Perussähkötyökysymyksiä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja jmaja
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Taidan tarkoittaa ranskalaista, mikä nähtävästi tunnetaan myös e-tyypin pistorasiana. Oman googlailun tulosta.
Joo, tai CEE 7/5 ja CEE 7/6, joka voi olla helpompi hakutermi jos esim koittaa hankkia tuollaisen.

Se vanha suomalainen kolmivaihepistorasiahan on hyvin saman näköinen, mutta kyljiltään litistetty, mutta ei tosiaan ole valovirtapistorasia.
 
Vuotovahti tulee sarjaan tuon sun "master" kytkimen kanssa. NC kytkin vuotovahdissa antaa virran tulla käsikytkimeltä magnettikytkimelle jos ei vuoda ja se katkaisee sen heti kun tulee vuoto. Rinnakkain jos jotain laitat niin kyllä sekin katkaisee, nimittäin sähköt sulaketaulusta.

ps. se tässä kannattaa huomioida että NC on sähköissä eri päin kuin putkissa.
Niin tietysti, anteeksi maalaisuuteni.
 
Se vanha suomalainen kolmivaihepistorasiahan on hyvin saman näköinen, mutta kyljiltään litistetty, mutta ei tosiaan ole valovirtapistorasia.
Tämmöstä lienee tarkoitettu. Sähkärit tietää paremmin, mutta oma aavistus olisi, jotta 10A per vaihe saisi kuormittaa. Ompelukonetta varten on tuollainen.
Kolmivaihe.jpg
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Usein kuulee kontaktorin/releen kohdalla termin "kelluva" ja "potentiaalivapaa"... noi linee synonyymeja? Onko selitys se ettei "ohjattavalla jänitteelä jännitteellä ole yhteyttä ohjausjännitteeseen"?
 
Usein kuulee kontaktorin/releen kohdalla termin "kelluva" ja "potentiaalivapaa"... noi linee synonyymeja? Onko selitys se ettei "ohjattavalla jänitteelä jännitteellä ole yhteyttä ohjausjännitteeseen"?

Siihen se ei liity, koska se on releen perimmäinen tarkoituskin ettei ohjauksen ja kuorman välillä ole galvaanista yhteyttä.

Kuiva, potentiaalivapaa, kelluva ovat synonyymejä sille että releen kärjet ovat molemmat tarjolla. Voit ohjata niillä mitä tahansa. Vastakohtana olisi rele, joka antaa ulos yhdestä navasta 230V kytkeytyessään eli sen käyttömahdollisuudet ovat hyvin rajalliset kelluvaan nähden.

Esim. Shellyn PM malleissa ei ole kelluva lähtö, mutta muissa yleensä on.
 
Viimeksi muokattu:
Oikeastaan kontaktorin tarkoitus on se että pienellä ohjausvirralla voidaan ohjata isoja tehoja, se että kärki on myös omassa potentiaalissa ei ole tarkoitus, vaikka niin käytännössä aina onkin.

Relehän ei välttämättä ole vastaavanlainen järjestely, vaan siinä kärkeä voidaan ohjata jollain muullakin perusteella kuin suoraan ohjausvirralla, jolloin tuo että kärki onkin erillinen releen toimintaa ohjaavaan potentiaalin ei olekaan mikään fakta, vaikka näin toki useimmiten onkin.
 
Oikeastaan kontaktorin tarkoitus on se että pienellä ohjausvirralla voidaan ohjata isoja tehoja, se että kärki on myös omassa potentiaalissa ei ole tarkoitus, vaikka niin käytännössä aina onkin.

Relehän ei välttämättä ole vastaavanlainen järjestely, vaan siinä kärkeä voidaan ohjata jollain muullakin perusteella kuin suoraan ohjausvirralla, jolloin tuo että kärki onkin erillinen releen toimintaa ohjaavaan potentiaalin ei olekaan mikään fakta, vaikka näin toki useimmiten onkin.
Katselin SE kontatoreita niin suurinmassa osassa ohjaus oli 220 tai 240V. Varsin NC kontaktorit ja 24V ohjaustai ei tahtonut löytää niille löytä'. Mikä idis on jos kontaktorissa on 1NC ja 1NO?
 
Viimeksi muokattu:
Mikä idis on jos kontaktorissa on 1NC ja 1NO?

Usien on esim. 3xNO ja 1xNC, jolloin sitä ylimääräistä voi käyttää vaikka hälytysvaloon tms. Kaikenlaisille konstruktioille on kysyntää ihan käyttökohteen mukaan. Pienissä releissä on usein kaikissa navoissa vaihtokytkin eli molemmat kombinaatiot yhtä aikaa.
 
Katselin SE kontatoreita niin suurinmassa osassa ohjaus oli 220 tai 240V. Varsin NC kontaktorit ja 24V ohjaustai ei tahtonut löytää niille löytä'. Mikä idis on jos kontaktorissa on 1NC ja 1NO?
Aika monella valmistajalla on kontaktoreihin joko vaihtoehtona tai lisävarusteena erijännitteiset vetokelat. 230AC, 24DC ja 24AC on ainakin yleisiä, joillakin muitakin.
Niitä erilaisia kärkiä tarvitaan myös monissa ns. painonappiohjauksissa, estetään väärän napin painamisen vahinko.
 
Kysymykset jatkuu... alun perin epäilin että autokatoksen pistorasiaa ohjaava kontaktori olisi tullut tiensä päähän mutta kun ei pysynyt "close" tilassa vaan renkutti kärkeä edes takas. Mittalin jänniteitä niin ajastin ei anatanut tarpeeksi jännitettä eli kellon uusiksi, oletan. Kello on ollut seinässä kiinni uppoasenettuna ja Theben TR03 merkkinen. Tehon kesto tolla ollut 10A mutta on varmaankin tarkoitettu valoille, liekkö se syy että väsynyt. Eli auton sisä/ulkolämmitysken pistorasiaa/ppistorasioita ohjaamaan - mitä suositelette? Samalla voidaan vaihtaa myös kotaktori joka on nyt NO mallinen 25A hager. Turvalinen ja kestävä, ei kiinakrääsää.

 
Kysymykset jatkuu... alun perin epäilin että autokatoksen pistorasiaa ohjaava kontaktori olisi tullut tiensä päähän mutta kun ei pysynyt "close" tilassa vaan renkutti kärkeä edes takas. Mittalin jänniteitä niin ajastin ei anatanut tarpeeksi jännitettä eli kellon uusiksi, oletan. Kello on ollut seinässä kiinni uppoasenettuna ja Theben TR03 merkkinen. Tehon kesto tolla ollut 10A mutta on varmaankin tarkoitettu valoille, liekkö se syy että väsynyt. Eli auton sisä/ulkolämmitysken pistorasiaa/ppistorasioita ohjaamaan - mitä suositelette? Samalla voidaan vaihtaa myös kotaktori joka on nyt NO mallinen 25A hager. Turvalinen ja kestävä, ei kiinakrääsää.

Voiko vika olla siinä että kontaktorin kuorma on liian pieni? -> kärjet karstoittuvat? Tai että kontaktorin ohjaaminen aiheuttaa jännitepiikkejä?

Tuossa tapauksessa tehonkesto on moninkertaisesti riittävä, jos sillä ohjataan jotain muutaman watin kontaktoria. Mutta onko ongelma jossain muualla?
 
Voiko vika olla siinä että kontaktorin kuorma on liian pieni? -> kärjet karstoittuvat? Tai että kontaktorin ohjaaminen aiheuttaa jännitepiikkejä?

Tuossa tapauksessa tehonkesto on moninkertaisesti riittävä, jos sillä ohjataan jotain muutaman watin kontaktoria. Mutta onko ongelma jossain muualla?
En tiedä. Kontaktori kyllä pysyy sujettuna mutta kello ei päästä jännitettä läpi... kun aikansa odottaa ja antaa nakusa niin lopulta pysyy. Kelolle tulee 230V mutta ei lähde.
 
En tiedä. Kontaktori kyllä pysyy sujettuna mutta kello ei päästä jännitettä läpi... kun aikansa odottaa ja antaa nakusa niin lopulta pysyy. Kelolle tulee 230V mutta ei lähde.
Ymmärsinkö nyt oikein että kello on "aina" sähköissä ja se ohjaa tuota kontaktoria? Kello on varmaan sisällä?

Mitähän nuo kuormat ledeille oikein tarkoittavat? < 2 W = 50W yms....
1733324510357.png
 
Yksi vaihtoehto on laittaa DIN kiskoon ohjelmoitava kellokytkin ja seinään ajastin ja releelle kaksi ohjauspistettä.
Ymmärsinkö nyt oikein että kello on "aina" sähköissä ja se ohjaa tuota kontaktoria? Kello on varmaan sisällä?
Joo, kello on sisällä uppoasenteisena ja on NO. Kellolla ohjataan kotaktoria 25A joka on NOR eli en tiedä onko noilla tehoilla merkitystä koska antaa vain ohjausjännitteen. Kello on varmaankin suunnitelu valojen päälle/pois kykimeksi. Yksi vaihtoehto on laittaa ohjelmoitava rele rasian sisään, olisi nykyaikaa mutta sittenn tarteen sen ohjelman, app:n vähintääkin.
Mitähän nuo kuormat ledeille oikein tarkoittavat? < 2 W = 50W yms....
Näytä liitetiedosto 102285
Ei harmainta aavistusta.
 
Viimeksi muokattu:
Itse laittaisin kellon tilalle Shellyn. Se osaa auringon nousut ja laskut.
Shelly on käynuyt mielessä. Mutta en tarvitse auringonnousua vaan mieluusti niin että pystyy kettaohjelmoimaan ja viikkoohjlmoimaan. Auton lohko + sisälämmitin on sen tarkoitus.

Nyt ajatelen Hager ENG200

Ja kun toi ei ehkä mahdu kaappiin niin poistetaan rasia ja tilalle tämä
 
Shelly on käynuyt mielessä. Mutta en tarvitse auringonnousua vaan mieluusti niin että pystyy kettaohjelmoimaan ja viikkoohjlmoimaan. Auton lohko + sisälämmitin on sen tarkoitus.

Mulla on sähköauton latausta ohjaamassa Shelly. Auton lämppäriä voisi ohjata 16A versiolla eli se perinteinen Shelly. Saa laitettua kaikenlaisia ajastuksia ja voi valvoa puhelimesta. Helpolla pääset sellaisen kanssa.
 
Mulla on sähköauton latausta ohjaamassa Shelly. Auton lämppäriä voisi ohjata 16A versiolla eli se perinteinen Shelly. Saa laitettua kaikenlaisia ajastuksia ja voi valvoa puhelimesta. Helpolla pääset sellaisen kanssa.
Kaverilla on myös kaksi shellyä ohjaamassa autojen lämmityksiä. Hyvin ovat kuulemma toimineet.
 
Mulla on sähköauton latausta ohjaamassa Shelly. Auton lämppäriä voisi ohjata 16A versiolla eli se perinteinen Shelly. Saa laitettua kaikenlaisia ajastuksia ja voi valvoa puhelimesta. Helpolla pääset sellaisen kanssa.
Joku tälläinen nykysien rasian sisään niin että ohjaa olemassa olevaa kontaktoria?
 
Jos siellä on kontaktori niin silloin "mini" versio riittää. Tuo esittämäsi malli ohjaisi auton lämmitintä jo sellaisenaan. Tuskin se yli 16A on ellei tolppia ole monta. Laite tarvii nettiyhteyden (WiFi), jotta se saa aina oikean ajan kelloonsa.
On Hagerin ES 220 25A kontakori... ja sitten joku häiriönpoistaja kaiketi?
 
Hager taitaa olla siinä sitä varten, että sillä voi helposti ohittaa kellon manuaalisesti. No sitä Hageria voi kyllä ohjata vaikka sillä Mini shellyllä ja se "Shelly RC Snubber" vois olla hyvä sen releen kalan kanssa rinnakkain. Tuo on sen verran vanhan mallinen kontaktori, että se voi sen tarvitankin.
 
Hager taitaa olla siinä sitä varten, että sillä voi helposti ohittaa kellon manuaalisesti. No sitä Hageria voi kyllä ohjata vaikka sillä Mini shellyllä ja se "Shelly RC Snubber" vois olla hyvä sen releen kalan kanssa rinnakkain. Tuo on sen verran vanhan mallinen kontaktori, että se voi sen tarvitankin.
Eli ton kontaktorin voisi vaihtaa samlla... onko merkitystä mitä siihen ottaa?
Esim tämä
 
Viimeksi muokattu:
Eli ton releenkin voisi vaihtaa samlaal... onko merkitystä minä siihen ottaa?

Jos kuorma on 16A sulakkeen takana niin et tarvii siihen relettä. Shelly sisältää jo sen 16A releen.

Jos kumminkin haluat uuden releen niin valitse sellainen, jossa on tasasuunnattu, hurinaton kela. Silloin se ei tarvitse häriönpoistajaa.
 
Jos kuorma on 16A sulakkeen takana niin et tarvii siihen relettä. Shelly sisältää jo sen 16A releen.

Jos kumminkin haluat uuden releen niin valitse sellainen, jossa on tasasuunnattu, hurinaton kela. Silloin se ei tarvitse häriönpoistajaa.
Noita shellyjähän on jonkin verran tupsahdellut varsinkin kovemman kuorman käytössä niin ei ole mitenkään huono idea laittaa se ohjaamaan kontaktoria. Lokilämmitin ja tehokas sisätilan lämppäri kuitenkin ottavat helposti yli 10A
 
Noita shellyjähän on jonkin verran tupsahdellut varsinkin kovemman kuorman käytössä niin ei ole mitenkään huono idea laittaa se ohjaamaan kontaktoria. Lokilämmitin ja tehokas sisätilan lämppäri kuitenkin ottavat helposti yli 10A

Nämä ovat vastuskuormia. Helppoja tavalliselle releelle. Jotkut ohjaa lämpökattilaakin Shellyillä ilman lisäkontaktoria.

Kontaktorin etu voisi olla esim. siinä, että sillä saa katkaisua myös nollajohdon. (Kukas sitten ekana kysyy, mitä hyötyä siitä on?)
 
Nämä ovat vastuskuormia. Helppoja tavalliselle releelle. Jotkut ohjaa lämpökattilaakin Shellyillä ilman lisäkontaktoria.

Kontaktorin etu voisi olla esim. siinä, että sillä saa katkaisua myös nollajohdon. (Kukas sitten ekana kysyy, mitä hyötyä siitä on?)
Sanosin että säästön suuruuten nähden riskit isot. Pitäydyn kontaktorissa :)
 
Tuli mieleen 3-vaihe vikavirtasuojasta, toiminee jos yksi vaiheista on käyttämättä, ilman kuormaa?
Vikis kyllä toimii vaikka kaikki jalat ei olisi käytössä, mutta testipainike toimii vain joidenkin jalkojen välillä, joten ohjeesta pitää aina tarkistaa minkä jalan/jalat saa jättää vapaaksi.
 
Ota sitten tuollainen malli jossa on manuaalinen ohjaus. Hinta ei ole paljoa suurempi mutta hyöty on siinä että voit käsin ohittaa ajastimen.
Esimerkkiksi mikä...

Voiko pistorasiaan laittaa kykimen siis millä ohittaa kello.... siis shelly rasiaan ja pääle katkasin millä saadan ohitsu aikaiseksi.

Edit: ahaa tarkotit varmaan tälläista
 
Viimeksi muokattu:
Esimerkkiksi mikä


Tuossa hurinaton 25A 230V malli eli ei tarvii sitä häiriönpoistajaa
 
Viimeksi muokattu:
Esimerkkiksi mikä...

Voiko pistorasiaan laittaa kykimen siis millä ohittaa kello.... siis shelly rasiaan ja pääle katkasin millä saadan ohitsu aikaiseksi.

Edit: ahaa tarkotit varmaan tälläista
Onko tuosta manuaaliohjauksesta hyötyä? Näpsäkkä napauttaa päälle shellyn apistakin ja jos talossa on esim HA niin shellyt saa näkymään siellä ja ohjaukset tehdä myös sitä kautta
 
Takaisin
Ylös Bottom