Keskustelua hybridiautoista
- Keskustelun aloittaja Esäätäjä
- Aloitettu
"Kyseessä oli 2013 syyskuussa hankittu hybridi, joka vikaantui hieman ennen auton 10-vuotispäivää, kun mittarissa oli reilut 150 000 kilometriä. Huolto totesi, että ajoakku on vaihdettava.
Varaosan hinnaksi ilmoitettiin järisyttävät 20 000 euroa.
Hintaa voi pitää mielettömänä, sillä akun koko oli 1,3 kWh. Sähköajoa se tarjosi muutaman kilometrin eikä latausmahdollisuutta ollut."
tekniikanmaailma.fi
pahaa tekee jo tuota lukea mutta jos rahaa on niin mitä sitten
Varaosan hinnaksi ilmoitettiin järisyttävät 20 000 euroa.
Hintaa voi pitää mielettömänä, sillä akun koko oli 1,3 kWh. Sähköajoa se tarjosi muutaman kilometrin eikä latausmahdollisuutta ollut."
Audi Q5:n Hybrid-varoitusvalo syttyi – Haloset järkyttyivät lähes 20 000 euron varaosahinnasta
Pirjo ja Heikki Halonen hankkivat syyskuussa 2013 palasen silloista uusinta saksalaista ajoneuvotekniikkaa. Audin pramean Q5-hybridin 1,3 kWh:n akussa
tekniikanmaailma.fi
pahaa tekee jo tuota lukea mutta jos rahaa on niin mitä sitten
Onhan tuo älytöntä ja oon kyllä faijallekkin sanonut että jos vaan myisit hybridin pois nyt kun ne vielä kaupaks käy ja siirtyis sähköön tai takaisin polttikseen. Ajomäärästä johtuen sillä ei ole käytännössä mitään rahallista merkitystä. Kiihtyvyys tuntuu olevan faijalle se juttu. Pitää mennä noin 5 sekunnissa 0-100, mutta se onnistunee sähköautolla melko edullisesti. Eläkeläisen pienet ilot..."Kyseessä oli 2013 syyskuussa hankittu hybridi, joka vikaantui hieman ennen auton 10-vuotispäivää, kun mittarissa oli reilut 150 000 kilometriä. Huolto totesi, että ajoakku on vaihdettava.
Varaosan hinnaksi ilmoitettiin järisyttävät 20 000 euroa.
Hintaa voi pitää mielettömänä, sillä akun koko oli 1,3 kWh. Sähköajoa se tarjosi muutaman kilometrin eikä latausmahdollisuutta ollut."
Audi Q5:n Hybrid-varoitusvalo syttyi – Haloset järkyttyivät lähes 20 000 euron varaosahinnasta
Pirjo ja Heikki Halonen hankkivat syyskuussa 2013 palasen silloista uusinta saksalaista ajoneuvotekniikkaa. Audin pramean Q5-hybridin 1,3 kWh:n akussa
pahaa tekee jo tuota lukea mutta jos rahaa on niin mitä sitten
Sen saa Suomessa onneksi yleensä rekisterinumerolla aika helposti, jos auto vaan on rekiserissä
Husky
Hyperaktiivi
No eipä ole tullut mieleenkään itse alkaa vin:llä selvitellä varusteita. Kaipa sitten vähän tulee maksettua palvelusta mikä täytyy sanoa että tässä liikkeessä on ihan ok tasolla (vaikka itse tuotteen tekniikka onkin mitä sattuu).
Ei kriteerit kauhean tiukat ole mutta niihin sisältyy pitkiä ajomatkoja, tilantarve globaalisti katsottuna kauppakassin tasoa eikä pienempi, vetokyky riittävä ja maksuhenkilöä miellyttävä merkki ja riittävän pitkä valmistajan takuu tai goodwill valitsemalleen tekniikalle. En lähtökohtaisesti osta tekniikkaa joka valmistajan itsensä mielest ei kestä mutta mielipiteensä saa kullakin olla.
Ps tätä mallia vm2022 on nettiautossa 0kpl nyt ja tuo on vallitseva tilanne ollut 6kk.
No oho. Eipä olisi luullut että tuollainen määrä. Täytyykin katsoa mitä ihmettä nuo ovat kun tämän merkin myyjä juuri sanoi etteivät polttiksia enää myy käytännössä. Tällä palstalla saa aina ajatuksia/huomioita jotka itsellä jäisivät huomaamatta.
Ei kriteerit kauhean tiukat ole mutta niihin sisältyy pitkiä ajomatkoja, tilantarve globaalisti katsottuna kauppakassin tasoa eikä pienempi, vetokyky riittävä ja maksuhenkilöä miellyttävä merkki ja riittävän pitkä valmistajan takuu tai goodwill valitsemalleen tekniikalle. En lähtökohtaisesti osta tekniikkaa joka valmistajan itsensä mielest ei kestä mutta mielipiteensä saa kullakin olla.
Ps tätä mallia vm2022 on nettiautossa 0kpl nyt ja tuo on vallitseva tilanne ollut 6kk.
Tässä on lähinnä kyseessä Bassadone, joka haalii maailmalta ajamattomia autojen ylijämäeriä ilmeisesti tietämättä niistä mitään... öö oli siellä Hangon satamassaa ainakin sinisiä, punasia.. - minkäs värinen laitetaan.
pökö
Kaivo jäässä
Millaisesta autosta nyt puhutaan?
Ainakin joissain automalleissa se romahtava vetomassa johtuu siitä että akku sijoitetaan siihen missä on polttiksessa vetokoukun tuentapisteet koriin.
Vetokoukkuhan pitää suunnitella korirakenteeseen ihan alusta asti, ja jos koriin ei ole alunperin suunniteltu vetokoukkua kiinnitettäväksi, sitä ei käytännössä sinne jälkikäteen voi mitenkään lisätä.
Husky
Hyperaktiivi
Noooo, on se tuossa jo aikalailla speksattu, mutta lisävihjeenä, että 3 vetävää pyörää. Melkein tunnustettava, että voisi jopa laskea nelivedoksi, mutta epäilemättä on softa mukana kuviossa, niin ei saa arvostaa sellaista vetoa.
(Salaa pimeässä komerossa yksinään voisi sanoa, että toimii ja menee paremmin kuin aiemmin olleet kolmella lukolla varustetut kiinteät oikeat nelivedot)
Tuota olen miettinyt, mutta noissa hybrideissä mitä itse katsellut, niin on silti vetokoukku ja vetomassa saattaa olla yli 1500kg. Että tuonsukuista pointtia tänne joskus pistinkin, että jos runko vähän elää, että poksauttaako se akut, mutta ei sitä pidetty selityksenä noille rajoituksille.
pokeri
Aktiivinen jäsen
tuommonen sopis aika hyvin spekseihin, ihmekkään ettei se sitä meinannu paljastaa
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tuossa on Toyotan hybridiakuista mielenkiintoinen pätkä. Ehkä nuo kaikki hybridit ei kuitenkaan kuulu heittää ihan samaan laariin ja eroja löytyy valmistajasta riippuen.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No onhan tuo nyt aika käsittämätön kytkin-ratkaisu
No onhan tuo nyt aika käsittämätön kytkin-ratkaisu
On. Tarina ei kyllä kertonut että täsmätäänkö sähkömoottorin nopeus ensin tuon vastapuolen kanssa ja momenttia vasta sitten kun kytkentä on tapahtunut. Mutta sirpaleiden määrä nyt osoittaa että susi se kuiteskin on.
Paljonkohan kilsoja oli tuohon kuntoon menneellä…
Onko tuota edes periaatteessa mahdollista käyttää niin kuin perinteisiä nelivetoisia maastoajoneuvoja, joissa neliveto kytkettiin päälle vain, kun auto seisoi paikoillaan? Asiahan oli varmistettu niin, että kytkentä tehtiin ulkopuolelta etupyörien navasta. Ehkä Volvonkin systeemi voisi toimia, jos takapyörien vetoa ei ikinä kytkettäisi päälle tai pois auton liikkuessa.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Tuo ulkopuolelta kääntöhän ei tee muutako kytkee navan, saa olla ajossa kytkettynä koko ajan, sisältä 4wd päälle vaikka vauhissa jos haluttaa
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Eiköhän se Volvokin nappaa ihan itse vauhdissa sen sähkömoottorin mukaan kun kuljettaja polkasee pedaalia hiukka reippaammin => sillä sekunnin murto-osalla sähkömoottoriin otetaan tarvittavat kierrokset, tuo "kytkin" paukauttaa hampaat kiinni ja näin sähkömoottorista vedon päälle polttiksen kaveriksi. Vaan entäpäs jos tuossa "kytkimessä" onkin hampaat just sillä hetkellä päällekkäin eikä lomittain => se "kytkin" lipsauttaa hampaan verran veto päällä ennen kuin varsinaisesti "kytkin" kolahtaa ihan pohjaan ja veto välittyy eteenpäin = hampaat ottaa väistämättä kipeää
^ Olisiko sähkömoottorin kytkennässä jokin sellainen lisäpiirre, että se ainakin pyrittäisiin kiihdyttämään sopivaan pyörimisnopeuteen niin, että hammaskytkimen kautta ei välity merkittävää momenttia? Moinen ei kylläkään välttämättä toimi kovin hyvin, jos neliveto aktivoidaan vasta luistotilanteessa. Periaatteessa takapyörien ABS-antureista yhdessä moottorin nopeusanturin ja vaihteistoasetusten kanssa saisi kumminkin tarvittavat tiedot.
Plug-in hybridien omistajille kysymys: voiko sitä ajaa jossain fifty-sixty tilassa eli ei edes yritetä käyttää sähköautona? Autetaan vain polttomoottoria hieman(?) antaen polttiksen saavuttaa täysi käyntilämpötila. Tosin tarvittava matkahan manööverin seurauksena pitenee. Tämä oli Jessen suositus Kokkolasta hybridien omistajille, ettei käytetä sähköautona.Miten käytännössä onnistuu?
Osa toimii luonnostaan näin ja ainakin suurinta osaa voi manuaalisesti komentaa toimimaan näin. Näissä on niin paljon eri toteutuksia että riippuu täysin merkistä ja mallista mutta ei nyt tule mieleen yhtään missä ei saisi halutessaan polttista käyntiin
- Keskustelun aloittaja
- #141
Toki kun ei lataa sitä hybridiänsä niin toimii juuri noin, eli lähinnä liikkeellelähdöt ja avustus kiihdyttäessä, ylämäessä yms.
Mun kokemus siis ex. mitsu outlander phev.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tottahan toki se sähkömoottori ensin kiihdytetään ja vasta sitten tuo "kytkin" naksautetaan kiinni ja vasta sitten lähdetään varsinaisesti vetämään sillä sähkömoottorilla, isketään siihenkin ns. tehot päälle. Vaan paljonko tässä kuluu aikaa? Ja varsinkin jos tuohon vielä tuodaan lisää jotain tuon "kytkimen" varmistusta tms. jotta se ihan oikeasti on pohjassa ja kunnolla kiinni ennen kuin sähkömoottoriin aletaan sitä tehoa ihan oikeasti puskemaan. Veikkaan että tuo varmistus puuttuu mahd. jopa ihan kokonaan ja luotetaan vain siihen "kytkintä" liikuttavaan solkkuun, siihen kun laitetaan sähköt päälle, niin pakkohan sen "kytkimen" on olla kiinni, eix ni. No tällöin jos nuo tasapäiset rattaat sattuukin olemaan juuri harjat vastakkain, niin eihän se mitään vielä pidä. Nyt jos sähkömoottoriin kuitenkin isketään täydet tehot jo tuossa kohtaa päälle, niin se "kytkin" lipsahtaa vähintään sen yhden hampaan verran ennen kuin on oikeasti lukittunut ja kiinni = melkoinen paukku tuon "kytkimen" hampaille
Olisiko tuo "kytkin" sitten yhtään sen parempi jos nuo kosketuspinnat olisikin ihan tavallisen rattaan tapaan "kolmioita" nykyisten "neliöiden" sijaan? No tällöin ainakin se lukitus tapahtuisi varmemmin ja lipsumati, vaan mitenkäs sitten veto päällä. Se vääntävä voimahan alkaa painamaan niitä rattaita irti toisistaan ja jos solkussa ei riitäkään voimaa painamaan yhä niitä rattaita toisiaan vasten, niin... Nyt "neliön" muotoisella hammastuksellahan kun se "kytkin" on kiinni, niin se tosiaan on silloin kiinni ja solkkuun kohdistuva, "kytkintä" auki painava voima on varsin mitätön.
Kysymykseni ei selvästikään ollut loppuun asti mietitty. Jos käyttäisi kuin Toyotan itselataavaa niin kalliimpi hinta (plugarista) sekä painavat akut jäisivät käyttämättä, eikä asiassa olisi mieltä. Jos taas käyttäisi sähköautona mutta antaisi polttiksen käydä tyhjäkäyntiä olisi sekin aika hankala ajatuskuvio, metallimöykkyä pitää lämpimänä ilman että sitä varsinaisesti käytettäisiin ajoenergia tullessa akuista. Ehkä sopisi henkilölle joka välillä tekee pitkän reissun jossa mennään polttomoottorilla enimmäkseen, säästetään akkua ja saadaan polttis lämpimäksi.
Epäilen tuotakin: kärjet napsahtavat kuralle. Sen sijaan tuossa voisi olla jonkinlainen vaihteiston synkronointia muistuttava ratkaisu: eli sähkömoottori pitäisi vetää suunnilleen oikealle kiertonopeudelle, mutta yhdistettävien pyörijöiden nopeudet tasattaisiin jousikuormitteisilla tms. luistavilla vastakkaisilla kitkapinnoilla ennen mekaanisen linkin loksahtamista kiinni.
Kuluu siihen sen verran aikaa, että muistaakseni jossain testattiin esim tuollaisen sähkövedolla olevan hybridinelivedon olevan nelivetona selvästi huonompi kuin edeltävä täyspolttis viimeisen sukupolven haldexilla, joka ei ihan hirveästi antanut pyörän luistaa kun takapää jo napsahti mukaan. Tuommoinen vanha toteutus vielä seisoo pihassa ja sillä on 2000 kilon kärry lähteny niin jäällä kuin liukkaalla savessa kuin jänis puskasta.
Sähkönelivedoista ei sitten vielä olekaan kokemusta.
Ei voi yleistää. Tämä on ennemminkin automerkkiriippuvainen asia kuin tekniikkariippuvainen. Totetustavat vaihtelee niin paljon.
Synkronoimattomat vaihteistot ovat nykyään rakenteeltään tuollaisia, ja se jouheva kytkeytyminen sallii oikeastaan yllättävänkin ison pyörimiseron, ja mitä nopeammin vaihteen kytkee sen suurempi pyörimisero toimii.
Jos nuo hampaat ovat vain oikein mitoitettu, tuo rakenne ei ole ongelma, vaikka mitään pyörimiseroa ei yritettäisi kompensoida
Minimissään muutaman tuhannen euron taloudellinen riski vaanii, osuuko on universumin käsissä. Ihmettelen kuinka osa liikkeistä pää märkänä roudaa länsinaapurista paljon ajettuja >> 100tkm hybridejä ja hinnat korkealla. Hybrid hypestä hybrikseen? Markkinatalous korjannee tilanteen kun median ja tutun tuttujen kokemuksia enemmän tulee tietoisuuteen.
Onnistuu ihan sillä että valitsee "Hybrid" oletuksena olevan "Electric" -toimintatilan sijaan. Käytännössä vaikuttaa mm siihen että kun polttis sammutetaan alamäessä niin sitä ei käynnistetä ihan yhtä nopeasti takaisin vaan mennään tasamaallakin pieni pätkä sähköllä ennen kuin on se verran kuormaa että polttiksella ajamisessa on jotain järkeä. Akku jolla kesäkelissä ajaa pelkällä sähköllä sen 45 km, riittää helposti parisataakin kilsaa ja kulutus jää (hieman) pienemmäksi kuin silloin jos ajaa ensin sähköajolla akun tyhjäksi ja jatkaa siitä polttiksella.
Mielenkiintoista on, että kun 2019/2020 (en muista tarkkaa aikaa) otin hybridin liisariksi (Volvo V90 T8 ), sen liisingvuokra oli huomattavan halpa verrattuna saman hintaiseen polttikseen, eli jälleenmyyntiarvon oletettiin olevan aika kova (en usko että huolto-, vakuutus- tai rengaskulujen oletettiin olevan merkittävän halpoja).
Pahimmillaan sitä kylmällä koneella ajoa tuli useasti päivässä. Aamulla kotipihasta eka kilsa bensalla, työpaikan pihasta taas eka kilsa bensalla ja sitten sähkö loppui kilsa ennen kotipihaa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No sehän riippuu ihan siitä rah.sopparista. Kyllä sitä on about kautta aikain kyennyt asiansa noilla soppareilla sössimään s.e. siitä jää yhä velkaa maksettavaksi vaikka auto jo lähtikin syystä tahi toisesta.
- Keskustelun aloittaja
- #155
Kyllä se rahoitus sillai lasketaan että vähintään auton jäännösarvon mukaan menisi. Jos ei mene auto joko pitää arvonsa paremmin tai huonommin kun arvioitu.
Jos on alkuperäinen akku, niin voisi olla syytä uusia se jokatapauksessa. Onko käytössä Webastoa... se syö akkua aika tehokkaasti jos on lyhyttä ajoa.
Eikö autoedussa ainakin aiemmin ollut huomattava halvennus jos auto oli vähäpäästöiseksi laskettu? Mielestäni tästä puhuttiin paljon noihin aikoihin.
Verotusarvossa ehkä, ja hinnassa toki autoveron muodossa, mutta ei kai sitä rahoituskorkoa kukaan subventoinut?
Itselläni toinen sähköneliveto alla, edellinen oli ei-ladattava dieselhybridi ja nykyinen bensaplugari. Teknisesti taka-akselin veto on samanlainen molemmissa, tehoa toki plugarissa reilusti enemmän. Vaikka tuo diesel oli parjatulla BMP-robottivaihteistolla ja tavallisella kytkimellä sekä jäykällä alustalla niin eto peli se oli kärriä märällä nurmikolla siirrellessä, nykyinen kun vetää myös etupäästä pelkällä sähköllä paikaltaan lähtiessä niin se on jo uskomaton etenemään. Puuttuu se pienikin nykäys joka turbiinilaatikolla tulee renkaille joka tapauksessa ja auto menee luonnottoman hyvin mäkiin.
En siis keksi miksi kardaani tarvittaisiin, ainut perustelu olisi parempi hyötysuhde jatkuvan nelivedon ollessa käytössä mutta en ihan keksi siviiliautolle sellaista käyttötilannetta jossa tulisi tarve ajaa nelivedolla niin pitkiä aikoja että hyötysuhteella on merkitystä, edes talvella. Vetopito kun ei ole ongelma muulloin kuin paikaltaan lähtiessä.