Ukrainan tilanne
- Keskustelun aloittaja Kellarinlämmittäjä
- Aloitettu
- Tila
Siis minkä "alkuhitauden" vuoksi? Edelleenkin EU:ssa vain mutustellaan palaveriviinereitä ja patsastellaan "huippukokouksissa". Harmi kun Venäjä ei hyökännyt Saksaan. Ne olisi joutunut antautumaan viikossa. Saksalaiset siis.
Niin tarkoitinkin sitä että ei voi juuri puhua alkuhitaudesta, kun edelleenkään ei mitään isoja liikkeitä ole tapahtunut. Reiluusti yli miljoona ihmistä vain kuollut rintamalla... varmaan kaksi kohtapuoleen ja EU:ssa vain patsastellaan palavereissa.
Ehkä tuo toteamus kumminkin menee liioittelun puolelle. Todellisuudessahan venäläiset saatiin karkotetuksi sodan alussa Kiovan lähistöltä ja hiukan myöhemmin Donbassin pohjoisosasta länteen sijoitsevalta alueelta pitkälti myös ennakkoon toimitetuilla ruotsalais-brittiläisillä panssarintorjuntavälineillä. Toki USA:n panos oli tässäkin vaiheessa hyvin merkittävä.
Euroopassa ei ole ollut, mitä toimittaa, koska eurooppalainen puolustuvälineteollisuus on ajettu alas vuosikymmenien aikana eikä sitä puhalleta pystyyn vuodessa tai parissa. Euroopassa luotettiin liittolaissuhteeseen USA:n kanssa ja etenkin USA:n aseteollisuuden tuotteisiin. Muutosta USA:n poliittisessa johdossa ei ennakoitu riittävästi. Meneillään on eurooppalaisittain puolustuspoliittinen maanjäristys, jossa sotilassektorin panostuksia on kasvatettava suuresti ja tuo on jo meneillään. Tämä ymmärretään hyvin itärajalla kuten Suomessa, Skandinaviassa, Baltiassa ja Puolassa sekä nyttemmin Saksassakin, mutta Espanjassa ja Italiassa heikommin. Ranskassa on omat sisäpoliittiset ongelmansa ja etelämpänä Itä-Euroopassa ja Balkanilla perspektiivi on puolestaan omanlaisensa.
Espejot
Hyperaktiivi
Trumpin heilunnalla - ja päätöksellä kieltää mm. Tomahawkit - voi olla muitakin syitä kuin dementia ja/tai Moskovan mahdollinen kiristysote. Vaikka Trump puhuu mitä sattuu - mikä toki voi kertoa Trumpin sen hetkisistä haluista kaiken - niin USA:n hallinossa on asiantutijoita jotka kykenevät takomaan dementikokin päähän tiettyjä sodan lainalaisuuksia. Proxysodan näkökulmasta katsottuna jokainen tuhottu ase on hyvä juttu ja sitä parempi mitä vaikeampi niitä on korvata. USA:ssa hierotaan käsiä joka kerta kun suhoi tippuu taivaalta ja Kiinassa vastavuoroisesti lasketaan jokainen USA:n varastoista luovutettu korkean teknologian ammus & ase.
Ohessa yksi näkemys asiaan, ja varmasti löytyy muitakin
Youtube: The Real Tomahawk Story Is WORSE Than You Think (For US Warmongers)
"A lot of PR going on again about Trump being "swayed" by the Putin phone call to not escalate the proxy-war against Russia to the Tomahawk level. But there is another side to this. Probably the real reason why (for now) Selensky was rebuffed: The US is running low on all kinds of missile Systems, including the Tomahawks. These systems are not only ridiculously expensive, but also notoriously hard to produce. And that got just much worse since China announced its rare-earth ban for foreign weapon manufacturing. Have a look at just how big this problem is for the USA."
Ohessa yksi näkemys asiaan, ja varmasti löytyy muitakin
Youtube: The Real Tomahawk Story Is WORSE Than You Think (For US Warmongers)
"A lot of PR going on again about Trump being "swayed" by the Putin phone call to not escalate the proxy-war against Russia to the Tomahawk level. But there is another side to this. Probably the real reason why (for now) Selensky was rebuffed: The US is running low on all kinds of missile Systems, including the Tomahawks. These systems are not only ridiculously expensive, but also notoriously hard to produce. And that got just much worse since China announced its rare-earth ban for foreign weapon manufacturing. Have a look at just how big this problem is for the USA."
Viimeksi muokattu:
Ei taida Ukraina tarvita risteilyohjuksia. Risteilyohjusten torjunta tuntuisi olevan helpompaa kuin dronetorjunta, ainakin videon perusteella.
https://www.facebook.com/share/v/1BfkQ6qHLH/
https://www.facebook.com/share/v/1BfkQ6qHLH/
Näyttää sille, että Putin porukoineen haluaa ehdottomasti Ukrainan hallintaansa. Alunperin oli ehkä ajatus, että Valko-Venäjän formaatilla, mutta eskaloitui sodaksi. Tämä tulee luultavasti kestämään vuosikausia ja lopulta Ukraina joutuu antamaan periksi. Venäjältä ei resurssit tule loppumaan. Oli juurikin uutinen, että Venäjän 2024 öljy- ja kaasutulot olivat 190 miljardia dollaria.
Lisäksihän Venäjä myy monenlaisia metalleja ja mineraaleja kaiken aikaa länsimaihin. Kokonaisvientitulot ovat siten paljon suuremmat. Kohta 4 vuotta on talousviisaat ennustaneet Venäjän talouden romahdusta. Mutta ei mitenkään meinaa romahtaa.
Ehkä Trump on alkanut tajuamaan, että Ukrainan auttaminen kuluttaa liikaa Amerikan asetuotantoa.
Lisäksihän Venäjä myy monenlaisia metalleja ja mineraaleja kaiken aikaa länsimaihin. Kokonaisvientitulot ovat siten paljon suuremmat. Kohta 4 vuotta on talousviisaat ennustaneet Venäjän talouden romahdusta. Mutta ei mitenkään meinaa romahtaa.
Ehkä Trump on alkanut tajuamaan, että Ukrainan auttaminen kuluttaa liikaa Amerikan asetuotantoa.
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Tämä Venäjällä on resursseja loputtomaan sotaan mantra ei enää pidä paikkansa. Ei pitänyt paikkaansa edes Breshnevin aikana.
Talousviisaat eivät ole ennustaneet neljää vuotta että resurssit loppuvat juuri seuraavana päivänä vaan konsensus on ollut että talous menee vaikeuksiin 2026 hyvinvointirahaston tyhjennyksen jälkeen . Tämän ongelman on jopa Venäjän keskuspankin johtaja nostanut esille.
"Hyvinvointirahastossa on Nabiullinan mukaan varoja alle 20 miljardia euroa ja keskuspankin kultavarannot ovat huvenneet alle kolmannekseen sotaa edeltävästä ajasta. "
---
Jos Venäjän talous olisi immuuni sodalle ei sen olisi tarvinnut tyhjentää noin 110 miljardin euron hyvinvointirahastoa, kupata pankkeja ja käydä kultavarannon kimppuun.
Tähän mennessä on ollut mistä kupata. Mutta mistä kuoataan tulevina vuosina 30...50 miljardia euroa vuodessa. Kiina ehkä antaa lainaa?
Keskuspankin johtaja: Venäjän talouden resurssit on nyt käytetty
Keskuspankin johtaja: Venäjän talouden resurssit on nyt käytetty
yle.fi
Viimeksi muokattu:
Nuo Venäjän keskuspankin tiedotteet on propagandaa. Rahnaa on ja koko ajan tule lisää. Yrittävät sumuttaa länsimaista väkeä.
Näin on ollut jo kohta 4 vuotta.
Sitä paitsi Euroopassa on 300 miljardia euroa Venäjän rahaa, joka on nyt jumissa. Saavat sen aikanaan käyttöön joka tapauksessa.
Näin on ollut jo kohta 4 vuotta.
Sitä paitsi Euroopassa on 300 miljardia euroa Venäjän rahaa, joka on nyt jumissa. Saavat sen aikanaan käyttöön joka tapauksessa.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Romaniassa ja Unkarin sijaitsevat öljynjalostamot on syttyneet tuleen. Miköhän Nato artikla aktivoituu tällä kertaa. Voiskohan tästä vetää johtopäätöksen että Ukraina on tajunnut että Naton ovi on kutakuinkin kiinni joten mitä väliä.
www.hungarianconservative.com
Explosions at Oil Refineries in Hungary, Romania Spark Sabotage Suspicions - Hungarian Conservative
Two Russian-linked oil refineries—Lukoil’s Petrotel plant in Romania and MOL’s Százhalombatta facility in Hungary—were rocked by explosions on Monday, halting operations. Authorities have yet to identify an official cause, but the near-simultaneous incidents have fuelled speculation of Ukrainian...
www.hungarianconservative.com
jarkko_h
Vakionaama
Laitatko lähteen tälle.
Näkisin ennemminkin että Venäjän propagandassa venäjää esitellään talouden ja armeijan osalta voittamattomana ja tätä propagandaa levitetään jotta Länsi lopettaisi Ukrainan tukemisen turhana.
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Romaniassa ja Unkarin sijaitsevat öljynjalostamot on syttyneet tuleen. Miköhän Nato artikla aktivoituu tällä kertaa.
Explosions at Oil Refineries in Hungary, Romania Spark Sabotage Suspicions - Hungarian Conservative
Two Russian-linked oil refineries—Lukoil’s Petrotel plant in Romania and MOL’s Százhalombatta facility in Hungary—were rocked by explosions on Monday, halting operations. Authorities have yet to identify an official cause, but the near-simultaneous incidents have fuelled speculation of Ukrainian...
Mutuna veikkaan että ei ole mitään tekemistä Ukrainan eikä tämän sotaliihkoisen porukan kanssa;
Ukraina saa kyllä linjat poikki EUn ulkopuolella. Ei ole tarvetta sytytellä Unkarissa, Romaniassa...Eli ei liene syytä artikloihin ja iloon Kremlissä.
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Romaniassa ja Unkarin sijaitsevat öljynjalostamot on syttyneet tuleen. Miköhän Nato artikla aktivoituu tällä kertaa. Voiskohan tästä vetää johtopäätöksen että Ukraina on tajunnut että Naton ovi on kutakuinkin kiinni joten mitä väliä.
Explosions at Oil Refineries in Hungary, Romania Spark Sabotage Suspicions - Hungarian Conservative
Two Russian-linked oil refineries—Lukoil’s Petrotel plant in Romania and MOL’s Százhalombatta facility in Hungary—were rocked by explosions on Monday, halting operations. Authorities have yet to identify an official cause, but the near-simultaneous incidents have fuelled speculation of Ukrainian...
Ei näy Ylellä moista.
Sen sijaan kauhea vohkaus saako Israel osallistua laulukilpailuun ja samaan aikaan hippiäiset haluavat ryssät takaisin hiihtokilpailuihin, duoda duoda....
On siinä sellainenkin tulokulma, että kun Venäjä esittää köyhtyvänsä, niin lännessä riemuitaan ja aletaan uskoa voittoon, eikä tarvitsekaan panostaa sotavoimiin. Eli näin Venäjä saa aikalisää vahvistaa omaa sotakoneistoa ja länsi vähentää panoksia.
Husky
Hyperaktiivi
Tähän liittyen on edelleen itselleni selvittämättä, että onko länsimainen BKT laskenta oikea tapa tutkia valtion, jossa suunnattomat öljy-ja kaasuvarat, taloutta.
Mietityttää ne vertaukset Euroopan talouteen. Ei Eurooppa olisi voinut syytää tällaisia summia toisten tappamiseen muuta kuin lainarahalla.
Ettei BKT jotenkin painottaisi tietotyötä ja tuollainen jäisi sivuseikaksi, että joku tuote ilman ihmistyötä tuottaa suunnattomasti.
Ryssän propaganda varmasti parantelee tilannetta, se on kyllä silti selvä.
jarkko_h
Vakionaama
Ei näy Ylellä moista.
Sen sijaan kauhea vohkaus saako Israel osallistua laulukilpailuun ja samaan aikaan hippiäiset haluavat ryssät takaisin hiihtokilpailuihin, duoda duoda....
Ei Ylellä näytetään muitakaan pikkuonnettomuuksia - eikä pidäkään.
Venäjä voi halutessaan orjuuttaa kansan tekemään vaikka vankileireillä aseita, mutta öljystä se saa.maksimissaan hintakaton verran rahaa ja tätä rahaa käytetään aseissa köytettäviin länsimaisiin ja Kiinalaisiin materiaaleihin. Rahatulot ovat laskemaan päin menojen kasvaessa.
Neuvostoaikana Venäjä oli 80-90% omavarainen. Nykyään hyvin riippuvainen tuonnista.
Fakta on että Venäjä on joutunut käyttämään rajun määrän aitoa rahaa ja kultaa kolmipäiväiseksi suunnitellun sodan aikana. Talouden puskurit on jo lähes käytetty. Nykyisellä rahan käytöllä 2026 alussa on hyvinvointirahasto syöty ja 2028 on kultaholvit tyhjät.
Viimeksi muokattu:
Jatkuvaa ja pitkäaikaista tuhoa nykyinen hallitus kuitenkin tekee. Lukuisia päteviä on erotettu ja eronnut ja selkääntaputtelijoita laitettu tilalle. Jos nyt ei täysin tuhoa USAn uskottavuutta ja päätöksentekokykyä, niin vähintään romuttaa sitä.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä on selitetty asiaa mutta lyhyesti, länsimaiset ekonomistit katsovat asiaa rauhan aikaisen teorialasien läpi. Mutta, tämäkin on vain yksi näkemys. Mutta pähkinän kuoressa Venäjä on panostaa sotaan suhteelisen vähän (vähemmän kuin USA vietnammin sotaan), valtiolla ei ole juurikaan velkaa (luokkaa 13%), rahavirtoja kyetään hallitsemaan (Capital control), vientiä ei ole kyetty estämään.
Youtube: Why Russia's war economy is stronger than you think by Money & Macro
Viimeksi muokattu:
No se romahdus voi silti tulla eräänä yönä, kuten 1991. Siellä on Venäjällä monia alueita, jotka odottavat vaan oikeaa hetkeä sanoa "screw you Moscow". Kuten oli 1991, jolloin kaikki eivät tarttuneet hetkeen. Ja velkaa ei ollut silloinkaan nimeksikään.
Espejot
Hyperaktiivi
Joo, romahdus tapahtuu äkkiä kun se lopulta tapahtuu mutta toistaseksi romahduksen tunnusmerkit eivät ole edes horisontissa, kuten videossa todetaan. Toki olet vapaa kertomaan virheelliset argumentit videosta. Videollahan käydään läpi miksi romahdukset tapahtuvat mm. NL romahdus käydään läpi. Asiantutijat ovat toistasekeksi ennustaneet väärää hevosta ja siihenkin on oltava syy, eihän asiantutijat valehtele tietoisesti.
Hieman ihmetyttää, että talousviisaat eivä kerro Venäjän todellista taloustilannetta. Varmasti ovat tietoisia, mutta silti antavat ymmärtää, että Venäjän talous kohta romahtaa. Kohta 4 vuotta samaa laulua.
Esimerkiksi, kun hain tietoa Venäjän 2024 öljyviennistä niin useilla sivustoilla oli että lukuja ei vielä ole saatavilla. Lisäksi monenlaisia palasia vaikkapa yhden kuukauden luvuista jne. Kuitenkin jo viime tammikuun Reuters tiesi kertoa, että 2024 öljytuote ja kaasutulot olivat 190 miljardia dollaria. Ja interfax tiesi kertoa että kokonaisvienti oli 433 miljardia dollaria.
Voisi olettaa, että mediallakin on täysin varmaa tietoa, mutta eivät sitä jostain syystä jakele kansalle.
Esimerkiksi, kun hain tietoa Venäjän 2024 öljyviennistä niin useilla sivustoilla oli että lukuja ei vielä ole saatavilla. Lisäksi monenlaisia palasia vaikkapa yhden kuukauden luvuista jne. Kuitenkin jo viime tammikuun Reuters tiesi kertoa, että 2024 öljytuote ja kaasutulot olivat 190 miljardia dollaria. Ja interfax tiesi kertoa että kokonaisvienti oli 433 miljardia dollaria.
Voisi olettaa, että mediallakin on täysin varmaa tietoa, mutta eivät sitä jostain syystä jakele kansalle.
Viimeksi muokattu:
Venäläisiin lukuihin ei ole mitään luottamista. Tänä vuonna sieltä on alkanut sisältä päin tosin kuulua jo rapinaa. Itseasiassa paljon aikaisemmin kuin itse edes ajattelin. Olisi luullut, että sotatalous olisi kantanut pitempään. Tapahtuuko romahdus, hiipuminen vai mitä. Joka tapauksessa se ei ole kestävällä pohjalla. Nyt kun laitetaan noi jäädytetyt rahat Ukrainalle, niin napina tulee kovenemaan pari astetta taas.
Espejot
Hyperaktiivi
Joten läntiset arviot luvuista ovat siis olleet vääriä koska romahdusta ei näy eikä kuulu.
Lännessä on monta puhuvaa päätä. On niitä jotka ennustaa romahdusta päivän päähän, niitä, jotka ennustaa romahdusta 5 vuoden päähän, niitä, jotka selittää historiaa, kuten miksi romahdusta ei ole nähty. Ei ole mielestäni mitään yhteistä mielipidettä tai konsensusta asiasta. Kuten ei koskaan minkään romahduksen edessä. Sitten on helppo Youtubessa selitetellä historiaa. Historia ei välttämättä aina toista itseään (eikä siinä, en ole mitään erimieltä videon kanssa, se on ihan ok, joskaan ei kovin syvällinen. selitys mitä joskus on tapahtunut ja voi olla jonkinlainen selitys, mitä nyt tapahtuu).
Viimeksi muokattu:
Mutta keskustellaan nyt täällä. Itse näen Venäjän romahtamisen/hajoamisen paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin sen kukoistuksen. Näetkö jossain pitkän listan maista, jotka haluaisivat olla Venäjän kanssa todella läheisissä tekemisissä? Itse näen lähinnä Venäjän tilanteen hyväksikäyttäjiä (Kiina, Intia) ja sitten näitä Pohjois-Koreoita. Sisäisesti väkivallalla tuo pysyy vielä varmaan kasassa vanhan kansan keskuudessa. Nuoret tulevat tekemään selvää pesäeroa Vaariin.
Tuossa aiemmassa Espejotin tuomassa youtube videossa oli mielenkiintoista tarinaa tyhjillään olevista tehtaista ja tyhjäkäynnillä olevasta teollisuudesta. Venäjä on nuo resurssit aktivoinut sotatalouteen. Lisäksi monta muuta asiaa tehty.
Jos Suomi joutuisi sotatilaan, niin tyhjillään olevat tehtaat aktivoitaisiin nopeasti ja työvoima saataisiin kortistosta eri keinoin nopeasti. Lisäksi kaikki ei välttämätön tuonti lopetettaisiin ja tehtäisiin monta muuta asiaa ja talous rullaisi melko varmasti nykyistäå paremmin.
Voisi verrata Suomen sotakorvaustuotantoon, että miten sellainen määrä tuotteita kyettiin valmistamaan, vaikka talous oli kuralla ja rahaa ei ollut.
Jos Suomi joutuisi sotatilaan, niin tyhjillään olevat tehtaat aktivoitaisiin nopeasti ja työvoima saataisiin kortistosta eri keinoin nopeasti. Lisäksi kaikki ei välttämätön tuonti lopetettaisiin ja tehtäisiin monta muuta asiaa ja talous rullaisi melko varmasti nykyistäå paremmin.
Voisi verrata Suomen sotakorvaustuotantoon, että miten sellainen määrä tuotteita kyettiin valmistamaan, vaikka talous oli kuralla ja rahaa ei ollut.
Espejot
Hyperaktiivi
Niin, eli ennustukset romahduksesta on siis lähinnnä sotapropakandaa millä luodaan taisteluathtoa että ihan kohta sota ratkeaa ilman että meidän tarvitsee rahoittaa sotilaallista voittoa. Kovin on epärealistisia toiveita. Samaan aikaan lasketaan että Putinilla kestää 100 vuotta valloittaa Ukraina... ja sotilaat kyselevät ihmeissään että häh, onko meidän soditava seuraavat sata vuotta. Kolmas mielenkiintoinen huimiotta jäänyt seikka on että Euroopan kasvavat puollustusmenot tulevat kirittämään inflaatiota eli rampauttamaan meidän ostovoimaa. Eli sama mitä on käynyt Israelissa ja Venäjällä. Talouden rapautuminen kirittää laitaoikeiston suosiota (esdim Saksa) että ei se EU:n hajoaminen ole poissuljettua asia. Näkisin mielelläni EU:n suunitelman voittaa tämä sota, mitä se maksaa ja millä aikataululla alueet valloitetaan takasin.
Näen pitkän listan maita jotka ovat kyllästyneet USA:n nykyiseen ylivaltaa. Yhteinen vihollinen on varsin voimakas side, esimerkkinä Intian ja Kiinan lämpenevät välit.
Viimeksi muokattu:
Käsittääkseni on asetettu historian kovimman sanktiot. Jotka on osunut myös omaan nilkkaan. Käsittääkseni on rahoitettu ja tuettu Ukrainaa. Ei selvästikään tarpeeksi. Käsittääkseni on kokoajan pyritty irtautumaan Venäjästä yhä enemmän. Ei selvästikään tarpeeksi nopeasti. Tottakai osa tätä on pitää moraalia yllä. Meinaan toinen puoli on sun kaltaiset kirjoittajat, jotka ovat kohta 4 vuotta jauhaneet, että me on hävitty tämä peli. Pitäs varmaan siitäkin tehdä video, että miksi niin ei ole. Kyseessä sentään "suurvalta".
Espejot
Hyperaktiivi
Kyllä, me hävitään jos meillä ei ole sodan voittamiseen REALISTISTA suunitelmaa mutta sen häviön sinetöi sun kaltaiset, ideologioan pohjalta kirjoittavat ihmiset joiden toiveet on epärealistisia.
Nyt näyttää kyllä siltä, ettei kellään ole sodan voittamiseen realistista suunnitelmaa. Siksi se onkin nyt junnannut 3 vuotta paikallaan. Mutta hyvä, että sä olet täällä määrittelemässä, mikä on realistista ja mikä ei. Ja jos suunnitelma olisi, niin en tiedä levitettäisiinkö sitä yltympäriinsä (vrt. normandian maihinnousu — tosin mitään tuollaista ei nyt ole näköpiirissä, mutta lähinnä sen, että suunnitelma todennäköisesti salattaisiin hyvin). Ja kerro nyt milloin se häviö tulee. Kuukauden päästä? Vuoden päästä? 10 vuoden päästä? Vai onko puhdasta Kremlin sotapropagandaa, että saadaan taistelutahtoa alas?
Viimeksi muokattu:
Ukrainan paras mahdollisuus saada Venäjä neuvottelupöytään suhteellisen nöyränä, on nopeuttaa niiden teollisuuslaitosten tuhoamista. Sodan hinta pitää saada Venäjälle nousemaan vauhdilla.
Ukraina kun kehittäisi jonkun häivetyyppisen dronen, millä osumatodennäköisyys olisi 80% päällä, niin sitten alkaisi tapahtumaan.
Ukraina kun kehittäisi jonkun häivetyyppisen dronen, millä osumatodennäköisyys olisi 80% päällä, niin sitten alkaisi tapahtumaan.
Espejot
Hyperaktiivi
Tästä voisi vetää tukun johtopäätöksi
Olisi nyt edes joku suunnitelma ja hintalappu sille... ai niin onhan meillä, odotetaan että sodan hinta kasvaa Putinille liian korkeaksi.
Zelenksy on sanonut että Ukraina voittaa jos säilyy itsenäisenä. Mutta jos me puhutaan rauhasta niin 2027-28 Putin on saanut minimiehdot kasaan sotimalla että näkisin sen takarajana. Siis jos rintamalinja ei romahda ja Venäjän talous pysyy kasassa ja Putinin haimasyöpä pysyy kurissa. Mutta, sanosin että Putinilta loppuu panokset viimeiseksi ja kysymys on kuka uskaltaa mennä päätyyn asti koska jokainen vuosi sotaa kasvattaa ennustamattomia riskejä.
Minä pelkään enemäkin propakandaa nurkan takana häämöttävästä voitista ilman että sille on asetttu hintalappua. Muistaakseni joku - oliko Orpo vai Stubb - varoitti jo että sotaponnistelut ei voi olla muutaman maan harteilla.
Viimeksi muokattu:
Tämä on pitkälti asetelma. Kummalla hermo kestää pidempään. Sinänsä jaksaisin kyllä varmaan ainakin Putinin kuolemaan asti odottaa, jos se olisi myös Ukrainan toivomus. Välissä saataisiin varmaan taas järkeä ehkä Valkoiseen taloonkin. Toki toivoisin nopeampaa ratkaisua, mutta ilmeisesti sellaista eivät päättäjät ole mun toivomuksista huolimatta tekemässä. Siksi kuten sanoit, toivot on ohuissa langoissa (molemmin puolin). Kuten vaikkapa Venäjän sisäinen sekaannus (ja toisella puolella vaikka EU:n hermojen pettäminen ja USA:n täysi tuen poisveto). Näin rivimiehenä. Voiko löytyä kompromissi, ehkä mutta kaukana sekin.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tähän on hyvä päättää.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
- Keskustelun aloittaja
- #4 716
Tämä !
Tätä tulee ties mistä tuutista ja ties mistä tätä hemmetin tuomiopäivää on hoettu. Näin renkaanvaihdon aikaan selvisi, että taas on puute siitä sun tästä, eli juuri nyt renkaita ei ole mutta ehkä jollakin rahalla jostakin saattaa löytyä jälleen kerran ylihintaan. Sama virsi soi 3 vuotta sitten. Tämä on jotenkin niin tätä nykyaikaa. Kun jossakin päin maailmaa miekat vastakkain kalahtaa, ensimmäisenä tavaran hinta pomppaa pilviin. JOo, Nokian ja ties kuinka monen muunkin rengastehdas jäi väärälle puolen rajaa. Se "Italian kokoluokkaa oleva lilliputti talous" sitten kuitenkin sekoitti koko maailman talouden ja varsinkin Suomen talouden. Kun rajanaapuri aloitti järjettömän sotansa, samalla iski Suomen lama, katosi valtion rahat, sähkö ja tavara kaupoista. No, itse en todellakaan tiedä, mitä rajan takana oikeasti tapahtuu ns. tavallisen kansalaisen näkövinkkelistä. Taotaanko siellä vain aseita pimeässä vai onko kaikki suunnilleen niin kuin ennenkin oli. Käsittäkseni jokaiselle jolla on kaksi jalkaa tallella on töitä muuallakin kuin sotarintamalla.
Nyt näyttää toteutuvan Gripen-kauppa Ruotsin ja Ukrainan välillä. Aiesopimus jopa 150 E-sarjalaisesta tehty.
www.kauppalehti.fi
www.expressen.se
TV4:n tiedot: Ruotsi aikeissa myydä jopa 120 Gripeniä Ukrainalle
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin Ruotsin-vierailu liittyy Saabiin, on Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson vahvistanut.
www.kauppalehti.fi
Kristersson och Zelenskyj håller pressträff hos Saab
Sverige ska sälja mellan 100-150 Jas Gripen till Ukraina. Det uppger Ulf Kristersson på en pressträff med Zelenskyj. – I Sverige står vi enat bakom Ukraina och det ukrainska folket, säger Kristersson först.
www.expressen.se
Husky
Hyperaktiivi
H.Hanhet taas vetää pitkän korren kuten rikastuivat toimittamalla edelliskerralla Saksalle raaka-aineita.
Auttoivat natseja enempi kuin Suomi, joka taas pääsi maksamaan sotakorvauksia ja ampui lisäksi omaan jalkaan silloinkin jo eikä ottanut USA-apua, kuten muut valtiot.
Mutta hyvä että Ukraina saa koneita
Auttoivat natseja enempi kuin Suomi, joka taas pääsi maksamaan sotakorvauksia ja ampui lisäksi omaan jalkaan silloinkin jo eikä ottanut USA-apua, kuten muut valtiot.
Mutta hyvä että Ukraina saa koneita
Espejot
Hyperaktiivi
Gripenit on hyvä uutinen rauhaa ajatelen.
www.independent.co.uk
Field Marshal Lord Richards tells The Independent’s...
Ukraine cannot win against Russia, warns British Field Marshal
Field Marshal Lord Richards tells The Independent’s Sam Kiley that Ukraine has been given false hope by its Western allies and cannot triumph against Russia unless Nato forces join fight
www.independent.co.uk
Mielenkiintoista nähdä, miten Lukoil pakotteet vaikuttaa Teboiliin Suomessa.
Väittäisin, että melkeinpä pakosti niille tulee paha paikka, koska Lukoilin tytäryhtiöt on pakotteissa mukana ja eipä ole kovin todennäköistä, että bensakauppiaat suostuu toimittamaan niille polttoaineita.
Väittäisin, että melkeinpä pakosti niille tulee paha paikka, koska Lukoilin tytäryhtiöt on pakotteissa mukana ja eipä ole kovin todennäköistä, että bensakauppiaat suostuu toimittamaan niille polttoaineita.
- Tila