoi 24c. Ja sitten loput sen 32c. Mutta eikö tässä koko jupakassa ole ollut kyse kokoajan tavallaan keskiarvosta?
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Itsellä muutama kohde kulutusseurannassa, mutta myös kohteita jotka eivät ole
Tässä hyvä esimerkkikuva viimeviikolta. Tuo tasainen harmaa massa klo 00-16 on IV koneet (2kpl) ja joitain yksittäisiä muita laitteita. Klo 17-21:20 oli tytär käymässä ja latasi plugaria monitoroimattomasta pistorasiasta. Sen kyllä erottaa kasvaneesta taustakuormasta.
Sanon tähän vedoten että kyllä pystyy arvioimaan mihin energiaa on kulunut vaikka siinä ei ole erikseen nimilappua mihin kulunut.
Tässä myös sama ajanjakso vaihekohtaisesti, jolloin nähdään myös vaihekohtainen kulutuksen muutos. Näitä vertailemalla taas saadaan tarkempi kuva kulutuksen kohteista
LVV kulutus jota näissä ei ole tai kiuas jota ei myöskään ole, on taas kolmella vaiheella tasaista, mutta niissä kulutuksen määrä eri. Joissakin tilanteissa käyristä pystyy jopa tunnistamaan kahvinkeittimen käytön ajankohdan (katsomatta kulutuskohdetta erikseen)
Viimeksi muokattu:
x
Datahubista ainakin näet kulutuskäyrän 15min tarkkuudella.
Sähköauto yleensä kuluttaa tasan samalla teholla ainakin suurimman osan ajasta. Lopussa on joskus kennojen balansointia, jolloin voi olla pienempi kulutus hetken aikaa. Mutta kyllä sen siitä silti näkee milloin se menee päälla ja milloin pois. Tässä esimerkki:
Kolme kertaa on autoa ladattu tuossa. Löydätkö missä kohtaa?
Juu kyllähän minä sen tiedän että näkyy milloin ollut latauksessa. Oli kyse siitä näenkö yksittäisen laitteen kulutuksen. Ei näe.
On aivan yksi ja sama, näkyykö jonkin laitteen kulutus jossakin mittarissa vai ei siltä kannalta, että jos käytät laitetta, siitä kertyy sähkölaskua ja jollei käytä, ei kerry.
Kiinteähintaisen sähköosuuden tai puhtaan pörssisähkön kannalta jokainen ymmärtää, että laskuun tulee lisää sähkön hinta X laitteen teho X toiminta-aika. Kulutusvaikutteisen sopimuksen osalta on turha petkuttaa itseään muka kuukauden keskihinnalla sähkön todellisen laskuun vaikuttavan hinnan sijaan. Keskihintahan muuttuu jatkuvasta käytön mukaan ja yleensä joka kerran hiukan suuntaan tai toiseen, jos päätät käyttää laitetta sen sijaan, ettet käytä. Kulutusvaikutteinen sopimus toimii käytännössä niin, että sähköyhtiö käyttää painettua hintaa niin, että x% tulee kiinteällä hinnalla (100-x)% pörssisähkön hinnalla, missä x on kiinteä sähkön myyjän määräämä vakio. Laitetta käytettäessä tuo sitten kertyy suoraan sähkölaskuun. Ei sähkö hyödykkeenä eroa öljystä, bensasta, maidosta, jauhoista tms. eli laskua kertyy käytetyn määrän mukaan.
Keskiarvo ei auta mitään. Auto tietenkin hilaa hintaa alaspäin, mutta muu kulutus muka keskihinnalla vetää päivällä keskihintaa ylöspäin. Et pysty hilaamaan itseäsi suosta vetämällä omin käsin tukasta.
Satunnainen henkilö, vaikkapa Matti, käy kaupassa joka päivä ja ostaa aina litran maitoa. Maitolitran hinta kuitenkin vaihtelee. Viikon lopussa Matti huomaa hukanneensa kuitit, eikä enää muista mitä maito minäkin päivänä maksoi. Matti kuitenkin huomaa käyttäneensä tasan seitsemän euroa yhtä moneen litraan maitoa, joten keskihinta on euron litralta. Voidaanko näin ollen todeta, että kun Matti osti maanantaina litran maitoa, se maksoi euron?
x
Nykyään noi tiedot näkyy kaupan sovelluksesta, ei tarvii kuitteja etsiä. Sovellukset näyttävät mahdollisesti jopa kulutusvaikutuksen eli alennusten määrän ostoksista.
Nykyään noi tiedot näkyy kaupan sovelluksesta, ei tarvii kuitteja etsiä. Sovellukset näyttävät mahdollisesti jopa kulutusvaikutuksen eli alennusten määrän ostoksista.
Matti maksaa käteisellä eikä käytä sovelluksia.x
Nykyään noi tiedot näkyy kaupan sovelluksesta, ei tarvii kuitteja etsiä. Sovellukset näyttävät mahdollisesti jopa kulutusvaikutuksen eli alennusten määrän ostoksista.
No ei nyt wattitunnin tarkkuudella enkä sitä nyt edes yrittänyt sanoakaan. Itse tiedän miten olen omassa talossani isommat kulutukset ajoittanut tai miten automatiikka niitä ohjaa niin tunnistan kulutuskäyrästä helposti milloin sähköä on autolle mennyt. Jos nyt jossain vaiheessa tarkempi data autojen latauksen kulutuksesta alkaa kiinnostamaan niin laitan siihen satasen shellyn mittaamaan jos nyt tulevasta latausasemasta ei tietoa saa suoraan ulos.
Husky
Hyperaktiivi
Hmmm, ilman hampaita: ihan muistaisin, että keväällä sinäkin kuuluit siihen väkeen, joka kommentoi pohdintojani, että ällös huoli, kyllä vielä lokakuussa saa halpoja kiinteitä ja KV:ta, kun lokakuussa 2023:kin saiEi helvetti oikeesti. Nyt kyllä pakko löytää joku ratkaisu Q1:lle, eihän tästä tuu mitään tästä menosta
EDIT: Onneks kerkes huomiselle tuleen halvat hinnat
Mutta mitä h*lvettiä tässä pitäisi nyt tehdä!? Olisi sittenkin pitänyt langeta kesän paniikkiratkaisuun ja ottaa PKS, kun olisi vielä saanut hinnalla alle 11s. Ja minä kun luulin maksaneeni pirun kovaa hintaa lämmityskauden 2023-2024 kun oli 9,5s
Kyllä se usko tähän sähkömarkkinaan alkaa murentua itse kullakinHmmm, ilman hampaita: ihan muistaisin, että keväällä sinäkin kuuluit siihen väkeen, joka kommentoi pohdintojani, että ällös huoli, kyllä vielä lokakuussa saa halpoja kiinteitä ja KV:ta, kun lokakuussa 2023:kin sai
Mutta mitä h*lvettiä tässä pitäisi nyt tehdä!? Olisi sittenkin pitänyt langeta kesän paniikkiratkaisuun ja ottaa PKS, kun olisi vielä saanut hinnalla alle 11s. Ja minä kun luulin maksaneeni pirun kovaa hintaa lämmityskauden 2023-2024 kun oli 9,5s
Tän hetken plan jos/kun PKS hinnat ei tuu järkevälle tasolle ja vuodenvaihde lähestyy: Otan hatkat PKS:ltä ja otan halvimman toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen ja sillä sitten ~tammi-helmikuu. Sit kun alkaa näyttään että kevät voittaa ja on selvyys miten alkuvuosi on mennyt niin takas pörssisähköön.
Pumppaataikuole
Aktiivinen jäsen
Osta toistaiseksiä Alajärven Sähköltä.
Matti maksaa maidot seuraavana maanantaina. Matti ajattelee asiaa kokonaisuutena. Matille maidon hinta on 7€/kpl. Matti ei tee mitään sillä tiedolla mitä yksittäinen maksoi eri päivinä. Sama raha mennyt, ajatteli miten tahansa.
Viimeksi muokattu:
Laskin joskus lapsien TMA:ta, se vasta pakkasella onkin.
Mutta sinänsä keskustelussa voi oppia jotain ja tehdä säästöjä. Esim liukurin tämän hetken ongelmat kv:n suhteen, miten KV saattaa kannattaa tai onko pörssi sittenkin järkevin
Tämä on myös oma kokemukseni. Siksi se osaltaan puoltaa kiinteitä, kun sillä voi käyttää sähköä ns. huoletta. Ja voi edelleen voittaa pörssinkin. En ymmärrä miksi sähkössä riskinkannosta ei anneta enemmän porkkanaa. Ja kiinteissä jopa valtio tulee väliin, että huonot sopimukset pitää voida purkaa. Itsellä kuitenkin ollut pörssi.
root
Aktiivinen jäsen
Matille ja muillekin voin varauksetta suositella KSS:n "Muutakin" -sovellusta. Kun antaa valtuutuksen datahubiin, niin on erittäin kätevä seurata miten kulutusvaikutus on onnistunut
Jos sen sijaan maito maksaisi säännönmukaisesti eri viikonpäivinä eri summan, kuten esimerkiksi bensiini aivan tutkimustenkin mukaan (syynä myyjien keskinäinen kilpailu ostajien viikkokäyttäytymiseen yhdistyneenä ilmeisesti), asia ei olekaan aivan sama, jos on tarkka siitä, mitä rahallaan saa.
Minä käytin tätä tietoa hyväkseni ja menin saman tien ostamaan uuden isomman television. Vanha Plasma-TV oli niin suuri virrankuluttaja, että vaihtaminen uuteen maksaa itsensä pienentyneessä sähkölaskussa varsin nopeasti. Vaikka vanha TV toki lämmitti olohonetta niin VILP tekee sen edullisemmin ja oikeaan aikaan.
Eikö kukaan tunnusta että tv on ohjattu shellyllä ja katsominen onnistuu ainoastaan vuorokauden neljänä halvimpana tuntina? Siitähän sitä vasta säästöä tulisikin.
TV:n kulutuksen siirto onnistuu helposti pienellä UPSillakin. Shelly vaan laukomaan virran pois piikin aikana. Ehkä syytä irtoittaa myös se UPSin summeri niin ei häiritse katsojia.
ei tarvita shellyn ohjausta, useimmat TV:t pystyy ohjaamaan APIn yli. Kun TV laittaa sähköt ja konffaa verkkoyhteyden kuntoon niin Home Assistantissa kilahtaa ilmoitus uusi laite löydetty.
Sitten sieltä voi tehdä automaation joka sammuttaa TV:n jos sitä yrittää käynnistää muulloin kuin halvimpien tuntien aikaan
Husky
Hyperaktiivi
Tuota olen miettinyt, mutta mitähän sikahintaa ovat toistaiset sitten? Kunhan eivät ole vielä kalliimpia kuin PKS. PKS:kin vain 3kk eli kuukauden vain pitempi. Nyt kyllä lähtee tuhkatkin talvella.Kyllä se usko tähän sähkömarkkinaan alkaa murentua itse kullakin
Tän hetken plan jos/kun PKS hinnat ei tuu järkevälle tasolle ja vuodenvaihde lähestyy: Otan hatkat PKS:ltä ja otan halvimman toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen ja sillä sitten ~tammi-helmikuu. Sit kun alkaa näyttään että kevät voittaa ja on selvyys miten alkuvuosi on mennyt niin takas pörssisähköön.
Tuo Alajärvi pitää pitää mielessä.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Ihan sama asia. Minulle on sama, yhtä paljon sapettaa korkeat bensanhinnat. Mutta kyllähän se lämmittää jos jonakin päivänä on halvempi hinta. Exceli tietokoneella laskee ihan huvin vuoksi keskihinnan bensalle vuodesta 2000 ehkä, en muista mistä asti. Sähköä ostan joka päivä. Silloin on yksittäisen tunnin hinnalla vielä pienempi merkitys minulla. Hieman kuten yksi litra maitoa joka päivä.
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Oli sen verran havainnollinen taulukko, että kopioin suoraan itsellekin seurantaa varten. Hyvin samansuuntaiset tulokset kuitenkin. Kulutuksen painotuksella iso merkitys kun kv painuin keskimäärin pörssiäkin alemmassa vaikka kesällä maksettiin jopa kolminkertaista hintaa verrattuna pörssiin. En tätä vertailua ollut tehnytkään näin tarkkaan aikaisemmin ja mutu oli että pörssi olisi ollut halvempi.
Viimeksi muokattu:
Tuossakin ero hieman kasvaisi jos KV:n hintaa tiputtaisi. Itsellä on nyt alv-korotuksen jälkeen 7.28snt/kwh. Tuossa laskelmasssa olisi satasen ero KV:n hyväksi. Kulutuksesta voisi päätellä että kyseessä paneelitalo?
Mitä noita laskelmia tehnyt eri kulutusprofiileilla, niin käytännössä paneelien kanssa muodustuu usein KV halvemmaksi kuin pörssi. Ilman paneeleita pörssi sitten on usein halvempi. Tuossakin näkee että käytännössä kuukaudessa saa kv:lla koko vuoden tasoihin (tai tuossa tapauksessa hyvin lähelle). Toki edellyttää korkeaa pörssin keskihintaa yhtenä kuukautena ja sen pitäisi osua vielä kovan kulutuksen kuukauteen, sekä että kesällä paneelit pienentävät ostosähköä. Ja marras-tammikuun laskut ovat kv:llä yhtä isot kuin pelkkä tammikuun pörssillä, jos tuolle laskee arvoa.
Itsellä esim KV vs pörssi huhti-syys, eli 6kk on 31€ pörssin hyväksi.
On ollut käytössä olohuoneen vehkeissä varmaan pari vuotta
, mutta vähän erilaisella ohjauslogiikalla. WLANissa olevat AV-vahvistin ja muut härpäkkeet vie turhaan sähköä, jos eivät ole käytössä. Keittiön TV on yleensä melkein koko ajan sähköissä.Ovikellon muuntajan ohjausta olen miettinyt jo
, se on kuitenkin hyvin harvaan todellisessa käytössä. Kun kaikki laitteet olisi yhtä pitkäikäiseksi suunniteltu kuin ovikellon painonapin lamppu, mikäli oikein tiedän taitaa olla vielä alkuperäinen. Olen asunut kuitenkin tässä mökissä jo 35 vuotta ja sama lamppu siellä edelleen hehkuu.Vähä vääristää tuo "Nordpoolin Black Friday" lisäks tätä..
Siksihän kv-soppari on hyvä, että kaikenlaiset "vääristymät" pörssissä ei suurenna laskua, parhaassa tapauksessa jopa pienentää sitä vs pörssisoppari.
Kv-soppari yhdistelmä täyskiinteää ja pörssiä; hinta ei karkaa itsestä riippumattomista syistä ja sitä saa itse myös laskettua (tai nostettua).
Viimeksi muokattu:
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Otin KV:n hinnan omasta sopparista ja silloin kun sen solmin ei halvempia ollut ja kiinteät olivat noin 9 senttiä. Seuraava vertailu on sitten KV hinnalla 7,09 kun otin sen nyt 6kk ajaksi. Paneelit pienensi kesäkulutuksia niinkuin arvailit.
No tuo Black Friday oli aikamoinen moka, jota ei voi oikein vääristymiksi KV-mielessä sanoa. Ja ilmeisesti kyseessä olevassa on käytetty sähköä tarkoituksella langat punaisena silloin
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Hyvin olet surfaillut. Täällä näkyy olevan vielä 10 ensimmäistä päivää 6.89snt/kWh, kulutusvaikutus -3.64 senttiä kilowattitunnilta. Ei nyt mitään järkyttävää kuitenkaan
Takkaa lämmitin 5 kertaa ja autoa latasin 2 kertaa. Näillä sai vängättyä keskihintaa suotuisampaan suuntaan.Hyvin olet surfaillut. Täällä näkyy olevan vielä 10 ensimmäistä päivää 6.89snt/kWh, kulutusvaikutus -3.64 senttiä kilowattitunnilta. Ei nyt mitään järkyttävää kuitenkaan