Keskustelua sähköautoista

Esäätäjä

Vakionaama
Juu se epäloogisuus, kun sähkiksien ominaisuuksia kovasti kehutaan, niin miksei mene kaupaksi ilman tukia. Eikö tämä ole outoa että jos hinta sama niin sitten otetaan polttis :hmm:
Tuosta jutusta jää ainakin minulle epäselväksi maksetaanko tällä hetkellä tukia jossain?

Nuo tuet jotka mainitaan on jo vuosia sitten päättyneet niinkuin Suomessskin.
 

Minä

Jäsen
Juu se epäloogisuus, kun sähkiksien ominaisuuksia kovasti kehutaan, niin miksei mene kaupaksi ilman tukia. Eikö tämä ole outoa että jos hinta sama niin sitten otetaan polttis :hmm:


Muutosvastarinta, jäärät ja muut periaatteet mitkä eivät usein perustu ainakaan järkeen. Moni ei ole vielä sähköllä ajanut, eikä uskalla siihen vielä lähteä. Monen mieli varmasti muuttuisi kokeilemalla. Minun ainakin.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuosta jutusta jää ainakin minulle epäselväksi maksetaanko tällä hetkellä tukia jossain?

Nuo tuet jotka mainitaan on jo vuosia sitten päättyneet niinkuin Suomessskin.
Niin no. En nyt muista mihin hlökohtaisten asiattomuuksien jälkeen viimeksi päädyttiin, mutta jos on kaksi autoa 70k€. Toisesta maksat päälle veroa 0€ ja toisesta luokkaa 50k€ niin onko tuki vai ei.

(Vastuuvaraus: nuo lukemat ulkomuistista mutta viimeksi tarkastin tuosta alle 5m perusautosta verot mikä sopisi meille ja tuota luokkaa oli suunnilleen ja arvaan jo mitä sanotaan niin meille ei sovi tuo 0€ vaihtoehto teknisistä syistä, kuten puhuttu, ja sanottava varmasti painokkaasti heti sekin että sähkikset sopii mielestäni moniin hommiin monille ja ovat hyväksi ympäristölle)
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tuon kyselyn oli tehnyt CarVertical ja tuskin suomalaisilta oli kysytty.
Eli EU kysely? Esim saksassa sähköautot on suhteessa polttiksiin paljon kalliimpia kun Suomessa (joku voi korjata jos ei) , onko se nyt tukea jos joku asia on Suomessa on jätetty verottamatta Euroopan kovemmalle tasolle.
 

Husky

Hyperaktiivi
Jos noin on, niin Saksan ostotilastot kyllä kiinnostaa.
Tietysti se huomioitava, että siellä suhteessa paljon enemmän kaupunkiajoa, mihin sähkis on erinomainen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Niin no. En nyt muista mihin hlökohtaisten asiattomuuksien jälkeen viimeksi päädyttiin, mutta jos on kaksi autoa 70k€. Toisesta maksat päälle veroa 0€ ja toisesta luokkaa 50k€ niin onko tuki vai ei.
Ei se ole tuki. Se on sakkovero siitä, että joku haluaa väkisin ostaa todella suuripäästöisen auton. Ei missään käytönnöllisellä moottorilla varustetussa autossa tuollaista veroa ole. Joku BMW M4 pääsee lähelle, veroton hinta 112 k€ ja autoveroa 56 k€. Vastaavasti M5 on hybridi, jolloin 152 k€ verottomalla hinnalla veroa on vain 5 k€ eli M5 on halvempi.
 

puuteknikko

Vakionaama
Muutosvastarinta, jäärät ja muut periaatteet mitkä eivät usein perustu ainakaan järkeen. Moni ei ole vielä sähköllä ajanut, eikä uskalla siihen vielä lähteä. Monen mieli varmasti muuttuisi kokeilemalla. Minun ainakin.
Sain sijaisautoksi jonkun uudehkon ID.3:n kokoisen polttis-Volkkarin. Tuntuma on kuin lasten polkumopolla yrittäisi ajaa. Alleviivaa omaa päätöstä, että polttiksiin ei ole omalta osalta enää paluuta. Sähköautolla on todella paljon miellyttävämpää ja sujuvampaa ajaa.
 

tet

Hyperaktiivi
Juu se epäloogisuus, kun sähkiksien ominaisuuksia kovasti kehutaan, niin miksei mene kaupaksi ilman tukia. Eikö tämä ole outoa että jos hinta sama niin sitten otetaan polttis :hmm:

Mihin mahdat viitata tässä samanhintaisuudessa ja polttisvalinnassa? Ainakaan tuossa edelle linkatussa jutussa ei tällaista tietoa ollut. Tähän päivään mennessä on ollut vielä (valitettavasti) todella vähän autoja, joissa polttomoottori- ja sähkövoimalinja olisivat saman hintaiset. Eli ilmeisesti viittaat johonkin mielipidekyselyyn, oliko tämä suomalainen vai ulkolainen kysely?
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
Juu se epäloogisuus, kun sähkiksien ominaisuuksia kovasti kehutaan, niin miksei mene kaupaksi ilman tukia. Eikö tämä ole outoa että jos hinta sama niin sitten otetaan polttis :hmm:
Carverticalin kysely niin varmaankin jutussa mainitut saksa ja ranska isolla osuudella mukana kyselyssä niin siellä sähkön hinta paljon korkeampi mitä esim meillä
 

pokeri

Aktiivinen jäsen
Mihin mahdat viitata tässä samanhintaisuudessa ja polttisvalinnassa? Ainakaan tuossa edelle linkatussa jutussa ei tällaista tietoa ollut. Tähän päivään mennessä on ollut vielä (valitettavasti) todella vähän autoja, joissa polttomoottori- ja sähkövoimalinja olisivat saman hintaiset. Eli ilmeisesti viittaat johonkin mielipidekyselyyn, oliko tämä suomalainen vai ulkolainen kysely?
Ooppelilta tais tulla vuosi tai 2 sitte samanhintaset sähkö ja polttis, löytysköhän nuista tilastoa miten myyny
 

pökö

Kaivo jäässä
Alleviivaa omaa päätöstä, että polttiksiin ei ole omalta osalta enää paluuta. Sähköautolla on todella paljon miellyttävämpää ja sujuvampaa ajaa.
Ajelen automaattivaihteisella bensa-tojotalla ja liikkuminen sillä on aika sujuvaa. Ihmettelen miten se voi olla sähköautolla paljon sujuvampaa.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Ajelen automaattivaihteisella bensa-tojotalla ja liikkuminen sillä on aika sujuvaa. Ihmettelen miten se voi olla sähköautolla paljon sujuvampaa.
Kyse lienee subjektiivisestä kokemuksesta. Jos et keksi yhtään asiaa mikä tojotassa voisi olla paremmin niin se on varmaan täydellinen sinulle.
 

pökö

Kaivo jäässä
Kyse lienee subjektiivisestä kokemuksesta. Jos et keksi yhtään asiaa mikä tojotassa voisi olla paremmin niin se on varmaan täydellinen sinulle.
Kaikessa on parantamisen varaa. Kyllä minä sen tajuan että omaa kallista valintaa pitää pönkittää mutta kerro nyt miten ajo on sähkiksellä sujuvampaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kaikessa on parantamisen varaa. Kyllä minä sen tajuan että omaa kallista valintaa pitää pönkittää mutta kerro nyt miten ajo on sähkiksellä sujuvampaa.

Onhan se varsinkin kaupunkiliikenteessä paljon parempaa kun kaikki voima on aina heti käytettävissä viiveettä. Kyllä eron sähkiksen hyväksi huomaa ensimmäisellä ajokerralla jo.
 

puuteknikko

Vakionaama
Ajelen automaattivaihteisella bensa-tojotalla ja liikkuminen sillä on aika sujuvaa. Ihmettelen miten se voi olla sähköautolla paljon sujuvampaa.
Sähköauton liikkeellelähtö ja ylipäätään eteneminen on ihan eri luokkaa kuin polttiksella. Enkä tarkoita sitä, että liikutaan poljin pohjassa aina kun mahdollista vaan tietysti muu liikenne ja liikennevirta huomioiden. Eilen piti ruuhka-aikaan päästä liittymään valtatieltä tulevalta rampilta pienemmälle tielle ja tässä liittymässä on vain hyvin lyhyt kiihdytyskaista. Sähkiksellä pääsee vetoketjumalliin sekaan helposti kun auton nopeus nousee heti riittävästi poljinta painaessa. Nyt tällä bensakoneella ei meinannut tapahtua mitään vaikka painoin polkimen melkein pohjaan asti ja muu liikenne joutui hidastamaan kun törttöilin edessä.

Eikä tämä mun sähköautoni ollut kallis valinta. Maksoin siitä käytettynä aika pitkälti saman verran kuin yhtä vanhana ostetusta edellisestä bensa-autostani kuusi vuotta sitten. Uutta autoa en tule ostamaan todennäköisesti ikinä.
 

pökö

Kaivo jäässä
Kyllä se on aivan höpöä että sähkiksen kovaa kiihtyvyyttä tarvitaan normaalin liikenteen seassa. Jos sinne vetoketjuihin ei pääse mukaan se on kyllä 100% oma vika, sinne pääsee pakettiautot ja rekatkin mitkä ei salamana kiihdy.
Ja miten siellä kaupunkiajossa ajetaan kun mukamas kiihtyvyyttä tarvitaan silmänräpäyksessä, ei se ainanaan sujuvaa ajoa ole.
 

pökö

Kaivo jäässä
Ja lisätään nyt vielä että minä en vastusta sähköautoa, se on seuraavana listalla kun vaunu vaihtuu.
Ihmettelen vaan näitä juttuja joista tulee mieleen että se on ainut laite mikä nykyään pysyy liikenteen mukana
 

Jule

Vakionaama
Jos noin on, niin Saksan ostotilastot kyllä kiinnostaa.
Tietysti se huomioitava, että siellä suhteessa paljon enemmän kaupunkiajoa, mihin sähkis on erinomainen.
Saksassa on suhteessa myös paljon enemmän ihmisiä joilla ei ole helposti toteutettavaa mahdollisuutta ladata autoa kotona, joka on IMO tärkein sähköauton etu.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Saksassa on suhteessa myös paljon enemmän ihmisiä joilla ei ole helposti toteutettavaa mahdollisuutta ladata autoa kotona, joka on IMO tärkein sähköauton etu.
Työkäytössä ollut sähköpakettiauto, nyt ac lataus oli rikki ja ainoa vaihtoehto pikalataus, joka ei oikein toimi työkäytössä. Autoa ei ole yleensäkään tarve pysäköidä paikkoihin missä pikalaturit ovat. Tässä tapauksessa "kotilataus" työpaikalla on se juttu miten tästä sähköisyydestä ei tule ongelmaa.

Nyt paku seisoo tyhjänpanttina kun kaikki ajot mihin ei tarvita pakun kuljetuskapasiteettia hoidan omalla autolla.

Eli jos kotilataus puuttuu, en kyllä sähköautoa omaan käyttöön missään tapauksessa huolisi. Näin nyt ajatus, jos polttis autosta tehdään tarpeeksi vaikea ja kallis pitää niin voisi olla toinen ajatus.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Kyllä se on aivan höpöä että sähkiksen kovaa kiihtyvyyttä tarvitaan normaalin liikenteen seassa. Jos sinne vetoketjuihin ei pääse mukaan se on kyllä 100% oma vika, sinne pääsee pakettiautot ja rekatkin mitkä ei salamana kiihdy.
Ja miten siellä kaupunkiajossa ajetaan kun mukamas kiihtyvyyttä tarvitaan silmänräpäyksessä, ei se ainanaan sujuvaa ajoa ole.

Rekat pääsee vain jos ne päästetään. Parempi päästää kuin...

Moottoritielle liittyminen on sähköautolla helppoa. Usein huomaa, että joku takana tuleva siirtyy ohituskaistalle ihan turhaan. Ovat tottuneet siihen, että polttomoottoriset autot eivät kiihdy matkanopeuteen vielä kiihdytyskaistalla, joten niille pitää antaa tilaa.
 

pökö

Kaivo jäässä
Usein huomaa, että joku takana tuleva siirtyy ohituskaistalle ihan turhaan. Ovat tottuneet siihen, että polttomoottoriset autot eivät kiihdy matkanopeuteen vielä kiihdytyskaistalla, joten niille pitää antaa tilaa.
Varmaan itsekin tiedät että ne kyllä kiihtyy kun vaan kiihdytetään joten tätä soopaa on turha levittää. Se on kuljettajan vika jos ei kiihdy, kuten myös se mainitsemasi kaistanvaihto mikä on ihan selvä liikennerikkomus.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Varmaan itsekin tiedät että ne kyllä kiihtyy kun vaan kiihdytetään joten tätä soopaa on turha levittää. Se on kuljettajan vika jos ei kiihdy, kuten myös se mainitsemasi kaistanvaihto mikä on ihan selvä liikennerikkomus.
Se onneton kiihtyvyys tosiaan liittyy enemmän siihen auton tuottamaan ääneen jota osa ilmeisesti pelkää. Eli moottorin huudatus hieman kovemmilla kierroksilla on ihan outo juttu joillekin, siksi liittyminen tapahtuu 70 vauhdilla josta vasta seuraavien kilometrien aikana auto saavuttaa sen matkanopeuden. Tälläisen kun menee ohittamaan niin pari kilometriä kun menty se lipuu ohi jos 2 kaistaa samaan suuntaan.

Tähän kiihdyttämisongelmaan auttaa sähköauto kun se moottorin ääni puuttuu.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Se onneton kiihtyvyys tosiaan liittyy enemmän siihen auton tuottamaan ääneen jota osa ilmeisesti pelkää. Eli moottorin huudatus hieman kovemmilla kierroksilla on ihan outo juttu joillekin, siksi liittyminen tapahtuu 70 vauhdilla josta vasta seuraavien kilometrien aikana auto saavuttaa sen matkanopeuden. Tälläisen kun menee ohittamaan niin pari kilometriä kun menty se lipuu ohi jos 2 kaistaa samaan suuntaan.

Tähän kiihdyttämisongelmaan auttaa sähköauto kun se moottorin ääni puuttuu.
Halvemmalla pääsee, kun ostaa vastamelukuulokkeet. Ei siihen kymppitonnien sähkistä tarvita poistamaan ongelmaa joka ei ole edes oikea ongelma.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tämä moottorin melun puute tekee kyllä sen että sähköautolla tulee kiihdytettyä ns täydet helpommin, mm tuo sähköpaku on 100kW (136hv) moottorilla ja jos vertailussa olisi sama 2 litran dieselillä niin ei sillä kehtaisi noin lähteä kun nyt usein tulee tehtyä. Se meteli herättäisi huomiota niin paljon että hävettäisi.
 

Harrastelija

Vakionaama
Kyllä tuossa perää on että sähköautolla helpompaa.
Ei tarvetta vaihtaa pienempää pykälää
Ei tarvitse odottaa että tehot tulee käyttöön

Mutta suurin tekijä on kuski. Meitä on moneen lähtöön.
Osa kuskeista jaksaa katsoa sen verran sivulle että kuskin kohdalla ei ole toista auto vieressä. Takaoven kohdalla voikin olla auto jota ei huomata.
Osa ei osaa katsoa takaviistoon jo ennen kuin ramppi tulee motarin viereen. (Sopivan välin ennakointi)
Yritetään kiihdyttää nelosvaihteella jostain 40 vauhdista.
Osa ei varmaan koskaan ole käyttänyt kaasupoljinta puoliväliä syvemmällä.
Rampin kaartuvalla osalla (ennen moottoritietä) ei uskalleta ajaa 60 kovempaa.
Jne

Toki jokainen ramppikin on yksilö. Voi olla näkemäesteita, erittäin lyhyt kiihdytyskaista jne
 

Esäätäjä

Vakionaama
Halvemmalla pääsee, kun ostaa vastamelukuulokkeet. Ei siihen kymppitonnien sähkistä tarvita poistamaan ongelmaa joka ei ole edes oikea ongelma.
Ei nyt ollut kyse ongelmasta vaan todettiin että osa autoilijoista ei uskalla tai halua käyttää kierroksia moottorissa.
Eli ajaminen voi muuttua kun ei kuunnella moottorin ääntä.
Vastamelukuullokkeet on sitten niiden juttu joita itseään melu häiritsee.
 

Minä

Jäsen
Kannattaa ainakin käydä kokeilemassa sitä sähköautoa. Sitten ymmärtää mitä tarkoitetaan sillä sujuvuudella ja helppoudella. Toki hyvin pärjää vaikka vanhalla bensa manuaalilla, ei siinä mitään. Mutta jos on mahdollisuus valita, niin ei ole polttikseen paluuta.
 

Husky

Hyperaktiivi
Kun puhutaan "kaikki teho heti käytössä": polttisten teho näissä halvoissa leluissa, mitä itsellä on, on niin iso etten viitsi repiä renkaita ja voimansiirtoa normaalisti kuin puoliteholla.

Onhan helvetin epämukavaa ihmisellekin kiihdytellä "kaikki mitä tarjolla". Tuntuu että tuo usein on tärkein argumentti
 

puuteknikko

Vakionaama
Vielä tuosta sujuvuudesta, että ohitustilanteista on tullut sähkiksen myötä huomattavasti miellyttävämpiä. Vaikka itsellä oli auton painoon nähden ihan tarpeeksi tehokas bensamenijä (ja kyllä, osasin herätellä autoa käyttämällä tarpeeksi pientä vaihdetta), tarvi ohitustilanteissa melko pitkän vapaan väylän, jotta pääsi turvallisesti ohi. Sähkiksellä ei tarvitse ottaa kiihdytysennakkoa, mikä on ainakin itselle ajomukavuutta lisäävä asia.

Tämä sijaisauto on automaattivaihteinen. Eilen kun tuosta yhdestä liittymästä tulin, ei auto herännyt kuin lähemmäs sekunnin viiveellä painettuani kaasua reippaasti. Pieni nytkähdys kertoi, että auto reagoi johonkin ja vasta hetken päästä alkoi varovainen vauhdin kiihdytys. Edellä mainitussa manuaalivehkeessä oli syytä herättää turbo pienemmällä vaihteella jos oli tarvetta ripeään kiihdytykseen.
 

puuteknikko

Vakionaama
Kun puhutaan "kaikki teho heti käytössä": polttisten teho näissä halvoissa leluissa, mitä itsellä on, on niin iso etten viitsi repiä renkaita ja voimansiirtoa normaalisti kuin puoliteholla.

Onhan helvetin epämukavaa ihmisellekin kiihdytellä "kaikki mitä tarjolla". Tuntuu että tuo usein on tärkein argumentti
Kaikki teho käytössä -ajo on sähkiksellä repäisevän kiihtyvyyden vuoksi todellakin epämukavaa ja en tiedä ketään, joka sitä käyttäisi. Pointti onkin ollut siinä, että moottorista saat tarvittavan tehon heti käyttöön kun vaan painat pedaalia siihen mitä tilanne vaatii.
 

Ton1A

Vakionaama
Peruspolttisten hitaus ei koskaan jätä hämmästyttämästä. Tuossakin linkissä risteysalueen rajoitus on 60 km/h, näkyy 70 km/h merkki. Punaisista valoista kun lähdetään, jonon vetäjällä on usein jopa 55 km/h mittarissa kun ollaan tuon kauempaa häämöttävän Tunturi Centerin kohdalla. Seuraavan liittymän kohdalla saatetaan jo mennä lähes 70 km/h.

Oman auton tehomittarista katsottuna sellainen noin 20-30 kW näyttäisi olevan se teho millä valojen jälkeen kiihdytetään. Itse tykkään käyttää noin kolmasosaa auton voimavaroista, eli suuruusluokkaa 100 kW.

 

puuteknikko

Vakionaama
Paljon tuota silti suitsutetaan. Selvää silti on ettei satojen kilowattien tehoilla kukaan terve jatkuvasti valoista lähde
Minusta tuntuu, että siitä puhuu ne, jotka eivät ole koskaan sähköautolla ajaneet :D Osin selittää myös sen kun essonbaaritarinoissa sähköautojen renkaat kuluu heti loppuun. Tarpeeton kova kiihdyttely etenkin paikaltaan syö ne kyllä nopeasti, mutta normaalilla ajolla tuntuu kestävän siinä missä polttiksienkin.
 

Husky

Hyperaktiivi
Ei ole oleellista nyt mutta katsoin tuon alle 5m perusauton hintakuviot. Oli 82k€, alv 20k€ ja autovero 40k€.

Ei ole mikään ihmeen luksusauto, vaan globaalisti katsottuna harmaa eurooppalainen perusmassatuote.
Vihjeenä että vetokyky normaali eikä näitä ihme nykyaikaisia.

Ja ei aleta vääntää että miksi kukaan tarvii.
 
Back
Ylös Bottom