Kaupalliset kotiakut

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Onko täysin turhaa väitellä paljonko jonkinkokoinen akkupaketti tai kennot maksaa nyt tai mitä ehkä vuoden päästä,pelkillä kennoilla tai akkupaketilla ei tee yhtikäs mitään,tarvitaan kasa muuta elektroniikka ja paljon tietämystä että se helvetin halpa akkupaketti jonka kennoista ei ole mitään varmuutta minkälaisia ovat toimii verkossa ja vielä aurinkopaneeleidenkin kanssa ja että siinä on toimiva,monipuolinen ja helppokäyttöinen käyttöliittymä.
On päivän selvää että valmiina ostettu ja asennettu paketti maksaa paljon enemmän mutta tavalliselle kansalaiselle se on ainut varmasti toimiva vaihtoehto jossa kunnon takuu ja kuten saitin otsikkokin sanoo ne kuuluvat tähän eli Kaupalliset kotiakut osioon,näille muille pitäisi olla oma osasto.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Täysin samaa mieltä. Tällä hetkellä tuntuu kaupallisella puolella olevan menossa jokin murrosvaihe, koska LV puolella puuttuu inut ja HV puolella vasta akut pääsemässä inuvalmistajien kahleista.
Sitten alkaa kilpailu varmaan erillisistä ohjainälystä, ettei Emma ole ainoa laajemmin käytössä oleva. Sen jälkeen alkaakin todellinen pudotuspeli ja massamarkkinoiden valtaus.

Taitaa itelle tulla ainakin HV-ratkaisu, koska haluan purkutehoa mm. sähköautoon ja vähän järjestelmähäviöitä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Näin se on, se äly siellä taustalla on ratkaisevassa roolissa.
Kenellä kaikilla akkuvalmistajilla on se äly tehtynä? Entäs ulkoisia ohjauksia, mitä näitä on tällä hetkellä? Kaupallisten akkujen elinkaari on +10v ja sinä aikana pilvipalveluita voi upota, ei olisi ennen kuulumatonta.
 

roots

Hyperaktiivi
kyllä ainakin takalaidassa lokakuun voi ottaa mukaan, sen verran hyvää on vielä tuotanto.

Maaliskuun myös, jos putsaa paneelit lumesta.

Ainakin 8kk vuodessa.
Jos ajattelee optimilaitaa niin ehkä mutta ei voi yleistää, jokainen tietysti katsoo omien olosuhteiden mukaan.
 

-Teme-

Vakionaama
Mietin tuon akuston asennuksen hinnoittelua, joka usein mainittu olevan 2000€, joka tuntuu korkealta jos kiinteistössä on jo paneelit ja invertteri. Sähkötyöt ovat lähes kaikki tehty valmiiksi, lähinnä vanhan nosto pois seinältä, uuden nosto sen paikalle, kaapeleiden uudelleen kytkentä ja akkujen pinoaminen + liitoskaapelin kytkentä.
Saakohan noihin sovittua tuntihin
 

Espejot

Hyperaktiivi
Mietin tuon akuston asennuksen hinnoittelua, joka usein mainittu olevan 2000€, joka tuntuu korkealta jos kiinteistössä on jo paneelit ja invertteri. Sähkötyöt ovat lähes kaikki tehty valmiiksi, lähinnä vanhan nosto pois seinältä, uuden nosto sen paikalle, kaapeleiden uudelleen kytkentä ja akkujen pinoaminen + liitoskaapelin kytkentä.
Saakohan noihin sovittua tuntihin
Käyttöönotto, mittaukset ja raportit nyt ainakin. Jos asennus hinoitellaan kiinteäksi niin silloin se on keskiarvo ja hinassa on riskilisää. Toki kotitalousvähennys merkkaa myös eli on kannatavaa myydä työtä. Toki se kaupalisten akkujen avaimenperien eli kokonaistakuun hinta täytyy laittaa jonnekin.
 
Viimeksi muokattu:

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Asennukseen tulee vielä lisäksi sulakkeiden asennus mittaritauluun ja älymittarin asennus ja tietysti niiden johdotukset,itsellä ainakin se käyttöönotto päivityksineen ja opetus veivät aikaa mutta tietysti se asennus aina halvempikin saisi olla,no mitä kalliimpi työn osuus sitä isomman kotitalousvähennyksen siitä saa.
 

roots

Hyperaktiivi
Kenellä kaikilla akkuvalmistajilla on se äly tehtynä? Entäs ulkoisia ohjauksia, mitä näitä on tällä hetkellä?
Kaikilla se on jollain tasolla, siitä arpomaan tai paremminkin tutkimaan kenellä kehittynein, siinnon vielä sekin että ehkä kaikilla on vähän raakileet tällä hetkellä niin pitäis arpoo kuka kehittää sen parhaimmaksi ... tai oikeastaan edistyy nopeiten ja muut kopioi.

Kaupallisten akkujen elinkaari on +10v ja sinä aikana pilvipalveluita voi upota
Ehkä tuolla luottamuksella ei kannata laittaa ollenkaan.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ehkä tuolla luottamuksella ei kannata laittaa ollenkaan.
Samat kennot on pyörien päällä ja kun kaupallisten kotiakkujen tehot pienempiä ja hintarendi laskeva niin itse kennojen kestävyys taitaa olla se pienin huolenaihe. Toki, ihmiset huolehtii erilaisista asioista eikä kellään ole kristallipalloa mutta kuuluu ihmisluonteeseen. Mutta mitä tulee siihen kestävyyteen ja kaupalisten akkujen takuuehtoihin, epäilen että olosuhteista vaaditaan jotakin näyttöä jos takuun haluaa pitään. Eli jos huoli on iso niin ne takuuehdot kannattaa tavata tarkkaan jos niihin haluaa nojata.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ettei olis Nelinor jota tuo Seron vaan edustaa!?
Joo, oikein lupaavalla vaikuttaa. Vaikka takana voikin olla jotain kaupallista, niin tämä ratkaisu kyllä menee enemmän tuonne diy puolelle. :D
1730545603205.png


 

Espejot

Hyperaktiivi
Joo, oikein lupaavalla vaikuttaa. Vaikka takana voikin olla jotain kaupallista, niin tämä ratkaisu kyllä menee enemmän tuonne diy puolelle. :D


Nelinor on iso firma Seron:iin verattuna... mutta näiltä saa akuston asenettuna täydellä takuulla joten ollaan ihan oikeassa aihepiirissä. Ainakin niin kauan kun joku keksii tehdä uuden topikin :p
 

fraatti

Hyperaktiivi
Nelinor on iso firma Seron:iin verattuna... mutta näiltä saa akuston asenettuna täydellä takuulla joten ollaan ihan oikeassa aihepiirissä. Ainakin niin kauan kun joku keksii tehdä uuden topikin :p
Päättäjän nimi muistutti jotenkin tutulta. Sitten se linkki löytyikin, usempi vuosi sitten avustin tutun vanhempia purkamaan aurinkopaneelikaupan, jonka ovelta ovelle myyjä olivat väkisin heille myyneet. Lopulta kauppa jäi toteutumatta. Tällöin olisivat pyytääneet varjoisalle katolla asennattavasta noin 3 kW voimalasta hiukan vajaa 10k€. Kotisol löytyy myös saman nimen takaa.
1730547161810.png

Ei jatkoon. Akkuloota näyttää vastaavalla kuin mitä tuo toinen firma oli aikaisemmin tarjonnut.

Se mitä itse lasken kaupallisiin kotiakkuhin ovat lähinnä nämä. Eli pinottavat akkumodulit, niiden invertterit yms. Ei irtonaiset kennot tai bms:t tai akkukotelot. Ne on mun mielestä enemmänkin noita diy hommia. Toki jotain muutakin voi tulla tarjolle, mutta veikkaisin että maissa missä vaikka akku myydään miltei 100% aurinkopaneeliasennuksia, niin yli 90%:ssa asennuksia kyseessä on juuri tälläinen ratkaisu. Esim Saksassa on moista tarjontaa.

1730547331830.png
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kotisol löytyy myös saman nimen takaa.
Tiedän. Ajatelin jättää löytämisen iloa muillekin. Mutta mukaan saa avaimet käteen takuun.

Se mitä itse lasken kaupallisiin kotiakkuhin ovat lähinnä nämä. Eli pinottavat akkumodulit, niiden invertterit yms.

Tässä ketjussa heilutaan kahden asian välimaastossa, toisaalta vaaditaan akkuja jotka on valmistajariippumattomia mutta toisaalta halutaan täystakuu. Näitä voi olla vaikea saada samaan aikaan, ainakin täytyy olla tarkkana. Ei riitä että ne ostaa samalta asentajalta koska takuu menee kuitenkin valmistajan kautta.
Ei irtonaiset kennot tai bms:t tai akkukotelot. Ne on mun mielestä enemmänkin noita diy hommia.
Raja menee siinä kuka akuston kasaa. Jos on valmistajan tehdaskasattu - eli on valmistajan CE-merkintä - niin on kaupallinen akusto IMO.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Tiedän. Ajatelin jättää löytämisen iloa muillekin. Mutta mukaan saa avaimet käteen takuun.
Jopas olikin nokkelaa. Vastaa lähinnä että imuriketjuun laittaisi linkin Luxiin, josta voi tilata imurikauppiaan kotiinsa esittelemään maan parasta ja kalleinta imuria.

Rehellisille kauppamiehille kieltämättä vaikuttavat. :hmm:

1730549067949.png

1730548902736.png


"Lataa sovellus puhelimeen Google Play-kaupassa hakusanalla: Nelinor"

Taitavat kaupata myös muita akkuratkaisuja, mutta tämän kiertäisin kyllä niin kaukaa kuin mahdollista.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Rehellisille kauppamiehille kieltämättä vaikuttavat. :hmm:
Taitavat kaupata myös muita akkuratkaisuja, mutta tämän kiertäisin kyllä niin kaukaa kuin mahdollista.
Niin, se takuu ei ole ollenkaan niin yksinkertainen asia kuin mitä on annettu ymmärtää. Tämän asian suteen olisi hyvä olla valveilla ja hereillä vaikka kyse ei olisi epärehellisestä myyjästä. Jos asennusfirma ei korvaa suoraan niin parhanmasskin tapauksessa kyseessä on pitkä prosessi että takuu arvo lähenee nollaa. Loppupeleissä takuu menee valmistajan piikkiin, lähes aina ja väliin mahtuu monta porrasta. Miksi sitten asennusfirma veloittaa takuusta - koska asiakas voi valita sen myyjäportaan miltä vaatii takuun toteutusta. Helpoa? Ei varmasti. Eli lukekaa takuu ja asennusmanuaalit läpi.
 

-Teme-

Vakionaama
Tässä ketjussa heilutaan kahden asian välimaastossa, toisaalta vaaditaan akkuja jotka on valmistajariippumattomia mutta toisaalta halutaan täystakuu. Näitä voi olla vaikea saada samaan aikaan, ainakin täytyy olla tarkkana. Ei riitä että ne ostaa samalta asentajalta koska takuu menee kuitenkin valmistajan kautta.

Raja menee siinä kuka akuston kasaa. Jos on valmistajan tehdaskasattu - eli on valmistajan CE-merkintä - niin on kaupallinen akusto IMO.
mainitsin jo aiemmin täällä just tähän kategoriaan menevän akuston Rebelvolt PB15/PB16
Hyvin tutun näköinen ulkoasu kun verrataan niihin DIY maallisiin ratkaisuihin joihin tässä ketjussa ei nyt viitata. Pinotaan 15kWh kerrallaan päällekkäin kuten kaupallisen ratkaisun määritelmä sanoo.
Se mikä erottaa useasta muusta, niin avoimet rajapinnat käyttäjälle niin akuissa kuin invertteristä ja käyttäjä voi liittää omaan ohjausjärjestelmään näin halutessaan.
Invertteri on Deyen 3-vaihe ja kokonaisratkaisu on asennettuna ja tarjotaan avaimet käteen periaatteella.
Lisätietoja allekirjoittaneelta ja lisätään että jos nämä kiinnostaa osto aikeissa niin teen tarjouksen.
IMG_0592.jpeg
IMG_9986.jpegIMG_9985.jpeg
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Lisätietoja allekirjoittaneelta ja lisätään että jos nämä kiinnostaa osto aikeissa niin teen tarjouksen.
Myytkö yksityisenä vai oletko Rebelvoltilla töissä?
Onko laitteet nyt asennettuna jossain eli onko laitteet uusia vai käytettyjä?
Mikä on pelkän laitteiston hinta?
 

-Teme-

Vakionaama
Myytkö yksityisenä vai oletko Rebelvoltilla töissä?
Onko laitteet nyt asennettuna jossain eli onko laitteet uusia vai käytettyjä?
Mikä on pelkän laitteiston hinta?
En ole Rebelvoltilla töissä, enkä myy yksityisenä ja laitteet ovat uusia, sekä myydään ihan virallisen rajapinnan kautta.
Muotoillaan näin että ex.työnantajani vapautti mut tekemään mitä haluan vedoten TuTa syihin ja ihmisen on silti elätettävä itsensä, eikä olla muiden ruokittavana, joten pistin oman lafka pystyyn. Rebelvoltin kanssa sain neuvoteltua heidän tuotteiden edustuksen
En tiedä tarkalleen mitkä säännöt foorumilla on mainostaa tuotteita joita itse kauppaa? Mutta teen henk.koht tarjouksen halutessa
Pelkkää laitteistoa ei tarjota, vaan mukaan kuuluu asennus
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
mainitsin jo aiemmin täällä just tähän kategoriaan menevän akuston Rebelvolt PB15/PB16

Se mikä erottaa useasta muusta,
Tekninen dokumentaatio huutaa poissaolollaan. Jos Rebelvolt tarvitsee teknistä mainontaa B2C niin minuun voi ottaa yhteyttä :bileet:

Onko näille hankittu CE sertifikaatti? En enepää kysele - ja häiritse - koska en ole ostamassa. Mutta CE sertifikaatin ympärillä on tiettyä epämääräisyyttä, yleisesti ottaen.
 

markok

Aktiivinen jäsen
Onko tuossa Rebelvolt:n akun kuvassa käyttöön menevä akku? Ei oikein vakuuta etulevystä puuttuvat liittimet ja avoimet reiät kotelon sisään.
 

-Teme-

Vakionaama
Onko tuossa Rebelvolt:n akun kuvassa käyttöön menevä akku? Ei oikein vakuuta etulevystä puuttuvat liittimet ja avoimet reiät kotelon sisään.
Ei ole käyttöön menevä, kyseessä tyhjä kuori joka oli Finnbuild messuilla esillä.
Kannessa olevat aukot eivät mene sisälle asti, vaan pinotessa useampi akku ylemmän ”tassut” lukittavat asemoinnin
 

-Teme-

Vakionaama
Huomasin että akustolle asenettu automaattinen sulake... onko tieto että miten toi sulake on speksattu, valmistaja tms? Fiksusti oli esikasattu ja sitten nostettu seinälle. Akusto on sijoitettu myös ulos...
Videosta katsottuna näyttää Schneider Electricin IC60N mallilta. Sitä ei näe että minkä laukaisukäyrän laite
 

Espejot

Hyperaktiivi
Videosta katsottuna näyttää Schneider Electricin IC60N mallilta. Sitä ei näe että minkä laukaisukäyrän laite
Itse olen antanut ymärtää että automaattisissa DC johdonsuojissa ei riitä virransietokyky akustoihin. Huomio perustu vain videolla esiintyvän kaverin puheeseen. Voin olla tavalliseen tapaan väärässä. Ja voihan Rebelvoltin kotelossa olla oma sulake/johdonsuoja. Tekniset ratkaisut kyllä kiinnostaa tässäkin tapauksessa.

Edit: näyttäisi Acti 9 C120 malissa riitävän 125A asti DC puolella (C120N Johdonsuojakatkaisija 4P C 125A 10Ka)
Esit2: hinta proshopissa vaivaiset 450EUR alv25,5%, Saksassa n. 230EUR
 
Viimeksi muokattu:
Itse olen antanut ymärtää että automaattisissa DC johdonsuojissa ei riitä virransietokyky akustoihin. Huomio perustu vain videolla esiintyvän kaverin puheeseen. Voin olla tavalliseen tapaan väärässä. Ja voihan Rebelvoltin kotelossa olla oma sulake/johdonsuoja. Tekniset ratkaisut kyllä kiinnostaa tässäkin tapauksessa.

Edit: näyttäisi Acti 9 C120 malissa riitävän 125A asti DC puolella (C120N Johdonsuojakatkaisija 4P C 125A 10Ka)
Esit2: hinta proshopissa vaivaiset 450EUR alv25,5%, Saksassa n. 230EUR
Tuo kyseinen se ei ole, kun videolla näkyy että on 3-napainen. (Josta vain 2 käytössä.). Mutta mielenkiintoista olisi tietää mikä tuo on.,
Löytyy samaa sarjaa kyllä myös 3-napauisena:


Videolla puhui, että BMS:ssä rajoitettu vita 100A, joten tuo n.125A on varmaankin oikeaa kokoluokkaa suojauksessa.

Tuossa näkyy johdotus. Kaksi DC kaapelia kiertää tuon kautta ja yleisliittimet? molemmin puolin.

Näyttökuva 2024-11-03 123835.png
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Espejot

Hyperaktiivi
Tuo kyseinen se ei ole, kun videolla näkyy että on 3-napainen. (Josta vain 2 käytössä.). Mutta mielenkiintoista olisi tietää mikä tuo on.,
Löytyy samaa sarjaa kyllä myös 3-napauisena:

Linkin johdonsuoja on AC... katsoin valintatyökalulla niin 4P oli ainoa mikä kesti 125A DC virtaa
 

-Teme-

Vakionaama
Mahtaako olla 63A ja johdotettu 2 navan kautta jolloin suoja on periaatteessa 126A kun virta jakautuu 2 kautta
 
Viimeksi muokattu:
Linkin johdonsuoja on AC... katsoin valintatyökalulla niin 4P oli ainoa mikä kesti 125A DC virtaa
No 4 napainen se ei kuitenkaan ole, kuten kuvissa näkyy. Molemmissa lukee verkon tyyppinä AC. Mutta löytyy tietoa kuitenkin 3 napaisestakin seuraavaa:
Käyttöjännite<= 375 V DC
Katkaisukyky10 kA Icu <= 375 V DC EN/IEC 60947-2

En osaa sanoa käykö nuo sitten tuolle invertterin akulle vai ei.
 

Espejot

Hyperaktiivi
No 4 napainen se ei kuitenkaan ole, kuten kuvissa näkyy. Molemmissa lukee verkon tyyppinä AC. Mutta löytyy tietoa kuitenkin 3 napaisestakin seuraavaa:
Käyttöjännite<= 375 V DC
Katkaisukyky10 kA Icu <= 375 V DC EN/IEC 60947-2

En osaa sanoa käykö nuo sitten tuolle invertterin akulle vai ei.
Huomasin samaa että valintatyökalu antaa ton 4P mutta silti verkon tyyppi on datalehdessa AC... nämä on kieltämättä hämmentäviä.
 

anders

Vakionaama
Itse olen antanut ymärtää että automaattisissa DC johdonsuojissa ei riitä virransietokyky akustoihin.

Virransieto mahtaa riittääkin, mutta katkaisukykyyn en luottaisi, itse.

Kyllä perinteinen sulava putki vastaava eri muodossansa tms on oikea valinta akkujen valtaville oikosulkuvirroille.

Mahtaako olla 63A ja johdotettu 2 navan kautta jolloin suoja on periaatteessa 126A kun virta jakautuu 2 kautta

Periaatteessa ehkä ideaalisti kyllä, mutta käytännössä katkaisuvirta ei jakaudu transientin hetkellä mitenkään varmasti puoliksi, varsinkin jos valokaari sammuu toisessa muttei toisessa katkaisuvälissä.

Noiden toiminnan ennakointi transienttihetkellä on.... haastavaa.
 

Harrastelija

Vakionaama
Mahtaako olla 63A ja johdotettu 2 navan kautta jolloin suoja on periaatteessa 126A kun virta jakautuu 2 kautta
Onko tässä akusto jaettu kahteen osaan? Toinen puolikas menee toisen navan kautta ja toinen puolikas toisen navan kautta.
Vai oliko ajatus että koko akusto kahden rinnan kytketyn navan kautta?
 
Back
Ylös Bottom